ル·サイファ的个人资料

你月这个月都没什么活，猜测今年还剩多少大英雄投票贴就不发了，APP看不到PC端发的，PC看不到APP端发的，百度两个端不互通。直接分开提吧大英雄的标准就不用我说了，有点话题度的神话准一线英雄都算，以阿拉什为标准也行。 1.保底五个 FSR DLC3的三国大英雄、下半年活动里凑数的CN/希腊/印度/北欧四选一的大英雄，奏章三里的大英雄，咕哒咕哒里再拖一个岛国的大英雄（龟&猴：？），大妈小说第二章公布，日本Saber大英雄直追武尊 2、保底四个 FSR DLC3，凑数的活动里诞生出新的侍奉型大英雄，剩下还有两个甚至有一个熟悉的面孔 3.保底三个 FSR DLC3，下半年你狗还留着两个大英雄的位置 4.保底两个 FSR一个，FGO一个，没了 5.没有大英雄就算是FSR DLC3，也没有惊喜

其它地域的TOP底从者，你们认为是哪些？先说一下，这里的TOP底不是说在TOP当中垫底而是【看起来像一流上甚至一流中上的，但却被官方钦定为TOP实力的英灵】在CN是瑜神在日本是源神在希腊是熊神那么，其它地域的呢？包括你月没出的也可以列举，你们个人感觉有可能会是这种类型的TOP的下面是填空题北欧：印度：凯尔特：圆桌：看不出是TOP但就是TOP的桌人希腊：和熊神类似情况的 CN：和瑜神类似情况的两河（巴比伦-亚述-赫梯）：波斯：非洲：美洲：

莫德雷德VS拉格纳来一点很少列举到的VS 面板方面：莫神：筋力B+耐久A敏捷B魔力B幸运D宝具A 拉格纳：筋力A+耐久B敏捷B魔力C幸运？宝具B 耐久可以短暂提升到A++（使用技能时）地位方面：莫神：叛逆的骑士，终结亚瑟王传说之人，一级品的英灵，光是魔放加持的全力一击就能击倒大多数英灵拉格纳：北欧最强战士（维京）之一，仅限于北欧历史上的战士而言，可以说是顶流当中的一人。武艺方面：莫神：超一流技艺的剑士，几回合便压制受伤阿福，令咒增幅下十五回合开始压制初战齐格，能和迦尔纳与阿喀琉斯简单切磋，和陪练恩奇都在训练场有来有回，VS漫和神业枪术凯尼斯有来有回，是圣杯骑士帕西瓦尔的俘虏（咕哒帕西瓦尔一人能同时对峙莫神和加雷斯）拉格纳： A+筋力的蛮力，能轻松秒杀芭芭雅嘎的使魔，能无呼吸十四连斩，尽管被圣杯骑士帕西瓦尔从容应对，面对面板比自己低的大伯狼人辛菲特里（BBCDB）似乎在武艺和速度上存在差距导致不如对方。技能方面：莫神：魔力放出A，持有和骑士王旗鼓相当的力量，直感B，时不时有灵拉格纳：幽默的变种领导力和耐久短暂时间提升到A++的不屈不挠。宝具方面：莫神：火力很非常标准的A+对军，除了二桩天马，在杀伤力方面几乎找不到攻击力能比它更弱的A+对军（？）拉格纳：宝具效果不明的狂战士之怒，以及使用次数有限的极为强力的防御宝具【魔银之衣】概念防御，挡下帕西瓦尔二重拘束解放后的A+对城后依然能够幸存的能欧。

关于性别、XP和镇楼尺度方面几个问题的澄清看到有人在吵，我就借这个机会澄清几点：（1）镇楼图的尺度问题你们在APP上面看到的那个吧规里写的禁止性感图之类的，那是百度贴吧通用吧规，PC端看不到的，实际上本吧对这个根本没什么限制，不然到时候生放送官方发一堆擦边球的图片，也要禁？那就太抽象了原则上只要不是公然用R18图（注意是说图片R18尺度，不是说图片来源于R18作品之类），根本不会管你们。（2）关于性别和XP问题我早在去年23年6月就发了禁止性别对立（那时还没有现在国内手游圈这么浓烈），但我那个也说了，FGO日服不属于国内相关话题战区，所以主要是围绕性别对立相关话题引起的双方相互攻击。其它相关话题，我的建议是点到为止如果是不接受XP之类的，那么首先你不能因为不接受XP就攻击对方性别or性别群体。如果单单只是不喜欢，我姑且暂时视为审美问题和评价美丑问题，毕竟审美差异这块咱们不强求，看到某些从者被玩家说丑的大有人在，但除了那几个公认的绘界四大天王，有一部分其实根本只是审美上的差异，但是你也只能点到为止，若是更进一步衍生到对性别或性别群体的攻击，就按照之前性别对立禁止话题处理。在某些人物审美上的二极分化其实和XP上的差异甚至冲突性质上比较接近，主打一个各自尊重，不喜欢就右上角。如果看不惯基情四射的镇楼图，你就多放一些美少女镇楼图，只要百度不拦你，大家都不会拦，相反会很支持。（3）但是话说到最后，原则上还是建议【尺度指导员】少玩你游可以觉得丑，可以不喜欢这类XP，也可以局限于无攻击基础上的讨论，但是尺度指导员这种，我建议多看几遍官方贺图、各种礼装图、各种宣传图的尺度，再来考虑还要不要玩你游，啥叫尺度指导啊？参考一些手游其它平台微圈的话题，比如恨不得包粽子的，觉得人物低俗的，把尺度问题拐到高级审美之类话题的，我觉得近两年不少国内玩家都比较熟悉这套话术，听着拳头梆硬的那种。对于这种新玩家，你们先回头想想FGO的根基——TYPE-MOON初期是咋起家的？现在做成一般向手游了（在日本部分平台里一般向是用来区分非R18的年龄段）就觉得很守规矩了？还是那句，只要不是18级别的内容或图片，你们都没必要约束自己，觉得不好看就觉得不好看，想右上角就右上角，没必要拿尺度大小来做【盾牌】，没必要欺骗自己。

各种杀神、战胜神、匹敌神的大英雄，距今都是千年以上之前有日本人吐槽大英雄当中的神灵级、弑神者、战胜神明之人，是从者这边的顶级阵营，正好和如今版本的27祖相互对应。サーヴァント側、特に大英雄の中には神を相手に勝利した者、神を殺した者、半神半人の出自である者なども少なからずいる。サーヴァント側の上位陣との戦力バランスを考える場合、神と同格でも不自然ではない…と捉えることもできるかもしれない。從者這一方，尤其是各路大英雄，在这里面當中有不少人曾戰勝過神明、擊殺過神明，或者本身就是半神。考慮到與從者陣營頂尖戰力的平衡，說二十七祖和神明相當也算正常……要这么看待也不是不行。然后我立马想到了这个事情。【与此相对，想行使原理血戒必须要有千年级别的基础，仅活动过短短数百年的死徒就算继承了，也会被其诅咒碾碎。原本弗洛夫是没办法承受的，但某位死徒施加的术式，以及他对仇人的复仇心，使得他的理智能残存到最后。】除去19哥这种因为某人插手+复仇心才能支撑，绝大部分正牌的27祖都是千年级别的神秘。因为原理血戒需要千年级别的基础来支撑，短短数百年的神秘是不足的。然后我回过头看你月包括卫星和三次元里的杀神和神灵级大英雄。好像绝大部分也是千年级别的神秘（从出生年月算起）金皮：顶尖的半神半人，弑杀当地最大的神兽（保底4600多年～4700年左右神秘） BBA：你月钦定的弑神，一路活了两千年左右连带整个影之国被人理烧却（保底2000年神秘）阿三势力：按编辑部杂志来就是保底7000年神秘无力神：击败巨灵，与太阳神旗鼓相当，在你月是公元前15世纪就开始活跃（大约3500年神秘）芬恩：三国时期便远在欧洲的弑神者，全盛时期击败努阿达（规则不明）（保底1700年神秘）武尊：东洋的弑神者，按照父亲在位的年代，本人只有30多年的生涯，距今也有接近两千年（保底1900多年神秘）太公望：神灵级别仙人，保底3000年神秘 ——其它传说———— 毛伊：捆绑太阳神（按照三次元说法保底5000年～2000年神秘）羿：这个都不用计算，保底4000年左右神秘巴特拉斯：射杀当地的雷神一族，击杀神军，不考虑创作年代，你月纯按照故事背景来计算的话，也是千年级别猴：千年级神秘甚至在你月可能两千年级别保底（算石猴前后）霍德尔：算萨克索凡人版弑神者，按照你月的设定，北欧神话系（只要没有历史人物出场的故事）保底3000年神秘（诸神黄昏在你月是公元前10世纪）所以哪怕是后续的斯系等人按故事背景也是保底3000年神秘

日本月厨对【新版27祖】与英灵、神灵之间的对比感想国内的类似对比看过太多了正好看看立本本土那边是如何看待的当然，从他们的反映来看，上述的感想文字应该在是月R和FSF8卷那段时间，应该还没看过大冒险最新一卷。（虽然如果他们看了，多半也不会改变他们原本的想法就是了。）开门见山，日本月厨对月R版27祖和从者之间的比较：（1）R版27祖有可能是与神灵同格，或者匹敌神灵的存在。（2）R版27祖规格与定位已经攀升，超越寻常的英灵（3）虽然如此，如今的英灵版本在大英雄当中也有战胜神、杀神或者匹敌神的半神（大英雄中的大英雄，日本人理解的闪级？），因此按照过去的战力平衡论，即便27祖提升定位，从者和27祖双方也能维持平衡。首先他们还是搬出了菌过去的发言进行对比：一度目は「二十七祖のほぼ全員が平均的な宝具を持ったサーヴァントとガチンコできる」二度目は「相性もあるがサーヴァントやや有利。特に三騎士クラスは安心して見守れる」三度目は「どっちもどっち。互いに殺す手段はあるので状況次第」「ただしORTとプライミッツ・マーダーは別格」第一次是27祖几乎全员能和持有平宝的从者战个痛快。第二次是考虑相性的话从者稍微有利，尤其是三骑士级别（特指狗、呆）可以放心打第三次是两边都差不多，都有相互击杀对手的手段。但是ORT和灵长类杀手是别格的，不算进去。然后他们也发现了一个问题，那就是祖每次搬出来和从者比较的时候，地位会比上一次更加提升一些。月姫リメイクに伴い、月姫当時より遥かにインフレした環境に習って、死徒二十七祖の強さも底上げするという発言が奈須きのこから度々なされている。そのためリメイクが実現した現環境下では、二十七祖VSサーヴァントの力関係も上記の情報から変わってくる可能性が極めて高い。（伴随月R问世，相比当初的远古环境，27祖根基是菌类钦定明确升级了，所以在如今环境之下，27祖和从者相互比较的情况变化可能性极高）（可能相比第三次地位上进一步提升）地位上升后，出现了比英灵高一段的存在和神灵同格或与之匹敌的说法。英霊ではなくその一段階上の存在である神霊と同格、ないしは匹敵する存在なのではないかという説这里，他们搬运了月R关于【真祖是神一样的种族】【事项收纳】等设定，并进行【与神灵的权能对比】，并提出星之内海有【星之头脑体】的原型（アーキタイプ），另一方面搬出月R设定中ROA对真祖的一些操作，提及到关于【权能】的描述。然后他们抛出了以下论据：補足として、ジェスターはギルガメッシュとエルキドゥの激闘を目の当たりにし、真アーチャーから放たれた十階建ての病院を全て破壊する威力の矢を作り上げた水の盾で逸らしたことで彼を警戒させ、祖の一角であるヴァン=フェムとも面識があるなど、サーヴァントと死徒二十七祖の双方の実力を身をもって知る数少ない人物である。（FSF）その神殿に満ちる神気や行使された力を見たジェスター・カルトゥーレは、『英霊では無理だ』『祖の方々でもなければ太刀打ちできん』『そんな真似ができるのは、自分より遥か高みにいる祖と呼ばれるレベルの死徒ぐらいのものだと思っていた』などの感想を抱いている。（FSF）这些日本月厨的主要论据是杰斯塔通过此次杯战知晓了金皮、恩皇、仇海这些顶级英灵的实力，同时他又原本知晓27祖的实力，然后他在看到伊斯塔尔的神殿以后，觉得这只能是祖来才能抗衡的，英灵是抗衡不了的。（虽然从仇海和伊斯塔的实际简单交锋来看，闪级或多或少有些手段的）随后他们又搬出了原理血戒至少要千年单位维持基础，以及用狮子王精神上的神灵化与耗费时间证明作为神灵也需要悠久的岁月，以此类比双方在这方面也具有一定的共性。然后为了挽尊，他们也提出了对比参考前三次27祖VS从者的比较问题，第四次的战力平衡问题上，从者（英灵）当中的上位存在大体上也是能和祖对抗的。サーヴァント側、特に大英雄の中には神を相手に勝利した者、神を殺した者、半神半人の出自である者なども少なからずいる。サーヴァント側の上位陣との戦力バランスを考える場合、神と同格でも不自然ではない…と捉えることもできるかもしれない。从者侧，尤其是大英雄【当中】能战胜神之人、杀神之人、半神半人出生的人里面，考虑从者这边的上位阵营的战力平衡来，即使27祖与神同格，也没什么不自然，总体来说就算27祖定位提升了，也依然能维持住祖和从者两边的平衡。（虽然我想吐槽的是，既然你们日本人都想到大英雄中的神级大英雄了，为什么考虑过大英雄当中的圣人类大英雄对死徒与祖的相性机制问题？）如此看来，霓虹人的推论其实和我之前发过的贴总体来说是差不多的。即便他们看了大冒险7，估计最终想法上的变化也不大。

（贷款？）神代、传说和古代的魔术师当中的分类和级别就最近魔夜联动期间，突然想到这个老生常谈的话题这次就把C妈相关的搬出来作为魔术师的技量是最高级别的。作为人类史魔术世界争前五的魔术师。【无限接近魔法使的魔术师】【在本领方面凌驾现代最高级别魔术师，超越魔法使】但即便如此，作为神话与传说中的魔术师，在类型方面无疑和现代的魔术师一样，都有类型上的区分，比如学术型和战斗型、先天资源丰富型、真万能型。而在时钟塔，无论阶位多高，都有【典位-学术型】、【典位-战斗型】、【色位-学术型】、【色位-战斗型】这样的区别。而C妈这种地位最高级，宝具竞争力比不过其它人，战斗方面并不十分精通的魔术师，无疑也是【神代最高位魔术技量—学术型】而其它神代魔术师，参考吉兹这种随处开结界，带着弟子和神灵或阳神打架的神代魔术师，可能是【神代高位魔术师——战斗型】而像魔术王所罗门、摩根这种不列颠最强魔女是偏向战斗型的万能型，梅林则是偏向幻术+世界眼（先天资源丰厚型）的万能型，姑姑则是和C妈一样的学术型，只不过偏向魔药。那么，在你月未落地的魔术师会是怎样的类型呢？照惯例，ABCD档，楼下试着整几个例子。

我就一句话，有时并不是说删就能删的虽然月外无关贴巨量绿删除规定依然有效但如果你看到有大高楼无关水没人删的贴，只管放心，不是没人删，是没人能删，偶尔也会有这种情况

就能力而言，这次从者化最赚的果然还是草十郎吧本来草十郎作为葛木的原型，大概就是对于普通人类来说是超常的技术和体术，某种意义上是相当厉害的普通人（ある意味すごい一般人。）擅长体力测试但也仅限于日常生活范畴内的运动（体力測定のような、あくまで日常生活範囲での運動が得意），但依然是血肉之躯，达不到英灵级别的身体强韧，也未受到各类神力祝福加护，更没有驱动魔术保护自己一说。但是作为从者就不一样了，因为是灵体，无神秘的普通攻击就断绝了。其次，因为身体灵基化了，所以拥有了从者级别的超人身体性能，这样他在山中磨砺的技术也能最大化发挥了。这点参考藤乃的回答：私はあなたと同じ現代人ではありますが（我虽然和你一样是现代人）、体のつくりは違ったのものになっています。（但身体构造已有些许不同）霊基、というものなんですよね。（就是所谓的灵基吧）今だけ超人的な女の子らしいので（现在的我是超人般的女孩子）、どうぞ遠慮なく命令してください（所以请不用客气对我下令吧）。同时，为了最大发挥化从者级别身体性能+自身的技术，身为从者的草十郎，全盛时期被定格在学生时代，成年时期的自己是本不可能被召唤的。从者草十郎是以全盛期……即『学生时代』的姿态被召唤出来的，但与他不同的，在当地会遇到同样登场的『本不可能被作为从者召唤的，无疑正活在当下的』，25岁以上30岁未满的成年草十郎（サーヴァント草十郎は全盛期……『学生時代』の姿で召喚されたが、それとは別に、現地で出会った『サーヴァントとして召喚されるはずのない、いままさに生きている』二十代後半の大人草十郎も登場した。）所以如今就是接受身体灵基化的巅峰时期草十郎。与此同时，本来是以作为狂战士的职阶现界的，却被分配了Assassin的职阶技能，依靠气息遮断，将原作中的他本来稀薄的存在感进一步强化了。アサシンのクラススキル。別に気配を隠す気はないけどいつのまにかそこにいる、を地で行く影の薄さ。どこにいても、どこに置いても違和感がないのがすごい。再加上他在山中时期修验道要素的修行，可以说是全方面的支持。而且提及到了用精神强化自身能力的技能，借转轮自在趺坐：A 身处绝境时的精神力提升。藉由精神活动，也就是由目标意识而生的意志、气势来提升能力。然后是作为他的最大杀手锏，宝具，这个也是涉及到生前全盛期仅有一次的机遇：草十郎手中有着魔女的遗物，并以右手为代价打败了恶灵。之后的八年，他也强调了，全盛已经过去，那时的光辉无处可寻，最终成为大人顺应了社会。然后作为从者的草十郎将这个巅峰时刻固定，结合已经超人化的身体，能打出完美的这一击，考虑那时持有魔女的遗物，说不定这玩意还涉及第一法的应用范畴，但是游戏性的负面效果是用完就会死（类似阿拉什），设定里宝具反而没提到用完灵基就会消散，只说了一句施与对方无可回避的一击。这究竟是怎样产生的，又是如何实现的，只有选择了吃下这一击的当事人，和这一宝具的持有者能够理解。如果不把游戏性的用完自己就死考虑在内的话，几乎可说是大赚稳赚。当然就算把游戏性这个考虑进设定，他也是一个对单一个体版阿拉什，尽管没有任何射程，但几乎是近战特化+灵基幻崩版恶灵击杀。

（贷款？）你月未落地卫星的准一线大英雄会有哪些是剑圣级神域武注意，这个未落地包括你月提及的，同样也包括你月未提及的。注意，这里面不包括一线的大英雄，比如什么毛伊、持斧、天誓、伊圣，老羿、老宁之类的神话最强一角、神话最大英雄之一，这种卫星想都不用想，只要不是金皮这种类型的英雄，大部分大概率多半是与大剑圣级对位的神域顶流武艺吧。所以，这里只包括准一线。他们是神话、传说乃至历史的准一线人物，可以是某个组合里的【二号人物】、【三号人物】甚至再往后都可以。参考凯尔特神话大英雄剑刷对位踏入剑圣领域的武藏。参考商周时期神代将军黄飞虎枪技盖过神域武艺+神佛之枪的宝藏院。但是，在这当中也有反例，也有一部分大英雄武艺并不算高。比如本以为是经验丰富的屠龙老剑圣贝奥武夫，结果是仗着作弊级别的身体性能+无攻击规律的原始人之力只顾着打王八拳，根本不想学习武艺的壮汉贝奥武夫（当然，即使这样也有可能是剑豪级）那么，还有哪些大英雄会是这种类型呢？照惯例，ABCD档，楼下试着整几个例子。

来点直球的，你们认为冠位魔术师最多匹敌哪种规模的国家？首先是公式优秀的一般魔术师轻松应付一两名恶汉（当然实际上打一个普通人组成的团伙都很轻松）若是典位甚至色位那类高阶魔术师中擅长战斗的，应付集团或寻常军队当中的小队也能轻松应付，完全没问题。而若是极少数把战斗磨炼到极致的魔术师（也就是少数精锐魔术使），只要掌握弱点，独自一人就能应付一个小国的军队。然后是在以上三类魔术师之上的存在，当代魔术世界中的顶点—— 冠位魔术师，则是独自一人就能匹敌一个国家的怪物。那么回到最开始的话题，我们先来看看冠位魔术师目前有哪些特点：（1）其中一位冠位能和会神代魔术的二流从者（不使用宝具的情况下）正面打得有来有回，在双方均未使出王牌的情况下。（2）依然还是血肉之躯，所以身体性能无疑比英灵级别逊色不少，并非从者那样的灵体，所以面对现代兵器如果被偷袭并非完全能防住，但是，也有可能制作一些替身来保护自己。（3）和被称为FAKER的从者一样，都是足以震撼时钟塔的存在。（4）不考虑规格外的存在——跨时代的魔法使、至今在暗处活跃的神代魔术师、能使用宝具级的历代最强传承保菌者之类的话，确实是当世魔术社会的TOP（顶端）（5）哪怕是实力不足以成为冠位的伪冠位（高等色位），也能仅靠自己一人就能同时与五位一流魔术师（其中包括魔术使）匹敌，而这五人当中正好就有具备一人独自匹敌小国军队的战斗精锐关于国家的规模问题。（1）首先五常=超大国+世界顶级强国，其中前二位，用贴吧语言可以理解为【国中闪级】（2）将生产和军事综合考虑，除此之外就是一些准常和一线强国，立本，德国，加拿大，印度，韩国，意大利，沙特，澳大利亚，巴西，土耳其，以色列，阿联酋，伊朗，墨西哥，西班牙，以色列，瑞士，荷兰，波兰。加上去这都二十多个了。（3）然后接着又是新加坡，葡萄牙，越南，泰国，菲律宾，罗马尼亚，印尼，马来西亚，卡塔尔，希腊，新西兰，秘鲁，乌克兰等这一大堆。（4）接下来再往后就是摩洛哥，保加利亚，委内瑞拉，古巴，约旦，巴林，巴拉圭，爱沙尼亚，萨尔瓦多，玻利维亚，刚果等一些还算耳熟能详的国家。（5）然后才是卢森堡，马里，危地马拉，塞拉利昂，苏里南，利比里亚，贝宁等一大堆小国。（6）最后才是摩尔多瓦，安提瓜和巴布达，巴巴多斯，基里巴斯，帕劳，马绍尔群岛，汤加，津巴布韦这些名不见经传的穷弱小国。那么问题来了，你们冠位魔术师面对上述六个层次的国家，最多匹敌哪一层？

有些时候感觉大家是不是对人子炮误解了什么以为人子炮基础威力就是EXC到EA之间的样子？首先人子炮是恩奇都的王牌，但和其他人不同，这东西并不是拿来蹂躏敌人的【杀招】人子炮本质上是面对同级别对手能保证自己绝不会被对方最大输出带走的手段，它的意义是在这里。实际上恩神的吹点，一直是自由调节面板+旺财同等物量战+对素材加工能力（需要将对应世界本身作为素材收集星造，或者和王之财宝合作能再现星之圣剑或者机神的加工能力）+链接大地回魔+回血+气息感知+律神束缚锁链是一个典型的数量质量检验厂。如果你威力够强，那么就用人子炮检验你，如果你物量够多，那么就用民智检验你，如果你神力强大，那么就用锁链检验你，如果你自称魔力无穷，那么就链接大地检验你。至于人子炮这个东西本身…… 【抑止力の表れそのものとも言えるため、人類・星への破壊行為に反応して威力が激増する。】这句话说的很明白了。对人类、世界乃至星球的破坏行为，威力会急剧上升。激増する，就是急剧增加，猛增，不是什么稍微提升一些，可以理解为大幅度增强威力。相性もあるが、威力としても『天地乖離す開闢の星』と拮抗している。然后因为相性问题，威力能与金皮的EA势均力敌。实际上小说这里也写了：【其威势足以破坏世界的宝具。】吉尔伽美什那边切断了身为使魔的使役者与她之间的共享感官及心电感应。因此她无法理解现场究竟发生什么事，然而也有光看魔力流动就能明白的部分。能明白到与这股力量冲突的使役者，没有幸存手段。她是该替早早就有一颗棋子退场感到高兴，还是该因其他阵营的主人摸清自己的牌而感到忧愁呢？陷入此种迷惘的少女，在下个瞬间变得更加困惑。「……？」正因为是能与大地共享魔力的特殊魔术师，即使是这种距离她也能感知到「那个」。「……难道说！」【沙漠地带【逐渐流入】【足以对抗】吉尔伽美什的力量的魔力。】【何止是地脉。简直像这颗星球本身将力量全塞进一处似的，庞大的魔力正逐渐收束。甚至到了让人产生是星球的抑止力（盖亚）本身在与吉尔伽美什那可能破坏世界的力量抗衡之错觉的地步。】【当粉碎世间的崩击逼近己身的瞬间】── 【星球，鸣叫。】【恩奇都脚边涌起份量庞大的魔力】，正面包覆「开天辟地创世之星（Enuma Elish）」的斩击。也就是说，如果不是这种程度的攻击，人子炮也不会急剧猛增威力并与之抗衡。有人会问，但是人子炮是A++等级啊，应该不是对人或对军吧。（1）我提醒你们一下，如果是A++对城种别。那么有一个宝具，它跟EA相比的评价是【同等级别的力量，只是EA比它稍高一些】那这就和に反応して威力が激増する这句话矛盾了。能够确定的是，金皮的EA已经是需要人子炮做出急剧提升的情况了，人子炮基础形态也几乎不可能是对城。（2）而且A++这个评价对应的种别是对肃正，对肃正防御是最高级防御。而人子炮作为攻击手段，它的本质也是为了迎击对方最强最大的威力进行相互抵消的一种对肃正。也就是说，平时那些A对人，A对军，A+对军之类的威力，其实压根激活不了人子炮。基于以上两点，人子炮很厉害，但它本身并不是什么毁天灭地的对界光炮。而是为了迎击这些毁天灭地的力量，防止翻车打造出的一种抑制力抵消手段，只有在进行急剧猛增的情况下，才有达到这一级别的力量。

时至今日，能被石化魔眼收拾的强一流和TOP还有哪些？ 1、由于对魔力和魔力反复横跳的缘故，只要这两项有一个达到A及A以上的都不用看了，金甲迦尔纳情况比较特殊，他是对魔力C但穿上黄金甲则不止，在FEX里直接对魔力A，再加上甲本身的敌对干涉削减。 2、高位神灵不算在里面，他们有权能，万一石化被反弹了也不好说，反正远超英灵规格的神灵面板可信度低，因此同规格的异闻带王也暂时不计入。 3、会卢恩魔术的也不用看了，毕竟卢恩确实有防御石化魔眼的设定 4、之前的设定里明确可以防御石化的也不用算了，比如金皮的甲之类的。 5、其它有可能搞出防御石化的能力，暂时不能贷款 6、从者宇宙BUG不用计入基于以上理由，目前暂时有：岩窟王基督山（复仇狛爵大号）（魔力B）卡里奥斯特罗（魔力B+）（不知道最终使徒卡里奥斯特罗什么水平，但你迦勒底召的这个是吃定了）参孙（魔力B）甲贺三郎（魔力C，无对魔力）怖军（魔力B，对魔力C）上杉谦信（ruler）（魔力B，对魔力B）和他的宿敌武田信玄（魔力C+，对魔力D）黄飞虎呼延灼源为朝（魔力D，对魔力C） Lancer坂本龙马（魔力C，对魔力C+）帕西瓦尔（魔力C，对魔力B++）妖高（魔力C，对魔力C）（但如果变身兽灾，存疑）（如果变身都逃不过，妖高就是最大人头）凯尼斯（魔力D，对魔力C）坂田金时奥德修斯（魔力B+，对魔力B）项羽欧罗巴（魔力B，对魔力C）（主神的宠爱（主神给予的诸多祝福）不知道里面有没有防御石化，存疑）脚后跟（存疑，神性E只会受到10%伤害不知道能不能只石化一小部分）剑长江老崔带弟（和大王并列石化最大人头）狂阶大公贝奥武夫芬恩（魔力C，对魔力B）（芬恩用的是德鲁伊魔术，不知道德鲁伊有没有跟卢恩学石化防御，存疑）小刚（魔力E，对魔力B）阿周那（魔力B，对魔力C）（暂时没看出阿囧有其它能防御的贷款手段，毕竟他哥有甲提升对魔力，他没有）阿提拉（魔力B，对魔力B）阿拉什红A 用六种条件筛选下来后，仍然有二十八名保底强一流上限顶级上位的从者逃不过石化其中存疑三人，包括保底11个TOP级别的英灵。 ——————副本BOSS部分———— 狂猎狄帝机神级魔力，手臂被石化过，虽然最后还是不影响自己结束战斗后依然各种感叹，而且石化他的人是戈尔贡，戈尔贡的A++魔眼是连魔力A的梅林都恐惧的对象。巨人王在魔伊片场被R姐正面石化了大半身子。

（Q&A辟谣）关于雷枪的最后一次解释和这个相关的话题，以后有什么闹麻的对照来看就行了 Q是吧友以前造谣的部分，A是关于公式目前信息量的回答。 Q：杀神枪本质是对军宝具，虽然杀神枪写的是对神对军，实际等级显现之后也就A++对军。 A：经典MC地球杯战混淆。ヴァサヴィ・シャクティ。ランチャーことカルナが持つ対軍宝具。一撃のみの光槍で、雷光で出来た必滅の槍。インド版バスターランチャーと思いねえ。迦尔纳的对军宝具，仅有一击的光枪，这是FEM词条。ヴァサヴィ・シャクティ。“赤”のランサー、カルナの対神宝具。『マハーバーラタ』にて、雷神インドラより渡された神殺しの槍。かの英雄王の宝物庫にすら存在しない、まさに秘密兵器中の秘密兵器。迦尔纳的对神宝具，雷神因陀罗赐予的杀神之枪，英雄王的宝物库也不存在的，可谓秘密武器中的秘密武器。 FE是A++对军对神，FA是EX对神除此之外，你去说雷枪本质是对军宝具，在MOONCELL里的雷枪本质也是对神宝具的，都属于造谣。 Q：令咒幻剑抗衡的是实际等级A++对军的杀鸡枪很合理。 A：经典混淆视听。天马也能一度抗衡EXC啊？ FA版的雷枪小说版表现是【令咒幻剑一度拉回劣势，双方比拼意志，最后雷枪重新取回优势，齐格表示完蛋了，然后世界盾出手，世界盾把雷枪彻底防下来，但世界盾挡完后也碎掉了，原文是【似乎是因为全力抵受弑神的一击到达极限而碎掉了】如果A++令咒幻剑威力抗衡杀神枪，参考其它光炮对决，要么抵消要么余波引起爆炸要么出个大坑同归。你令咒幻剑对轰完毕后剩余的能量还能让世界盾达到极限被碎掉，请问这个杀鸡枪实际什么威力？关于这点，有三个脑洞。（1）杀神枪不吃任何抵消和衰减，只要成功突破对手，能量不会经过衰减。（2）杀神枪威力和总能量就是这么大，需要令咒幻剑和世界盾全力对抗才能抵消。（3）杀神枪确实有必灭特效。关于（1）点，FEXL里杀神枪抵消查理曼EX对王，查理曼吃余波没死，查理曼对神特防能吃下完整杀神枪，比世界盾更逆天吗？好，这是MC片场，我们地月分离。关于（3）点，黑狗吃下了杀神枪，表示不舒服被迫撤退了，黑狗有被灭吗？这里不是MC片场啊？怎么分离啊？结论就是，令咒幻剑只是【一度】抗衡杀神枪，不存在什么威力抗衡强到足以抵消。觉得不满意这个说法大可以吹你的FA版意志力杀神枪。 Q：杀神枪在MC里有两种不同演出，考虑是对军对神两个种别，因此实锤有两种解法 A：从来没有实锤，但杀神枪在FEXL确实有两个不同的动画演出，兽主也有两种动画演出，但种别仍然是对人，你说兽主有大出力小出力？杀神枪也没实锤玩这套。 Q：种别里的对神和对军本质上没什么区别。 A：去说太公望的打神鞭本质是EX对军宝具，你去看别人怎么说你，我懒得继续提这种没实锤的东西。 Q：杀神枪是A++对军对神是因为无甲，但还有耳环。甲完整的情况下杀神枪是EX对神。 A：这个是以前CCC经典脑洞，日本网友曾经主张推测过的。『Apocrypha』における宝具の発動の際には全身の鎧が分離・消滅しているが、鎧を失っている『CCC』では耳輪を含めた鎧の破棄が行われておらず、背中の装飾が破壊されるに留まる。このような不完全な発動のためかランクは「EX」ではなく「A++」となっており、威力も少なくともゲーム上の数値としてはそこまで高くはない。 FA里宝具发动后全身的铠甲被分离了。 CCC是宝具发动后铠甲分离，但背中的装饰还是保留了，所以被月厨认为是不完全的发动。因此两者在等级和种别上有差别，这个观点在十年前的贴吧认同度比较高，但大家都知道这不是实锤，是推测。『Grand Order』では『CCC』準拠の演出となっているが但FGO用的是CCC的演出。『EXTELLA』では背中の装飾を消失させ、槍の先端に集めた雷を突きとともに開放 FEX的演出的是背中的装饰一块儿消失了，枪尖放出集中的雷电突穿，画面里是一道激光扫过。 FEXL的演出和FEX一样，但是打阿周那的时候，，用回了CCC和FGO、FA动画的演出，变成背中装饰出现火焰喷射上空然后放出灼热的红色光炮打下来。 Q：杀神枪在MC可以两连发，在地球只能一发，但是甲可以回来 A：也没有实锤，目前的表现是这样：在FEXL里「神々の王の慈悲を知れ　絶滅とは是、この一刺し──」「神々の王の慈悲を知れ、インドラよ刮目しろ！ ──絶滅とは是、この一刺し！焼き尽くせ！『日輪よ、死に随えヴァサヴィ・シャクティ』！！」这是第一遍解放杀神枪的台词，台词和CCC与FGO里的没多大差别。「まだだ……！ブラフマーも照覧あれ、これがオレの最後の戦いだ！今一度受けよ！我が宝具！」「我が鎧を食らいながら未だ飢かつえる槍よ、この一撃を以て飢えを満たせ！──『日輪よ、死に随えヴァサヴィ・シャクティ』！！」这是和查理曼打完后，“还不够，梵天啊看着吧，这是我的最后一战”“吞噬了我的铠甲依旧饥饿的枪啊，就用这一击盈满吧！” 于是又打出了第二发。在FGO里是在之前先打出了一发杀神枪。按理说应该是没甲了，但是隔了相当一段时间后，对着轮回剑进行强制真名解放黄金甲，用金甲撑了五秒。除此之外讨论出来的东西都没有实锤。比如CCC里丢甲还能用杀神枪是因为有耳环这个脑洞，耳环原名是梵天啊诅咒我身里面第二个真名，在这里被视为迦尔纳的属性。结果FA丢完杀神枪还能继续用梵天诅咒我身，按照这个说法耳环难道还能回来吗？说到底这些东西都是脑洞。平时讨论的时候建议绑上【可能】【也许】这些话语。所以我给你们两个建议（1）以后想继续深度绑定MOONCEEL和地球杯战的两个版本杀神枪的，请提出【原因】再承认是自己的【脑洞】【推测】、【可能】。（2）以后想分开MOONCEEL和地球杯战的两个版本的杀神枪，搞清楚大部分论战是杯战，或者讨论之前主张自己是MC和地球分离派系，虽然除了迦尔纳以外，其实其它大部分英灵在MC和地球杯战里没有多大差别…………

现在回过头看奏二，感觉初代布吕托玛特的初见杀能力不亚于老李前提是……她的御主脑瓜子正常。我们都知道，妖布有从这个女人那里继承了大部分能力，其中包括【贞淑的美德】（当冒险与爱、贞淑、贞洁相关时，能获得始终存在的加成数值）、魔力放出（风）、魔枪解放（真名解放时显现真正形态，显现妖精之翅）而铠甲只要主动真名解放，也能发挥人间要塞的防御性能。而我们的初布（为了和二代妖布区别，以下简称初布），在这个基础上，还有传承防御【大地的加护】和理论上更成熟的战斗技术（姜还是老的辣），大英雄的妻子，一流的实力还是具备的。说白了，理论上她的初见杀战术就是：【第一次战斗时突然展开突袭，逼迫对手蓄力攻击，依靠传承防御无效化，对方出现硬直，解放魔枪直接突杀对手】这套能用到大部分圣杯战争里同样，面对老李的【圈境+不二打突袭】，她也能用大地加护无效化，趁老李暴露后解放魔枪反杀。鉴于大部分从者【第一战的第一次攻击里】通常不会采取将对手轰上天空的操作。只要御主亲自指挥，命令初布不择手段利用传承防御进行硬直反杀战术，她的初见杀概率只能说很高。但是，在奏二的战斗里，她就像一个木桩站在那里，经常复读道【此刃，无法贯穿吾铠！】。从头到尾都是拿魔枪来平A，第一次面对咕哒甚至直接说【大地的加护，滂沱的瀑布，记住，这是仅靠思念无法撼动的，行路之人。】还专门强调要记住，生怕咕哒想不出对策。第二次黑贞和萨列里任何攻击与火焰都因为加护屏障被无效化的时候，萨列里都在猜是传承防御了，她又一次直接说出【大地的加护……是我的女儿不曾体验过的，绝对的守护概念。】第三次战斗的时候，黑影伯爵拉出了平景清作为帮手。黑村姑还在那里嚷嚷【那家伙有传承防御，物理攻击打不动的！】平景清【你就好好看着吧】说完就丢出一团火黑村姑【物理攻击不行就用魔力攻击吗！？也不对……】萨列里【是用强风弹飞她！】到了后面黑村姑还是没看出来弱点在哪里的时候，萨列里提醒了【线索是在空中受到火焰攻击】从这句提醒中，黑村姑才读出了【大地的加护】这句话的意思，她能知道这个词，还是因为之前初布主动提醒的。于是平景清就提议让黑村姑先主动攻击初布，让她一个劲儿念【木大木大木大】的时候，平景清来一句【那么，这招如何呢？】一道黑刃闪过，直接把初布打飞到高空。然后平景清在空中发动了B+对人宝具【诸行无常】，在被破解了传承防御【大地加护】的情况下，初布的铠甲（未真名解放）还是能撑住B+对人攻击，只是开了道口子，然后黑村姑上去平A，仍然没什么效果，结果初布还在那里【没用！】趁此机会黑村姑直接对她零距离发动A+对军宝具，这才终于被炸到渣都不剩了。怎么说呢，感觉这个硬度，哪怕是在空中也不是那么容易打烂铠甲的，更别说布吕托玛特本人的铠甲和枪都没真名解放，只能说，但凡有一个正常的御主指挥她，她用初见杀战术分批次击破都不会像这种战败方式那样窝囊。 ————————另外顺便谈谈狂猎狄皇，比想象中“硬”—————— 狂猎狄皇毕竟是机神级魔力即便是加入狼王和戈尔贡，被狼王撕咬，被戈尔贡石化部分，黑贞再补刀，面对狄皇和雷鸟的组合，这场赢得也不是想象中那么顺利狄奥多里克Alter：呵呵，如果你们各自单独行动，就无法阻止狂猎之王（狄皇钦定黑贞戈尔贡狼王在座各位如果是一对一，根本打不过狂猎）狄奥多里克Alter：破灭会造访万物，人也好，牙也好，魔也好，即便是神（这里是对应黑贞，狼王，戈尔贡等人）狄奥多里克Alter：然而，不仅仅是人，不仅仅是牙，不仅仅是魔……若是聚涌而来，哼，原来如此。狄奥多里克Alter：有时，也能勉强通过吗……（狄皇继续嘴硬，钦定本方这边是勉强胜利）狄皇消失后，狼王也跟着消失了，戈尔贡则丢了一句【呵呵，怎么？你也有会开玩笑的时候啊？】也跟着消失了。就留下黑村姑在那里气喘吁吁，并感叹【果然还是没法继续维持罗伯和原女神大人吗……累死了，受不了已经动不了想喝可乐】

（日维）看了日维半神名单，感觉你月脚后跟还是被过度针对了本来半神严格来说就是父母当中有一方是神才算的（下级神=半神灵那个概念另说）但是到了你月。圣人的信仰堪比神明？半神级神性！尽管转生凡人但后人说是某个神的化身？半神级神性！神的曾孙但也有神性B？半神级神性！虽然是主神的孙子的后代，但也是半神！（什么返祖）于是人选比正统半神扩大新增了许多。以至于脚后跟这个【神性C就能完整伤害】的限定比严格意义的半神更多，你月的半神名单比正统半神多。而这些人大部分都是TOP，所以脚后跟比肩迦级海级的定位含金量还是很足够的。那么日维提及的主要半神有哪些呢？严格意义来说就是神与人之子，里面提及的有埃涅阿斯、脚后跟自己、塞默勒（卡德摩斯与女神哈尔莫尼亚之女，酒神之母）、希波吕忒、赫拉克勒斯、珀修斯、柏勒洛丰、莫里翁尼（能击退病海，逼海无力用海德拉毒弓暗杀）、波吕克斯、海伦、米诺斯、超人库玛、门农、医神、神祖、巴特拉斯、迦尔纳、阿周那、怖军、坚战、毛伊、大狗、金皮。除去两三个不能打架的，基本上大部分半神都是强一流与TOP级英雄，数量可以说非常有限。然后到了你月，这个也神性C，这个也神性D，这个也神性B，这个也神性A。搞得脚后跟面对大部分顶级英灵和251前期、FA末期相比就多一个七成速度的优势。你脚确实不容易了。

（DLC2）这回把灵基和剑圣境界的关系说出了，顺便贷款未来剑圣简单点说就是，对英灵/从者来说，剑圣境界和灵基相关的一部分挂钩。经过大悟达到剑圣境界后的灵基部分性能（比如身手），在身体能力方面会更加随心所欲。比如，未能抵达剑圣，回避对手的秘剑/奥义/必杀剑，会相对更困难吃力。暗影宗矩IF就是因为自己的灵基未能抵达剑圣领域，所以光是回避侄子柳生利严的秘剑就已经很吃力（全力极限才回避）那么，反过来说，若是达到剑圣领域的宗矩呢？那自然是更加游刃有余地回避利严的秘剑。正如同无主大狗在FSR提及的【这个灵基之下的身手变得更迟钝】，按这个道理对是否达到剑圣领域也是一样的。所以剑圣境界的含金量大概就是，灵基方面的提升（因心境的变化、大悟之后变得更加随心所欲，按照西方英灵解释就是直感上升、速度剑术精度提升，新大招解锁。按照奥米茄仙人解释就是掌握了武学的 “正确的逻辑”使用，按照东方人解释就是“太长了太麻烦了你们当是玄学就行了”）抵达剑圣境界后，不仅有了对应的“大招”（体现其作为剑圣境界的最高一击、达到剑圣境界挥出的秘剑或奥义或必杀）当然暗柳生尽管没抵达剑圣，但他的奥义夜樱也确实是“剑禅一如”的影版，可能更偏向实用性和专职杀手方面吧，但有剑圣境界加持的剑禅一如，对高手来说应该是更加难缠的。当然，一个B+，一个A，纯看爆发数值是剑豪版的自己更高，但这种东西反过来也是在说老柳生等级更高。 ————————以下无关进入贷款环节—————— 考虑这次报菜名的那堆卫星关于你月以后出现的灵基为剑圣境界的英灵，你们更看好哪些人？当然，在你月已经提前发证的剑圣·上泉不必多说。以及从未在你月提及的鹿儿岛剑圣·冢原卜传也不必多说。剩下的比较看好的，先说我个人看好的：柳生十兵卫三严宗矩每次都把武藏和他这个宝贝儿子放一起类比，按照你月柳生家三代儿子比父亲强的传统（石舟斋是剑豪）十兵卫大概也抵达剑圣的境界。伊藤一刀斋（伊东一刀斋）一刀流开山始祖，57人真剑，62人木刀制服，生涯无败，在部分二创作品当中也被视为小次郎的师傅。最强最速的剑圣，在极个别ACG作品里也和冢原卜传形成奇妙的竞争关系。男谷精一郎信友被称为幕末唯一剑圣，在幕末诸多剑豪当中能被称为当世日本第一的剑士，虽然你月伊吹是最后的剑圣，但这个人作为近代剑道之父，也有可能是抵达境界却以剑豪自称，毕竟在日本武术神妙记中被评价为最高位的就是他和上泉。爱州移香斋久忠上泉的师傅，被称为孕育出为剑圣而生的兵法，阴流真正的开祖（上泉是新阴流），但因为可信度和传说成分问题只能作为传说的剑圣看待。无名剑圣（XXXX）在山上教育过农民津田的无名剑圣，虽然被怀疑过是上泉或是一刀斋，但姑且身份不明，况且一直被称为谜之剑圣这种叫法也更有神秘魅力。这样再补上武藏，小次郎，伊织，泛人类史老宗矩（大悟），除去谜之剑圣的话，就正好十剑圣了。其它的话，呼声较高的丸目长惠和柳生石舟斋宗严并列，宗严都没抵达剑圣就别说他了。类似的还有示现流开山祖师东乡重位，以及称号本来就是【剑豪将军】的足利义辉。以及被信长除掉的北畠具教更不用说…… 其它诸如平安时代武者，乃至飞鸟时代的国摩真人是否符合剑圣这些叫法存疑。毕竟这些和武尊一样本来都是神代超人存在。

尽管吧里天天叫闪级，但大家还是首先要明白这件事以后遇到这种直接要求给出处。【这都2024年了】，都还有人传播【闪级不是TOP】【闪级超越了TOP】【TOP不是大分类，只是一个标准的等级】【因为剧情里人物评价超越TOP，台词里有A++或者EX级，所以该人物不算是TOP】总而言之，就非常离谱。已打码处理，所以不算挂人迦尔纳和吉尔伽美什作为闪级按照官方定义也不是TOP.jpg 官设什么时候说过.jpg 从来没看到闪被分到了top组.jpg 接下来是官方设定：吉尔伽美什和伊斯坎达尔同样，是TOP Servant ( 顶级从者）的一员。迦尔纳： TOP Servant ( 顶级从者）的一员。金诗篇：红A：TOP Servant（顶尖从者）……也就是战斗力来说，和迦尔纳【几乎】【同级】的，至少有两人。你TOP中的TOP怎么了？你超越寻常TOP又怎么了？同样是剧情人物台词，在人家口中，别人和你们不也是几乎同级？蘑菇设定本大手一甩英雄王也是TOP组的一员。我们拿主神级来举例，弗栗多羽蛇神波塞冬宙斯都是主神，宙斯比大部分主神都强，所以宙斯不是主神？皇帝中的皇帝就不是皇帝了？说到底，TOP组本来就是一个大集合，大家常说的匹敌金皮，理论上匹敌金皮之类的闪级，只不过是这个集合里面的一个子集而已。

（贷款？）你月英二代里哪些有可能成为TOP 注意，是【已经落地的你月大英雄】的儿子或女儿，也包括你月【已落地的大英雄妻子】的儿子或女儿，也包括在你月已经落地的一些英二代。而就目前来说，不管是亚丝拉琪还是小莫还是妖布，这几个英二代都算不上TOP 那么问题来了，还有哪些人有希望呢？朝比奈义秀：巴御前和木曾义仲之子，继承了母亲的怪力，父亲的武艺，年轻时凭着一双拳头揍翻了不知多少妖魔鬼怪。后世不少歌舞伎都描写过他，比如曾当着源赖家的面一跃跳入海中，起身后一左一右各拎起一条鲨鱼献给源赖家。甚至在部分版本里描述朝比奈义秀死后进入阴间，被阴间的阎魔大王刁难，结果朝比奈义秀一怒之下把阎魔大王揍了一顿。问题：父母都那样了，儿子还能更抢眼？或许可能吧。金伽凛：高文之子，继承父亲高文的特殊体质+母亲妖精体质，虽然按照你月应该是四分之三妖精血统，毕竟你月高文他娘是摩根。问题：小圣者数字和妖精之力的结合，什么小妖高？舜天源为朝之子，虽然你月源为朝已经这样了，但不妨碍有这么一个传说中的儿子问题：架空的父子差不多得了。康拉大狗之子。问题：感觉就像是白刃可能比大狗更强但不会狗枪的影之国白板选手？什么幼狗？田村小林坂上田村麻吕和铃鹿御前之女问题：爹妈都已经这样了，哪怕老爹凭信仰死后作为TOP，她的处境也不会比亚丝拉琪更好。剩下的则是拉格纳四子、阿周那之子激昂、怖军之子瓶首，诸葛村夫之女诸葛果，柳生宗矩之子柳生十兵卫，凯撒的养子奥古斯都，金皮之子乌尔卢伽尔 (Urlugal)，赫克托之子阿斯蒂亚纳克斯，赫拉克勒斯之子特勒波勒摩斯（被萨尔佩冬弄伤的那个），赫拉克勒斯之子忒勒福斯（实力更强的一个儿子，把希腊联军一顿乱揍，单挑多人，直到被脚后跟刺伤为止，才退出特洛伊战争）等什么？还有鲁斯塔姆之子苏赫拉布？安塔拉之女小安塔拉？先让他们的爸落地再说吧

(声明)魔夜联动固然高兴，但讨论某些话题别忘打标签首先，贷款这次魔夜联动里有没有ML，或者有没有CP这种话题的，本身就是会同时引入多个群体一起讨论的话题。这种帖子请记得打上一般向的标签不然还是按不打标签或打错标签处理

松龙公布了妖精骑士布里托玛特一代目的图（非官方正式版）就是之前抽的妖精骑士布里托玛特，其实是布里托玛特二代，原著里没有的女儿。这个人是原著本人，在你月里是呆毛王的闺蜜在奏章二中登场，因为用的是初始形象，铠甲包覆，看不到真正的模样结果松龙就把她画出来了虽然强调了是非公式版也不知道以后妖布如果使用泳装的话，会不会直接让老妈代替落地，反正都是用的同一个名字……

莫名感觉，你月波塞冬和超人熊这对父子其实挺合拍的如果把主神级理解为神明当中的TOP（顶点）然后TOP从者理解为英灵当中的顶点（TOP）你会发现，菠菜东父子（波塞冬和超人熊）在各自的定位里非常的合拍。一个是主神级，一个是顶级英灵。但一个在主神领域里给大家的感想是【那样】，一个在TOP英灵里给大家的感想也是【那样】。首先是菠菜他的主神证是来自于这么一句台词。【……他把希腊主神当啥了…… 】他把希腊主神当成什么了！多么振振有词，强而有力。事实上菠菜在你月确实也有值得一吹的地方，比如送给凯尼斯的强力不死身和EX对城对国三叉戟。但是…… 菠菜在大家的印象中更多是【被德雷克大姐击败两次，泛人类史一次异闻带一次，251神核被抢后失智，251最后咕哒带茄子、伊阿宋三人就把自己和异闻带人马一块儿打爆了】垫脚程度在你月大概匹敌甚至可能超越了同样被主神证的因陀罗。其次是超人熊作为菠菜之子，冠位弓兵，顶着冠位灵基落地不知道为了隐瞒身份究竟有没有藏过出力。简而言之就和失去不死身与盾牌的受伤脚后跟五五开（讨伐杂兵的数量，根据选项结果不同）他的TOP证是来自于这么一个设定。【无论是能力还是个人传说，想要成为冠位，作为候补也得是该职阶的顶点（TOP）】等同于说超人熊是弓阶TOP 事实上他在你月确实有了厨力加成，神核破防后暴打凯尼斯，毛了海无力的杀狮，技能加成的全时代最强射术。但是…… 超人熊在大家的印象更多是【抢了冠位弓这个位置还和受伤脚五五开，火神相比他更看得上脚后跟，有着各方支援才终于敢打老婆最后还是献祭冠位灵基，加上老婆月神不反抗了才射穿对手，EX是限定宝具，B+如果不是自动杀兽性的功能也就一对军，就算是作为TOP英灵，也是一言难尽】只能说不愧是上阵父子兵。重申，不是辱波.jpg

你月目前的主神和主神级不进行排名和比较只是单纯将提及到的主神与主神级简单的描述一下羽蛇神：中南美洲、阿兹特克神话中最高存在之一，和善神特拉威斯卡尔潘泰库特利与玛雅神话的库库尔坎是同一视的存在。以分灵从者形态+神灵灵基的情况下现界第七特异点，拥有瞬间毁灭乌鲁克的力量，太阳之石能瞬间清空黑色苍穹，在和圣杯金古的战斗中因为梅林的计谋失去了一半的神格（力量），即便如此，也是后期本方的最强人物。马尔斯=阿瑞斯：希腊战神，在仍然持有机神真体的时期因力量+相性的原因是巨神的最强之敌。在希腊神话中已经失去真体，并且也有败给雅典娜之类的传说描述，而在罗马神话中因为领悟到人类爱，重新获得了机神时期的真体，并成为罗马三大主神之一。奎里努斯在罗马神话中是马尔斯之子，罗马的神祖罗穆卢斯死后神化的形态。生前是神之子，死后则是成为罗马三主神之一的最高神。因为生前作为半神半人的缘故，即便是罗马的最高神，也具有冠位英灵的资格，不如说只有冠位灵基才能容纳其作为大主神的力量。提亚马特（女神）作为美索不达米亚的众神之母，同时持有BEAST（第二兽）的理与资格，理应是作为一神系中最高级的存在。地狱界曼荼罗·罗刹王·黄幡神·骷髅鸟帽子芦屋道满自身的复合灵基内有南斯拉夫的黑神切尔诺伯格和阿兹特克神话的星之女神伊兹帕帕罗特。回收了五骑英灵之魂，在此基础上吸收了伊吹童子和空想树开花的魔力之后自称已经获得最高神（主神）的神格。虽然如此，由于整个战斗过程比较顺利，在大家眼里，其表现似乎更像是一个白板主神（仅有主神级魔力和自己的咒法，没表现出什么夸张的权能）异闻带之王伊凡雷帝（存疑）被凯尼斯评价为和希腊的主神们能进行互殴的存在。但其它人的评价是神灵级，拥有神灵级雷击，以及山一样的规模，只看某人赞美评价的话，似乎是在天之公牛之上的存在。但如果雷帝并非主神级的话，那么继续了奥丁原初卢恩的斯卡蒂也自然和他差不多了。因为斯卡蒂是明摆着不如奥丁的。佩尔库纳斯（存疑）波罗的海神话的雷神，因为被特斯拉同时与宙斯、因陀罗两位主神提及，所以疑似存在主神级的神格不然为什么会没提托尔呢？所以也只是存疑。旺吉娜澳洲金伯利神话的主神级精灵，设定中是和神话世界里的最高存在匹敌的存在，超精灵，大精灵，能影响全球规模，在此基础上又和从者宇宙扯上了关系，是被日本网民评价为匹敌原初之一的存在。烟雾镜作为泛人类史的主神，使用人类的肉体时能持有冠位资格，被评价为某种意义上是和北欧神话的奥丁、希腊神话的宙斯、佛教世界中的第六天魔王（魔罗），基督教中的撒旦（路西法）差不多的存在，换句话说这几个都是大主神级。路西法地狱之王，被评价为和第六天魔王、宙斯、奥丁那样的最高存在。宙斯在泛人类史中也是被称为希腊最强最高的主神，若是存在接近宙斯级别的雷神，便能具有爆破大陆的力量。在异闻带中则是机神真体宙斯，实力进一步增强，作为众神之王足以被称为星之管理者（类似的比喻参考星之头脑体），能一人同时和主神马尔斯、主神奎里努斯、雅典娜纳米加持的茄子、凯尼斯等人僵持，在如此胶着的局面下才终于被黑枪击败。波塞冬宙斯的兄弟，因为主神（们）这句话可以引申出菠菜也是希腊的主神。哈迪斯也疑似同格的存在。全神阿周那被称为XI合神，以人之身吞噬印度所有神性诞生的新神，距离完美之神仅一步之遥的存在。被评价和破坏之神（湿婆）与再生之神（梵天）同等的力量。拥有印度全部的神性，尽管不如机神宙斯，但也是大主神级别的存在。在失去完美特性后，吸收了空想树的魔力，即便如此还是败给了三神迦尔纳。库库尔坎星球头脑体级别的超级主神，从泛人类史而来的知识——关于玛雅主神库库尔坎的信仰来到异闻带后逐渐成形，作为玛雅的信仰，加上ORT的心脏，疑似是堪比UO级的存在。因陀罗被称为印度的主神，主神级。弗栗多被称为和印度的主神级匹敌的存在，作为邪龙同时也是阿修罗王的其中一任，因陀罗的宿敌。大日如来无限之佛，日本的主神、太阳神天照大神的侧面，武藏在看到人形宙斯时评价威压和大日如来差不多。在之前和卷福对话时，武藏也将宙斯理解为大日如来级别的主神，换句话说大日如来（密教神话世界观）也是主神级。天照大神白面金毛的大元，根源，日本神话的主神，即便是玉藻前取回九尾变为金毛白面，也并不等于天照，天照是作为九尾的根源，大元那样的存在。天照是大日如来的垂迹，救济众生的另一侧面。白面金毛九尾（情报世界）在FE和FECCC里是最强角色，【无论胜算多低也有可能赢她的只有公主】但公主在情报世界里并非最强。本身已是匹敌黑幕的主神白面金毛（第四特异点结束后小玉认为九尾可以匹敌人理烧却的黑幕），在情报世界里是超级主神般的存在。在FEX里是能与巨神争夺最强规格（最强级别）的对手。觉者本体（情报世界）觉者本体（情报世界），释迦如来，并非作为以从者召唤出来的救世主Servant觉者（情报本体）在FE里登场的是Servant觉者。 1、サーヴァントとして召喚に応じた為、如来（真如[真理]から来たもの）ほどの力や権限は無い。ただしセイヴァーはサーヴァントとしては規格外の強さを誇り、キャスターがこれまで戦ってきたサーヴァントとは格が違うと称する。 2、如来（悟りを開いた仏）と違い悟りを開けていない菩薩ですら、太陽系くらいは軽く管理している存在とされるが、サーヴァントとして召喚に応じた為に如来としてのそれ程には力や権限は無い。因为提及作为从者的觉者没有如来之力和权限（太阳系管理？），但即便如此作为从者也是规格外的强大。而在FE里登场的是Servant觉者，自然是不如九尾玉的存在，因为九尾玉在CCC结局里也有登场（颠覆MC权限）广播剧中因为尼禄白野击败他的Master最终离去，在FEXL中，Servant觉者的宝具天轮圣王的大轮部分是被称为【事象剪定树剪定机构】——通过剪切MC进行观测，按照观测等于存在的逻辑，出于系统设置不会去主动干涉地球，仅限于“观测”，一旦像BB或特维斯那样弄出BUG之后就可以去“运营”，对平行世界执行事象剪定，停止平行世界的运行断绝其它的可能性。

论九伟人之一戈弗雷生前的含金量之前不是在说FSF帕里斯抢了阿伽门农老婆，被成田嘴硬变成FSF宇宙独有世界线的专属事件？其实在那之前就有一个，FSF里提及第一次十字军东征遭遇到已经成为死徒的教授，吃了败仗。你以为这没什么？实际上在三次元历史中，戈弗雷生前是无败绩的，无论是三大会战还是陆续的战斗，要么逆转要么一路赢戈弗雷是典型的无败之将。但是在FSF出现了被教授打崩的事件原本以为会像樱井光奏章二那样“不为人知的历史”，“未被记载在人类史” 让戈弗雷像狂猎一样，多一个“历史虚空败绩” 然而，FSF的特点是什么？【蘑菇：FATE侧是没有27祖的世界，月姬侧是没有Servant召唤的世界，但FSF是两边都有，它是特殊的。】然后月姬里27祖新设膨胀加强是蘑菇早在2011年就决定要做的事情成田的FSF漫画是那之后数年的事情，也就是月姬R时期的27祖设定。然后月姬R正式发售后，27祖设定的强大程度。原理血戒：原理血戒（Idea Blood）是让祖之所以胜任祖的血液的性质，刻于灵魂上的原初的戒律。光是这种血液在循环就是能改写行星物理法则的特异点。冻哥：一个实力和基本存蓄不如上级死徒和继承者的六阶，本来是没法承担的，在获得血戒成为祖的实力倍增倍倍增，哪怕只是27祖当中的吊车尾。公主：不管是怎样的三流，一旦持有原理血戒，都有可能打倒星球。然后再看持有原理血戒的教授，因为蘑菇觉得十分强力，如今不能随便垫了，就让冻子哥代替了他的戏份。可见持有血戒的教授在27祖当中保底也是中坚强力甚至准上位。然后再看FATE侧，占据摩纳哥灵脉，无原理血戒的死徒金融魔王和残废状态的希腊初代酒神扎神打得有来有回。最后我们再来看戈弗雷这边。他既不是神话英雄也不是亚瑟王那种传说英雄，也不是带弟这种公元前的神代英雄，而是一个十一世纪的历史人物。1世纪的历史人物尼禄在第二特异点尼禄幕间，生前一开始也没有得到英灵级的力量，而是凡人（所以才有生前被士兵追杀）换句话说，戈弗雷甚至可能还不如英灵戈弗雷（传承升华）然后第一次东征分为农民十字军和贵族十字军。后世预估这两支队伍加在一起有四万五千人或接近五万人左右的兵力。戈弗雷是贵族的那支，击败鲁姆苏丹国，攻陷安条克，可以说是常胜将军。结果这样的戈弗雷，面对能击落星球法则、持有原理血戒的加强版教授，全军溃败的情况下，依然能按照成田的【FSF是过程变化了但结果没变】，也就是戈弗雷仍然带着残余士兵拿下耶路撒冷，可以说，实际恐怖。，

（战绩幻神）我一直觉得小莫的幸运真不该只是D等级至少战斗方面的幸运等级，我觉得是能跟阿周那有得一拼的。阿周那是不利的时候会有同伴出手帮忙，小莫是对方每次都不在状态，或者装备不齐，或者有伤，或者没想和自己生死战。然后我们回头看看莫神的对手，不管是生前还是死后的除了虐菜以外，变身齐格，花园女帝，高文，呆毛，还有训练场的恩神，要么赢要么平局，这还是单挑局。罗神有团战战绩，莫神的团战一样也有组团刷掉圣杯特斯拉，刷掉圣杯狂猎黑枪呆，刷异闻带中华千年最强机器人如今又疑似增添了一个战绩：呆毛修行时期的当世最强骑士阿提加尔这里提到了布吕托玛特和呆毛（旧剑）结下了友谊，后来又有了最爱的丈夫阿提加尔，但他们都被大逆不道者夺走了性命，虽然也没说大逆不道者都是同一位，但如果这里的【都】是指同一位下手的。那么莫神等同于生前就接连干掉了三个当世顶级（无甲迦枪和一高都有TOP CLASS BY妖狐传）读者：阿福虽然是二流从者远不如你，但阿福之前坐骑被花园女帝击落，从天空落地受伤状态所以才迅速败给你的，不然不会输得那么快。莫神：我就问你，我是不是只用了九回合都不到就拿下他这个菜？读者：这……倒是没说错。读者：齐格只不过是第一次变身，他完全没有打倒对手的觉悟，而且还能继续变得更强更能打，变身了三次以上才完全达到齐格飞的境界。莫神：我就问你，我有没有赢？他有没有复制了齐格飞的力量和能力？读者：你……运气不错。读者：小说旁白明说了你面对女帝是0胜率，就算有御主也是靠蛇清+令咒支援强化，还是在女帝召唤大妖的时间段趁机下手才击败她的。莫神：我就问你，我最后有没有赢？有没有打败她？读者：你……运气不错。读者：高文明确说了之前和兰斯洛特一战留下了难以治愈的旧伤，如果按照旧剑这边的视角，他还去参加了远征罗马的战争，马不停蹄的回来还要跟你决斗，就算被你杀了，也搞得你休息了几天。莫神：我就问你，我最后有没有赢？有没有杀掉他这个优等生？读者：你……运气不错。读者：亚瑟王失去了圣剑的光辉，最后只能仓促使用圣枪和你冲刺，就算如此也是击杀了你，而你却在最后选择偷袭削去了她的一块头盖骨。莫神：我就问你，我最后有没有杀了父王，父王之所以处于濒死状态，是不是因为我？读者：你……运气不错。读者：你充满杀意，十分生气的和恩神在迦勒底展开厮杀，而恩奇都——恩神只是一脸笑着跟你奉陪，心态不同。莫神：我就问你，我们打了这么半天，最后是不是没分出胜负？读者：你……运气不错。读者：阿提加尔……抱歉，我不知道他是什么情况。莫神：大逆不道者反正都是我就对了读者：我读过亚瑟王之死，红盾骑士兰马洛克是一位十分优秀的骑士，但在那个故事中你依靠包围战偷袭杀死了他，你的实力并不如他吧。就算他在型月可能是不存在的英灵，但也许可以在异闻宇宙或是通过虚构诞生的。莫神：你的意思是，要给我再添加一个圆桌骑士人头，让我的战绩更优异？读者：你……就算是在虚构的故事里，运气也不错……

关于奏章三可能出场的老从者，以及尺阶戏份和新从者问题奏章二没通关，所以这里只提奏章三已知奏章三在亚平宁半岛，也就是意大利那边，已知神曲是意大利诗人的作品。但是根据前面的奏章，埃及没有埃及新从者，日本没有日本新从者来看我们首先排除意大利从者其次关于但丁的问题，我觉得有可能这次咕哒是以和《神曲》原著里“但丁”相对应的视角也就是，由咕哒扮演“但丁”这个角色。如此说来，还有一个人可能会扮演“贝阿朵丽切”或“维吉尔” 再其次按照东出以往写外传的习惯，圣杯大战是少不了，比如265本来是法革硬是被东出变成三势力圣杯大战。那么这次要么是原典里突破每层地狱击破镇守，要么就是类似第九狱四环分成四波势力杯战之类的考虑以上情况，我认为老从者可能会有在《神曲》中出现的以下人物（非尺阶部分）：赫克托尔（第一狱，正好人设作者是东出）凯撒（第一狱，对应大妈）帕里斯（第二狱，正好人设作者还是东出）克娄巴特拉（第二狱，对应大妈）女帝（第二狱）正好又与尺阶的天草联动。阿喀琉斯（第二狱，东出）崔斯坦（第二狱）兰斯洛特（第二狱）小牛（第七狱，正好还是东出）人马（第七狱，正好还是东出）阿提拉（第七狱）带弟（第七狱）伊阿宋（第八狱，正好还是东出）莫德雷德（第九狱，东出）忒修斯（他也在神曲里出过） C妈（她也在神曲里出过）等等当然，可能只是其中的一部分，并不代表全部会出场，不然这样比奏一和奏二阵容强太多了然后，排除圣诞泳装和咕哒咕哒和从者宇宙以外在主线提及或出场的尺阶人物有：贞德天草（2.7打酱油）卷福（已暂时下线）祖政（还会出手吗？）小教授（武内说他以后还会有戏份所以这里可能还有他）女教皇这么一看是不是人有些太多了？那么新人物还有可能是哪些？我根据上述人物的关联程度，和你月之前提及的卫星首先龙女的真名候补参考我上一个帖子，不提了。然后是其它新从者，优先排除意大利的以下为新人候补，他们绝大部分都在《神曲》里出过：埃涅阿斯阿伽门农卡德摩斯亚里士多德萨拉丁天琴座欧几里得（这个也可能在降临者的奏章里）米诺斯菲克洛忒忒斯腓特烈二世汉尼拔西庇阿（意大利元素）尼二海伦君士坦丁大帝（意大利元素）船夫卡戎（情人节里借别人灵基划船的屑）等但不可能全部出场，所以只会从这当中挑一两个然后可能是其它地方的：狄皇但我还是觉得不太可能，但是看奏章二的狄帝，又考虑到维罗纳和伯尔尼的关系，确实不好说然后是魔女元素查理曼卫星FGOM里提到的阿尔琪娜，也并非没可能在地狱里其中在《神曲》里出过但过于重量级或不可名状的原因【很可能不会落地的人物】：无面人和他的女婿最大英雄阿里该隐宁录（感觉宁无力应该放在更加重量级的舞台里）犹大阿特洛乌斯（命运三女神）宙斯（感觉不至于）摩西（感觉不至于在这个时候）诺亚（感觉不会这么重视东出，不然还要考虑兽的出场）撒旦上述这几个感觉可以优先排除

（真名推断）奏章封面三人组就剩她了，事到如今就看是怎么一回事去年上半年奏章封面人物真名推断，是在公布怖军真名后对剩余两位进行猜测。当时我是进行的广撒网：库德拉克卡里奥斯特罗伯爵德古拉伯爵传说版基督山伯爵传说版维吉尔魔人化但丁卡德摩斯卢斯凡，范海辛，刘邦我说我有一半的把握当时还有人用《》标记吐槽我，我只能说我确实有50%的把握。奏章二实装后，果不其然，确实是卡里奥斯特伯爵那么剩下的这位，我在保持当初的猜测以外，增添一些可能性。考虑到如今“岚之女”有可能等于果子龙的情况下。基兰特莉莉丝莉莉姆亚斯塔录东欧随便一个地方的龙女，龙女瓦希莉莎之类的都可以妖精夏娜泷夜叉姬（这个最抽象）巴风特尤弗哈阿兹·达哈卡（切掉）海德拉阿格拉特.巴特马哈拉特娜阿玛 Meridiana Qarinah 微风女神莉莉杜=妮妮尔（南方之风）雅拉迪亚（民俗学者的威卡教+意大利本土的伊斯特利亚神话融合创作）撒旦夫人姗丝尼帕伊里卡拜赞克哈波迪雅还是那句老话，我有50%的把握，也就是，一半的把握

（日维）感觉你月在FSR上选择稗田阿礼并不是偶然的特地注意了一下日维的Category:日本の伝説の人物这个是很早就有的，Category是一种上级词条目录，不是下级词条里你创造某个关键词然后里面随便加名字能随便编辑的那种，在Category分类词条目录里你是无法进行任何编辑的，包括词条的排序和顺序，都是固定的，只有具备管理权限的工作人员才能整理Category。而Category：日本の伝説の人物这个工作人员最后的编辑时间是在12年前，也就是2012年就已经完成了这个词条。然后我发现很多熟悉名字首先是下位Category的固定顺序排序下位カテゴリこのカテゴリには下位カテゴリ 17 件が含まれており、そのうち以下の 17 件を表示しています。え役小角（74ページ）お弟橘媛（19ページ）小野小町（17ページ）か柿本人麻呂（18ページ）き吉備上道田狭（6ページ）金太郎（18ページ）さ坂上田村麻呂（1サブカテゴリ、42ページ）里見義実（9ページ）し神功皇后（1サブカテゴリ、36ページ）た武内宿禰（1サブカテゴリ、13ページ）て手児奈（6ページ）に仁聞（15ページ）ひ【稗田阿礼（5ページ）】左甚五郎（5ページ）み源為朝（13ページ）やヤマトタケル（2サブカテゴリ、32ページ）在这个分类里面我发现稗田阿礼就在武尊和源神的上面，这个顺序是不能调的，我估计你月在日维挑人选查武尊的时候，退回到了Category，正好看到源神上面那个名字，一看，喔，这背景板还是个写书的还和武尊有关系，好，CASTER就是他了。然后我再去翻按90字带头顺序的Category日本传说人物，也是不能编辑的，上一次更新也是2012年。里面依然有阿礼，而且大部分字带头顺序里的传说人物名单，你月几乎是保底每个字里出一个熟人，只有个别名单少的带头字里是一个都没有。阿礼在日本传说人物两版不能编辑的上位词条里都榜上有名，所以考虑武尊相关人物的话，两版名单里基本都能看到他，而且第一版下位Category日本传说人物里面，两人的顺序还很近，和武尊几乎是挨着的。于是这么一想，完全释然了，顺便，阿礼旁边的左甚五郎是个文输，你月日常爱好文化输出行业代表人物之一下面我再贴90字顺序的，以后看日本传说系的卫星参考这名单就够了。カテゴリ「日本の伝説の人物」にあるページこのカテゴリには 90 ページが含まれており、そのうち以下の 90 ページを表示しています。あ赤頭赤井照景明石志賀之助赤松政之悪玉姫悪路王——————》熟人卫星天国 (人物) い一寸法師————》鬼一法眼活动提及的卫星人物芋堀藤五郎う宇治の橋姫浦島太郎————》随口提的卫星え役小角————》重量级おお艶が岩大武丸————》就是大岳丸，卫星奥間大親小栗判官かかぐや姫赫夜姫果心居士————已落地熟人かなつぶて金売吉次桓算き鬼一法眼————已落地熟人桔梗の前魏石鬼八面大王吉四六紀伊國屋文左衛門金太郎————金时，已落地く熊坂長範鞍馬天狗————》鞍马天狗=鬼一法眼，已落地蔵宗・蔵安黒鳥兵衛さ坂上田村丸————》坂上田村麻吕的传说名，卫星真田之親佐野源左衛門讃王し俊徳丸徐福————》徐福在日本有传说=日本传说人物，已落地小りんす鈴鹿御前——》已落地た平良門高丸 (人物) 滝夜叉姫————》FGOM卫星多胡羊太夫ち智徳法師中将姫ひ稗田阿礼————》已落地檜垣嫗彦一常陸坊海尊————》已落地左甚五郎ふ風魔小太郎——》已落地深草少将藤原実方藤原俊祐藤原俊仁へ平衛之弁内侍 (南北朝時代) ほ北条氏次ま松風・村雨松平長七郎松浦佐用姫万徳使主み源為朝——》已落地源義次耳なし芳一む武蔵坊弁慶——》被人冒名顶替了も桃太郎————》大卫星森の石松ゆ尹良親王百合若当然搞笑的还是这行排序，就只有宿儺和另外一个知名度较低的渡来人棒子，感觉可以玩“那个梗” り両面宿儺琳聖太子（百济国圣王之子，一个跑到日本来的棒岛太子，传说中成为了日本当地大内氏的始祖）琳聖太子：……我打宿儺！？

最近老夫老妻卫星越来越多，你们觉得未来谁是最先登陆？没什么，奏章二来临之前的感慨。而且偏偏多数都已有形象。是铃鹿御前之夫，立本的大英雄，坂上田村麻吕是布拉达曼特之夫，破魔之剑士，鲁杰罗是安德洛墨达之夫，希腊两大英雄之一，珀尔修斯是那太阳王之妻，女神哈索尔的化身，尼菲尔塔利是伯爵的白月光，萦绕在身边的现象，海黛是身为妖精骑士的女儿和妻子的榜样，当世最强骑士一角，阿提加尔是罗神别离的诅咒，从街机跨越过来的奇迹，悉多是骑龙之女的丈夫，俄罗斯最强一角，东欧真正的TOP屠龙者，真·多布雷尼亚是那村夫（尽管摸鱼去了）之妻，智慧的高大女人，黄月英是月世界侍奉型英雄忒修斯之妻，对老公的牛头人情结纠结的亚马逊三妹，安提厄普是等待奥德修斯归来的妻子，让大魔女喀耳刻也胆寒的那个女人，珀涅罗珀是让骑士王和兰斯洛特同场尴尬的王妃，被选定的王妃，滚娘是阿尔斯特最大英雄的二老婆，影之国女王的姐妹，凯尔特最强的女战士之一，艾菲

关于仇海超越通常英灵框架的问题虽然仇海的表现确实“超闪” 但关于仇海作为英灵超越通常英灵的框架这句话，并不是最主要的依据，因为这句话也能反推得出【有其它超过通常英灵框架的英灵】存在这一事实。而不是“超越闪级”这个问题。【結果だけを見るならば、その英霊は既に通常の英霊としての枠を超えていた。】　アルケイデス。　元は弓兵として顕現したが、マスターの令呪と混こん沌とんと悪意に満ちた『泥』によって変質させられ、復ふく讐しゆう者の霊基と化した大英雄。说到底，仇海哪怕被黑泥覆盖灵基变化以后的姿态，刚开始各种评价都是和金皮旗鼓相当，比如成田评价是能和金皮分庭抗礼，比如理查认为女王已经和金皮仇海差不多，金皮和仇海经常被摆在一个位置。仇海的问题主要是在本身的基础上，黑泥比较逆天，配合天风使用更加变态，灵基被损坏数成？没关系，黑泥直接抽天牛来给你补，可惜仇海不愿意让牛牛的神气吸进他体内。其实在那之前，FGO就已经有类似的话语了，超越英灵框架的某个从者，连【通常英灵】里【通常】两个字都去掉了。また、特に強いポセイドンの恩寵を受けた結果として、霊格が大幅に上昇した状態で霊基が構成されている。もはや英霊の格には収まらず……召喚された戦士カイニスは、神霊サーヴァントとして現界を果たすのである。由于获得格外强大的波塞冬的恩宠，灵基以灵格大幅提升的状态构成，已经无法被归为英灵的范畴…………被召唤的战士凯妮斯是作为神灵从者现界的。这里的凯尼斯直接灵格超越英灵范畴…… 然而252里小芬奇一开始仍在说这个灵基数值之高可能是顶级从者或神灵从者之类的。另外一个例子就是同样在FSF里的芬巴巴，原文：交替产生了作为神之仆人的一面，确实得到了大大超过Servant的力量。大大超越从者框架的芬巴巴，其表现结果只能用失望来形容，给人的感觉更像是形容基础框架方面超越英灵，比如它的魔力放出比英灵魔力放出规模要大得多，限定方向能发出数百公里的魔放。而有些“闪级英灵”刚开始召唤出来是那样，但如果你让他们获得强化（别人的神性，足够的时间，足够的魔力）转眼就能大大超越英灵框架，猥琐发育并在中途变强，变成所谓“超闪”般的存在所以反过来，这个超越【通常的】英灵的【框架】，其实挺微妙的。比如哪些是【通常】，以金皮为界？也未必。因为即便不需要这句话，大家都能看出来，仇海就是“闪级配置”的基础上再搭配一个黑泥和天风。所以这句话其实反而有点多余。

（剧透）关于FSF第九卷目前剧透的各种简单感想镇楼

你月御主性能优越，除了供魔，不能光看供魔【他和Saber的同步率上升了……？和刚才根本无法相提并论。这么短的时间里，究竟发生了什么——）】也亏之前有人贴了这段，我才想起有这么一个东西。这段原文是雷欧和高文的同步率上升之后，之前的强度和现在根本无法相提并论。而剧本集里也提及【雷欧的一举一动都与高文的动作连动·同调，宛如一体。二人的呼吸、灵基、所有的一切都完全一致了。】也就是说，除了优秀的魔力供应，还有同步率这个东西。御主和从者之间的同步率（日文是同调，也就是同调率上升）（FSN本篇凛与红A开场那段也有提及同调）这个东西你可以理解成相性很好，也可以理解为御主和从者心心相连，相互连接程度之紧，紧到了御主可以手操继续提升从者性能的程度（相当于贴吧理解的手操从者，用更灵活的操作手段让你手中的Servant变得更强）无穷无尽的魔力说到底也只是让从者能发挥本来的全部性能（FAM：圣杯阿三能开展之前没有的全力全开MODE）但是高契合度的御主能通过同步率与其它手段有额外的性能提升（铁鱼：根据雷欧庞大的魔力供给与强化术式，那个威力会更上一层楼）有数之不尽的魔力供应必然能发挥全部性能，但是在此基础上有更高的同步率会继续增强，接近本体。 FGO里也提到了这么一个例子。具体的には、きわめて異例な霊基を有している。マスターとの同調率の上昇に伴って魔力が増大することはあっても、他サーヴァントのように「霊基再臨して強力な形態に変化する」ということがない。ワルキューレはそれぞれの個体ごとに力の上限があるためだ。具体来说，她拥有极为特例的灵基。即使和御主的同步率上升，伴随着魔力增大，也不會像其它从者那样“灵基再临，变成更强的存在”，这是因为每一个女武神都有各自的能力上限。这句话什么意思呢？我们反过来念就是，通常的从者和御主的同步率上升后会伴随魔力增大，会灵基再临，变成更强的存在。实际上段藏三破的语音就已经告诉你了：「最終形態に移行。外装の変化を確認。マスターとの魔力同調率も上昇しています。この姿、あなたにお見せすることになろうとは」最终形态确认，和御主的魔力同步率也上升了。阿提拉在升级的时候也说过【本体同步率上升】满级时就说【已经达到这个器的极限了。】可以说灵基的增强，身体性能的灵活程度，都与御主密不可分。灵基再临在二世的教室本里也明确提及过。 “灵基再临能接近作为英灵（本体）的原初之力，但无论如何重复再临，也只能接近作为英灵的限度” 灵基再临变成更强的存在本质上也是更加接近本体英灵，但身为从者再临，也确确实实比之前的从者状态更强。于是在FA动画，你看到狮子和小莫同步率上升再加令咒强化直接变成三破，村姑放宝具的时候灵基再临，在FGO里从者各种灵基再临。甚至比利小子也在2.1提升了灵基完成再临变得更加强大。然后我们再回头看金皮都说金皮不需要御主，金皮能有办法搞到更多魔力，那么为什么魅力御主金皮会是最强的金皮呢？答案很简单，金皮本来不缺魔，如今魅力御主让他感受到了魅力，于是两人同步率蹭蹭往上涨，自然就有灵基再临变得更强的“手操金皮”了。而FSF吐槽无论金皮有多强大，圣杯战争都是需要主从配合的。【说了这么多，御主也要有足够魔力，所以供魔是必要的，但不是只看供魔。】至于圣杯供魔，只是无穷供应就像阿三那样全力全开。【所以换句话说圣杯许愿改造灵基，用圣杯增强灵基来直接变强，并不是单纯的供魔，这其实也是，提升从者和圣杯之间的同步率的一种方式。】

论你月三次元创作时间最晚的神话系与传说系从者非史实仅限于神话系和传说系（包含都市传说）在三次元当中实际创作时间（按成书时间算）或负责传播的相关著名历史古人作旁证来算（实际诞生时间）至于故事里面的时间，随便编，反正你月既可以认故事里的时间是真实时间，也可以说是虚假的幻灵。基于以上标准目前你月这方面最晚的冠军是志度内，是1932年诞生的阿伊努神话英灵。创作时间轨迹大概是幕末时期有一个北海道实际存在的帮派首领叫志度内，是个男人———》明治初期（1868年）存在的赤岩山白龙升空传说，但没有任何斩蛇少女元素———》1922年，李寄斩蛇引入日本出了日语版——》1924年出了一个阿依努民间故事集里有一个斩蛇少女的故事，是个无名少女——》1932年，斩蛇少女第二版出现，被北海道乡土史研究会收录，少女的名字也被按上了志度内，志度内诞生。就算把志度内的原型北海道无名少女算上，那也是1924年，斩蛇少女真正使用“志度内”这个名字问世是1932年收录的故事什么？你说克苏鲁神话？克苏鲁是1917年就开始创作的东西了，其中1917年7月第一篇《达贡》问世。那么你月其它比较晚的神话传说英灵呢？最晚亚军：班杨（1904？1914年—1916年）保罗班杨：美国民间荒诞故事（民间传说系）——》1885年—1886年北部营地的口传故事——1904年的纸质记录——》1914年给班杨加入巨牛——》1914年—1916年正式发表于《威斯康星科学院艺术与文学学院学报》的《保罗·班扬伐木工人传奇》虽然班杨的生日被设定在1834年2月18日，其原型被认为是1837年一个叫保罗的士兵，但他的故事实存记录还是20世纪初的报纸。最晚候补：没有正式登月（只在RIYO漫画里出场）佩克斯比尔（1938年《最伟大的牛仔》）牛仔神话，佩克斯比尔作为民间荒诞故事，荒诞传说的主人公，作为能够和龙卷风搏斗能够登月的牛仔，尽管他的故事被设定在19世纪30年代，但是来自于一本1938年的童话书籍。万奈莫宁（和他娘亲？）（19世纪）（1835年初版，1849年再版）芬兰的民间传说尽管有当地口传的说法，但作为整理芬兰民间口头文学，芬兰神系集大成史诗的《卡勒瓦拉》实际上是19世纪完成编写的。虽然是最晚的史诗，但它仍然被海外的立本人称为世界三大叙事诗之一（罗摩衍那，伊利亚特，卡勒瓦拉）虽然很抽象，但确实也给卡勒瓦拉刷上了存在感，至今被不少现代人误解为芬兰中世纪文学史诗（实际上已经是19世纪的作品） ————未落地你月的其它晚期神话创作—————— 多菈希娜与露雅达双子公主（1912年成书）——意大利北部多洛米蒂山脉传说《失落的法涅斯》（成书于1912年K.F.WOLFF）据说作者是采集当地广泛口传的故事，作为拉丁语创作，是被当地历代长老们收集的各路传说整理下来的，尽管如此，已经是1912才成书了，我们也不纠结历代长老究竟保存了几百年，因为没有考古学家给他们证明具体的最早时间，那自然只能按成书创作来简述了，毕竟又不是格系那种准备了一堆考古物证的…… 拉德坎（匈牙利民间神话奥兰多风格斗战法师）（1901年成书）（由匈牙利民俗学家奥杜泰·久洛负责全部整理的1960年匈牙利民间故事集收录，1901年版是来自民俗学者曼伦德·奥斯卡尔，他本来是在罗马尼亚的Judetul Mures县属特兰尼瓦西亚地区采集故事，只不过实际采集的地方在那段时间属于匈牙利的米卡哈扎地区（参考《特里亚农和约》划分一半给匈牙利）所以实际上是罗马尼亚当地口传的民间传说，但曼伦德特地比较了匈牙利和罗马尼亚民谣之间的区别，所以做出了一半是印刷，一半是手写稿的惊人行为。最终这个故事在1903年由曼伦德完成收集，成为天体民话的一段故事，在罗马尼亚、保加利亚、斯洛文尼亚都有类似的民话，并最终再次收录在1960年整理的全43篇故事的《匈牙利民间故事合集》当中。尼伯龙根指环（1848—1874），这个属于你月的著名卫星，FE时期提及的，说到底它的含金量其实已经超过了你月部分落地的晚期神话英灵，著名的里德伯版斯维普达格大致上也在同一时期（1882年日耳曼神话谈第一卷概述，即便按照那些古挪威手稿，也是17世纪初期到1854年才有人发现之间的关联性，当然考虑到12世纪末萨克索笔下的挪威王斯大爷和鸦王手下的跑腿哥斯小爷，只能说是有迹可循） ——————后日谈—————— 当然，细究起来，这也没什么，就像三次元北欧神话故事的成书时间，放你月还是老老实实按公元前10世纪的神话时期来描写，但即便如此，当知道有些神话英灵在三次元里居然是19世纪甚至20世纪才成书，多多少少会有些喜感。

时至今日，你们觉得哪些是力量规格不如圣乔治的小宗教、小神话？就是关于圣乔治神性那里提及的部分小宗教和部分古代神。如今来看，你们觉得是哪些？在此之前，我先纠正几个认知上的错误 1.印象里很多人都以为你月部分冷门神话的主神实力、灵格是不如圣乔治的，但实际上情况是怎样呢？原文：以圣人之身被全世界所崇拜，因其凌驾部分小宗教及古代神的信仰而著称。然后我们再看原文讲的是啥作为圣人受全世界崇拜，因其凌驾小宗教和一部分古代指神的信仰为荣。发现什么问题没有？第一，只说了圣乔治被世界各地崇拜，信仰方面凌驾小宗教第二，圣乔治在信仰方面凌驾一部分古代神，从来就没说过实力上凌驾一部分小宗教、小神话的主神第三，圣乔治的灵格从没说过凌驾古代小宗教、小神话的【主神】，只说过【信仰凌驾小宗教和一部分古神】比如迦尔纳论信仰肯定不如圣乔治这样全世界规模的，但是迦尔纳最上位灵格，全从者争一二的格，圣乔治也不敢说凌驾吧？ 2.你月哪些属于小宗教？哪些属于小神话？比如土地规模大于一堆欧洲国家但文化圈偏冷门的朝鲜神话？还是单纯不怎么有名的冷门神话？别的不说，澳大利亚金伯利神话够小了吧？不是全澳洲，还只是西澳的金伯利高原里的洞窟绘画。金伯利神话的规模远远不如覆盖一个大洋洲的波利尼西亚神话，知名度还不如芬兰神话这些。这难道不是小神话？然后，我们在看伟大的金伯利最高神旺吉娜大人是什么水平。大致自远古，恐龙们繁盛不息的中生代起就存在着的超存在。雨季与雨水。生命之源。超越了精灵规模的大精灵——旺吉娜。仅从这些来看就已经是超规模的存在。是「超大规模的精灵」，与神话体系的至高存在相等同，为了与以往的精灵种区别开来，应当称其为「大精灵」「超精灵」之类。归属了从者宇宙后，又得到了守望七颗水之星的守护者的性质，因而完成了更进一步的飞跃。引发全球危机，更有立本月厨吐槽其表现匹敌原初之一：【原初の一】にも匹敵するレベルな超大規模の存在。在你月DEBUFF拉满的乔桑如何碰瓷伟大的旺神？ 3.都说虹蛇艾因加纳表现不行，但艾因加纳在你月也没发过主神证啊？艾因加纳除了一个神气不逊色恩赞比以外，直接被吐槽，相比阿努比斯神，是一个灵格不怎么高的神。再看恩赞比的表现，可能是不如FGO里那堆主神，她至今搞出来的表现，乔桑也没法凌驾呢？说到底就算把实力和信仰等同，原文说得也只是一部分古代神，也没说过，那些是主神吧？大姐二姐这种也算在里面，这种到确实被乔桑一根手指头就碾压了。那么，那些被吐槽实力不如圣乔治的小宗教、小神话，各位认为到底是哪些？还是说，单纯只是信仰不如，又因为信仰上的显著差距，所以，一些灵格与实力不能被称为神灵级的古代神都不如圣乔治？

月月分离，大家来猜猜成田FSF世界还有哪些和主世界有巨大差别的地月分离？月月分离！东出：帕里斯是九伟人之一、特洛伊的英雄赫克托耳的弟弟。他从墨涅拉俄斯王处夺走了海伦（虽说是由于女神的承诺），特洛伊战争由此打响。成田：虽然但是，帕里斯夺走了阿伽门农的爱妻。成田：FSF世界和正史以及FGO都有很大的不同！我知道有人要甩出【蘑菇：对了对了，成田的fake可以不用在意，那是两者中间的特殊领域。】这个经典尚方宝剑。是的，对对，中间领域，各种偏差，所以本质上在FSF世界里考据其实是最随心所欲的。本篇还要特地解释一下为什么魔改，改过头了还要告诉你是不是特异点，异闻带啥的。 FSF并不需要，问啥都是特殊世界完事。成田干脆自己也嗨起来了，直接说FSF世界线的阿伽门农大概和FATE本篇也有些许不同。那么问题来了，你们觉得还有哪些在你们看来是非常著名的一些事迹，在FSF里是被切割过的呢？大伙儿来猜猜吧（金皮的差异就不提了，估计小说里后面也会说） 1.贞德和元帅吉尔德莱斯在农村结婚，对外说是被处刑了，实际上隐姓埋名。成田不是提过百年战争相关有不同吗？元帅厨最满意的一集，贞德法兰西真车夫结局。 2.仇海是FSF世界线限定，在其它世界里无论如何被黑泥浸泡，被精神污染，都只会变成HF线黑无力那样失去理性疯狂进攻的姿态。仇海厨最崩溃的一集 3.阿周那无视了黑囧，决定不再趁迦尔纳搬轮子时突袭，硬是等迦尔纳修整完继续战斗，最终同归于尽。悲痛的坚战为了圆谎，盛传阿周那偷跑到雪山去修行。 4.知道为什么FGO蛇神和FSF蛇神姿态不一样吗？因为阿波罗上得女人不一样，或者说因为哪些基因差错，导致两个蛇神从出生就发生偏离，FGO蛇神就算变成少年时期也不是FSF里这个模样。 5.虽然FGOM里海无力是有亲妹妹，但成田FSF世界毕竟和FGO世界线有部分显著差异，所以阴差阳错回归正史，其实还是亲弟弟。 6.影灯笼和狂信者是FSF世界线限定，在FATE主世界线里这些哈桑狂热粉丝，因为各种原因连幕后舞台都没登上，就算成为从者，也会告诉你仅仅是来自于FSF世界里的世界线。 7.帕里斯成为后宫之王，用自己的性格感化了各路人妻，并击败了阿喀琉斯登上人生巅峰，最终被人夫们集体反扑才导致自己的战败。 8.暴打三田，但又不同于正史，忒修斯制服了小牛，却没有处死他，自那之后，无论忒修斯还是小牛以及在场所有人都认为，小牛是理应侍奉忒修斯的存在，阿里阿德涅不仅最终没有离开忒修斯，还和小牛一起兄妹二人一起侍奉忒修斯。 9.织田信长真的统一了立本，并开启了天下第一武道大会挑选自己的继承者，只因为输给了明智光秀才导致后面的历史和正史回归到一起。 10.武尊在FSF世界线是一个健壮的男人，和美少年什么的没有缘分 11.由于死徒袭击十字军是FSF世界线限定，所以27祖其实曾经和其它神系的众神签订了各种协约，成为了FSF世界第N大新神系，在过去就成为世界一方霸权，其中内战的部分，被编织为朱月神话写入FSF世界里的图书馆里，如今教会为了对抗27祖的新神系，就是等待机会重夺世界霸权宝座。 12.田村在FSF世界线里和铃鹿齐心协力击败了大狱丸，两人一起生下了爱女，过上幸福美满生活，与FATE主世界完全不同，流传于正史的各类版本中，是田村厨最满意的一集 13.项羽真的变成超强无敌究极火力兵器大王，不是什么文宫机器人，就是类似天牛的神话处决兵器，并有着类似金皮的暴君性格，最终被刘邦使用EX对界击败。 14.这个世界线不止武则天一个女皇帝 15.罗摩和芬恩在FSF里的设定和主世界甚至有强度上的偏差 16.贝奥武夫按照某些神奇二创，爱上了格兰戴尔或格兰戴尔他娘亲 17.伊阿宋被美狄亚使用催眠术，幻想自己征服了世界和美狄亚生了一堆孩子过上幸福生活 18.FSF世界线的罗兰并不会脱衣，比较偏向罗兰之歌，是个气质高贵的金发骑士，他也没遇到过什么安杰丽卡，不会为女人发狂 19.FSF的第五次圣杯战争阵容不一样，所以仇海因为相性输给五战中其中一人是成田随便提的，主世界五战常规七人就不要幻想战胜伟大的仇海了。 20.FSF世界线的齐格弗里德是一个脾气暴躁的家伙，并在这里被设定为西格鲁德的转世，冰岛女王布伦希尔德是女武神布伦希尔德的转世，哈根喜欢上了女王布里希尔德，为了女王决定背刺暴躁男齐格飞，所以这边的恋爱脑哈根结局同样是被齐格飞的花痴克里姆希尔德斩杀。

关于情人节罗摩被辱的剧情并不只是什么活动剧情图一乐，本质上和源氏活动无力跳楼可以被摔死不一样，只是乐子角度比较接近。我来简单复原一下是怎么回事吧。仙女座：虽然我不认识他的名字和脸，想必应该是相当出色的英雄。茄子：罗摩是一个一直践行正道，是个出色的王SAMA，被叙事诗所讴歌的英雄。仙女座：我就知道，总感觉脸和声音以及周身的气氛……都和他很相似。不管什么敌人都不会输的强大，不会迷失自我的正确，无论怎样的困难都会超越克服一往直前……这种大家都承认的英雄。达芬奇：大家，小心一下，那不是迦勒底的罗摩达芬奇：罗摩的反应依然在迦勒底那边，从那边来看应该是别的什么东西。（罗摩出现巧克力色）咕哒：巧克力？（选项）茄子：是的，虽然只有一瞬间，但又恢复了原状，我也看到达芬奇：根据推测，那个其实不是从者，而是通过巧克力做出来的什么东西。达芬奇：用特殊指向性的某种魔力以巧克力的方式凝结起来达芬奇：模仿灵基造出了从者的形式。如果要取名的话……就叫巧克力从者这样的。哥伦布：虽然只是我猜测……形成那家伙的，根基多半是巧克力河川，不对那条河做点什么，不管怎么打倒都会复活吧。罗摩：抱歉，我不会退下的，也只有战斗了。当然，无论如何我也不会杀了你们的，Master，玛修。达芬奇：（虽然说不定只有部分……至少他的人格和迦勒底的罗摩是一样，正如哥伦布所说，大概是想要见到对方的思念这一部分复制并分割出来的……或是分身这样的东西。）罗摩：我知道这是我的任性，哪怕是以世界为对手也不会退半步的任性。你那边河流的属性是岩石吧。吾友哈努曼，曾经搬运山岩救过我，在哈努曼的眷属出场之前……先让我做一下类似的余兴吧。我要削弱你那边的岩川，投入我这边的河流！（出现猴子）茄子：好多抱着香蕉的猴子们！女帝：可能是拜那些家伙所赐，他们准备了大量香蕉。哥伦布：连岸上都有？这样反而是机会，只要能从那些猴子手中夺走香蕉，就可以削弱对手的势头，增加我方河流的力量。仙女座：说得也是呢，只能这样战斗。（进入游戏战斗，可选择船上的仙女座，女帝等人）打完后，仙女座和巧克力罗摩一次特写，巧克力罗摩掉地上。罗摩：呜…… 茄子：击退了巧克力罗摩！同时，我们这边的河川也吞并了对面的河！ -————省略部分对话———— 巧克力罗摩：不……可以了，我知道的，我，本来是想要和悉多见面这个想法的产物，是从罗摩这个存在当中诞生的，具有自我性质的东西。并非实体的剪影画。巧克力罗摩：不像英雄也不像王……是弱小与天真的碎片，会变成这样也是理所当然。仙女座：我知道的，被称为英雄的人内心中，也是有苦闷与痛苦，其中也有是只有英雄才会拥有的烦恼，所以不会被其他人理解，我也知道这是额外的痛苦。不管是怎样的大英雄，作为英雄的机能，和作为偶像的身姿，并不是其全部。我曾经和这样的英雄一起生活过，在很近的距离观察过。所以，没关系，不用勉强自己。你要鼓起胸膛，不要介意有没有英雄气概，高举你那份思念，我也会打从心里支援你们。巧克力罗摩：被你一说感觉是某种救赎…… ————省略部分对话———— 真罗摩（远程通信）（迦勒底里的从者）：因为他们让我看屏幕，所以我明白事情经过仙女座：啊，是真身？罗摩（远程通信）：嗯，是我。我的思念造成了麻烦，给大家道歉了。

（集中奶）大型贷月球【剑类武器】相关集中贴虽然有想过枪和弓类武器，但果然还是单独提剑比较好，毕竟弓阶太自由早就不需要守着神弓宝弓，枪阶只要是个长兵器就算，名枪反而是次要，唯独剑阶，只要不是什么东洋剑圣、集团指挥官、未拿出生前名剑之类的，都会尽量把手中的传奇宝剑抬高。于是索性就有此贴。当然，剑拿在手上也要分人，看是什么人拿，还是神灵来拿，都会有区别，但我们这里就只提武器【剑】，不谈怎么用这个东西老规矩，每层楼都有一把剑类似的选项ABCDE，然后大家可以在每个楼层的楼中楼里奶其中一项。然后下面是型月已知的名剑等级，方便大家在贷新剑的时候，做个参考： EA，等级：EX，种别：对界（勉强归于剑类的最强之剑） EXC，等级：A++，种别：对城异世界EXC，等级：EX 种别：？（六阶以下仍是对城）天丛云（升华后），等级：EX，种别：对界莱万丁（解放版）等级：EX，种别：对界（巨婴剑，对神、对生命、对界特攻。）莱万丁（九重封印中）等级：A 种别：对城（对神、对生命特攻，被理解为巨婴挥舞其平砍的效果）草薙剑（未升华版），等级：A+，种别：对城（被称为发挥出冰山一角的光辉）愉悦剑（查理曼使用时）等级：EX 种别：对王（本质上是查理曼追加十二把愉悦剑使用）愉悦剑（不追加十二把）等级：？？种别：？？（单独一把解放匹敌罗兰解放的迪兰达尔）格拉墨（西哥用法）等级：A+ 种别：对城（坏劫的天轮）螺旋剑（小刚用法）等级：A++（FGOM一版）A+（游戏中）种别：对军螺旋剑（梅芙用法）等级：A+ 种别：对军伪·螺旋剑（红A用法）等级：A- （？）种别：对人（评价是相当于A级宝具，访谈告知是对人宝具，其余不明）迪兰达尔（罗兰使用时）等级：A+ 种别：对人（附带圣遗物能许小愿奇迹的不毁之极圣）迪兰达尔（赫克托使用时的剑版）等级：A 种别：对人对军（赫克托既能用枪，也能变成剑使用）迪兰达尔（曼迪卡尔多使用时）等级：A 种别：对人（复制了迪朗达尔的通常威力）迪兰达尔绝世幻剑（曼迪卡尔多的第二宝具）种别：A+ 种别：对人（使用这个宝具时，能获得生前从罗兰那里抢到的不毁极圣，技能九伟人之铠也会升华防御层面获得罕见提升）军神之剑·泪之星（真之力解放）等级：A++ 种别：对军/对城军神之剑（真之力未解放版）等级：A 种别：对军卡拉丁，等级：A+，种别：对军（转轮胜利之剑，被评价和EXC同格，比起集中攻击更适合对付大军，日中使用威力会提升到最大）阿戴隆特（剑阶使用时），等级：A++（第一版）A（第二版）种别：对军阿戴隆特（狂阶使用时），等级：A++，种别：对人巴鲁姆克，等级：A+ 种别：对军（能使用真以太增幅宝具）不灭之刃，等级：A+ 种别：对魔（被强行改造成了剑类武器，对魔性威力会剧烈上升发挥极大威力）克拉伦特，等级：A+，种别：对军（坑爹剑，使用魔放最大化攻击提升为A+对军）都牟刈村正等级：A+ 种别：对人（当然，不排除这个等级并不是指剑，而是指固有结界本身，但提到了能将时间、空间或因果都一并斩断的一刀。）禁盐之太刀等级：A 种别：对人（武田家的神具，但作为【不知火】解放的时候寄宿了毗沙门天之力，所以原本的等级可能更低。）咖喱棒，等级：B+（一定条件下正确的王使用是A+）种别：对人（莉莉的宝剑，石中剑，恐怕是月世界B+对人圣剑里最著名的了）黄之死，等级：B+ 种别：对人光辉之剑Cruaidín Sétanta 等级：B+ 种别：对人（被评价真名解放时威力接近小刚的螺旋剑）文殊智剑大通连等级：B+ 种别：对军（还能通过「才智的祝福」发动继续提升该宝具的性能） Chrysaor（R姐之子黄金剑）等级：A 种别：对人（一挥之下能短时间内召唤各种怪物的召唤之剑）大怒剑Moralltach，等级：B 种别：对人阿斯卡隆等级：B 种别：对人（恐怕是月世界B对人宝剑中最著名的一把了） Nailing（赤原猎犬原版）等级：B 种别：对人（恐怕是月世界B对人宝剑里知名度仅次于阿斯卡隆的）童子切等级：？种别：？（在技能里面是A等级，作为宝具不明）鬼切安纲等级：C 种别：对人（但是有对鬼特攻，鬼种会受到B等级的重压，没有B级以上精神防御无法解除）太刀·三池典太等级：C 种别：？（莎士比亚强化锻造出的日本刀给天草使用，被评价堪比C级宝具） harpe 等级：？种别：？（不明，因为安娜那个B对人本质是先用魔眼定住对方时使用harpe攻击，并不是harpe这一把剑的功劳）

fsrdlc3会有哪些让你意外的新人那两个大天狗一个是和鬼一法眼并列的，一个是三大妖崇德相关，排球是因为沙排，郑和与马可波罗是因为大航海+炼金，亚当是仁王，黑太子是因为百年战争那个游戏，龙虎则是光荣第一个slg川中岛合战

关于FATE侧常驻战力是否会继续膨胀的问题可能有些人忘记了你菌访谈里说过了一句话【如果ORT登场的话，只能是放在FGO】类似的话语就算以后要吃，也只能衍生理解为【如果ORT登场，只能是放在FGO相关或FGO这样的舞台】按照写手思维，你可以理解为【因为FGO作为拯救各种世界的嘉年华作品本身就是最适合这类战力膨胀的舞台，所以方便放置ORT，并提供可攻略的可能性】，所以因此地球上有坎帝国，以及表现更加膨胀的卡老祖和从者宇宙。可以说没有任何意外的话，你菌基本把膨胀的上限定死在了FGO舞台那边。毕竟各种恒星级各种行星级各种大陆级。那么先不管这些，回到常驻战力的膨胀问题。你月FATE侧相比最初的小巷子街斗传奇，本身就已经膨胀很多了，先不提拉二口中的毁灭东京，比如川迦和川周全力对垒十分钟能把总面积2724平方千米的科罗拉多大峡谷打得快崩塌，FSF里金恩对垒余波大坑，天牛风暴，提亚魔术炮提亚和抑制力支援恩皇对垒北冰洋连海带冰川被蒸发12%。然后另一边月姬侧膨胀，27祖定位也在上升，在FATE侧这边衰落的未成为祖的神代死徒也能凭一城魔力和衰弱的现代弱化神灵战斗，于是就又有人期望FATE侧常驻战力继续膨胀那么，首先什么是常驻战力呢。常驻的协会三大组织肯定算，东方这边的也肯定算。然后作为人理强盛的标志，FATE侧的英灵召唤机制肯定也算常驻。然后就是即便衰落了，但在现代通过作弊手段也可以召唤的神灵，也可以算是常驻的一部分。那么回到最初的问题。考虑你菌骨子里的那个小巷子味道，个人感觉是【非FGO非宇宙类型的舞台，比如FATE杯战新作之类的，常驻的篇章里，单节常驻BOSS的表现的上限可能会定格在城市级，本身是大陆级的灾害，但告诉你因为各种原因各种出力限制、时代的修正力，甚至织布等问题都拿出来，被限制在这个表现力。】依次往下就是天灾级，虽然说得好听，但表现力其实也就是【单凭一人可以毁灭周边城市】这种城市级。其实核电站魔力的“闪级”大概也在这个水平线上下。除非是非常重要的篇章，各种大人物聚集对抗的那种，不然表现层面上的【大陆级】是很难看到的。（不是设定里，而是实际表现，比如BOSS用黑泥瞬间覆盖整个岛国，或者用制裁之光照亮覆盖整个大陆的规模，或者干脆就是地球姬那个把大陆当弹珠台的玩法）这种在常驻战力里面基本是看不到的。等同于直接告诉你，想找更多的大陆级甚至行星级玩法，请去FGO舞台。所以也不要幻想你月未来FATE新作里的【常驻】战力能一下给你拔高到【星球级】（一次性大招影响全球范围）——》清洗星球表面——》爆星这种玄幻网文式膨胀幻想了。这个本质上也是你菌对你月膨胀的理解和他自己考虑到的限制问题。

将如今版本统一来看，无主究竟削弱了多少？ FSN：从者的强度取决于土地，知名度，灵格（含自身实力），御主失去御主没有单独行动的话坚持不了多久就会消失，或通过噬魂来勉强维持自身 FGO：无主从者分为【原本有御主但失去御主的从者】和【特异点或异闻带土地之缘召唤的野生从者】后者能依靠当地灵脉维持魔力，但不管哪种，和御主契约后能变得更强，更接近原本的自己。表现：虽然黑狗确实很强大，但咕哒黑狗按理来说不如狂王黑狗，依然能一穿六击败六个无主从者，这其中有黑呆，迦尔纳，海无力三大顶级英灵。即便如此，黑狗还是承认，如果咕哒在自己身边的话，哪怕接近自己，自己也会变得更强。（黑狗和咕哒分开的时候单独杀了无力六次，咕哒回来后连黑呆和无力一块儿杀了，对迦尔纳时咕哒也在黑狗身边，结果当时打完迦尔纳与梅芙后因为阿三一句话，黑狗就和咕哒分散行动了。） FSR：武藏评价无主和有主的区别：无主从者不管是多么强大的神佛，天下第一的剑圣，还是最强的将军，只要是无主就无法击败有主从者。阿周那：即便是无主从者也依然是本次仪式的TOP从者。大狗：成为无主从者后对自己的评价是身手变得迟缓了。 FSR DLC：伊吹是无主从者，金皮评价即便如此单凭她一骑动真格的话也足够毁灭江户及周边一带。毕竟是货真价实的神灵，金皮自称【那是寻常英灵无法比拟的，单纯的魔术连其一根尾巴都召唤不出的】就算是英雄王，也是通过黄金酒让她失去魔力，然后凭她作为无主从者被削弱这点来封印她，虽说也有其它办法，但无主这个机制本身就是削弱。个例：极少部分从者不依靠御主也可以靠技能或宝具维持自身存在。但即便不影响实力，如果和御主契约，并且契合度足够高的话，依然有增强自己的实力，毕竟自身的魔力终究有限。

你们对你月各种无力的诠释是不是这样？ A类（1）本人定位是一神话体系最强最大英雄（2）明明有极为强大的A++或EX宝具和技能，但统统封印（3）留一个看起来很变态的宝具，结果纯粹是给对手刷时髦用————满足以上三点，既可称为海无力级别 B类（1）本人定位是一神话体系最大英雄（2）在原典中比自己弱好几档的后辈一个二个都跑过来跟自己五五开。（3）虽然看起来有极为强大的宝具，但藏在一个只有A级左右的宝具库里，还不告诉你有没有这么强力。（4）看起来武艺无可挑剔，但经常夸赞对手在刷时髦————满足以上四点，既可称为罗无力级别 C类（1）本人定位是一神话体系两大英雄、三大英雄或五大英雄之一（2）原典神挡杀神，你月总有理由给他降格，直接从神变成精灵（3）看似花里胡哨实际只有A+对军火力（4）总有人说其在故事里有多傲天，在你月却是单纯的搭讪专用户。（5）和本人同级别的英雄到了你月差不多都比本人强。满足以上五点，既可称为芬无力级别。 D类（1）屠龙屠妖久负盛名（2）神话里顶天立地的大英雄，到了你月就是一个一流打手（3）世界知名度极高，然而名气和自己差不多的英雄，到了你月里大多数都比自己更强。满足以上三点，即可称为贝无力或乔无力级别。

如今回过头来看，拿弟这击自爆用大英雄级火力什么水平？顺便吐槽一下最后一张图经典漏翻【薄き】也就是【有的时候！神秘浅薄的炮兵，也是能与大英雄并肩的！】于是就用如今的版本来比较一下？拿弟弟限定条件蛮多的后招，出力过载版高歌凯旋之虹弓理论上的构成：A对军+对神秘的特攻+牺牲灵基与灵核提升出力+可能性之光（使用与自己无关系的传说之力的可能性）+皇帝特权升魔力（这块不知道有没有用上）A.TOP级大英雄燃烧灵基的全力一击，即便面对闪级火力也能展现出可能性的大英雄级别的一击。 B.与身为TOP级英灵的大英雄平时的宝具全力输出差不多的水平，也就是各种B++、A+增幅、对城、A++、EX之类的。比如的画面表现力和西哥的A+对城差不多所以就是西哥宝具水平。顺便一提这是夫妇双打这边的表现。C.由于参考物是大英雄，阿拉什=大英雄，所以是比肩阿拉什自爆的一击 D.不仅是TOP级，只要被作者称呼过大英雄，即便是一流上位的英灵，使出全力王牌宝具的话，差不多也能打出这一击，说好听点，保底和令咒A+对军相当。 E.达到标准A+对军级别的火力即可。 F.因为是与大英雄并肩齐驱，所以大英雄平时的全力平砍攻击也是大英雄级火力。然后我们又已得知川口：芬恩、小刚、贝爷、刷子都是大英雄，所以……

关于从者性能方面，你月御主能比我们看到更多东西，不止是面板有时候真不能怪蘑菇和吧里人说面板只是参考。因为面板本来就不是【我们能看到的全部的信息】，注意是我们，也仅仅只有我们。这里先重温蘑菇的话语。奈須氏：只不過Fate系列的場合來說，在能力值之外的地方，也就是Fate世界觀下的綜合性從者強度，【我會再對此設定一個分級。所以並非只用能力值去決定強度的喔。】注意，这里的能力值是指面板数值六围，因为蘑菇前面也提到了设计数值的规律，但蘑菇还是提到之外还有一个设定分级。那么问题来了，你月原作里的御主能看到这个【决定强度的综合等级】东西吗？答案是，按照最新版本来看，是能的。【比如，按照FSF里御主的表现来说，是能的。】，你月的御主可以获得比【我们这些贴吧众】更多的信息。也就是说，他们真要玩从者论战的话，比我们的优势还要充足。因为他们能看到的，不仅仅是面板。比如蒂尼对比希波和仇海与金皮，以及希波对比理查灵基水平的情况。首先我们先看面板：金皮是筋力B耐久B敏捷B魔力A幸运A宝具EX 仇海是筋力A耐久B敏捷A魔力A幸运B宝具A++ 希波是筋力B耐久B敏捷A魔力C幸运D宝具A 理查是筋力B耐久B敏捷EX魔力B幸运C宝具A 然后我们再看原文里，蒂尼是怎么描述他们之间的差距的：圣杯战争的主人被赋予可得知对手大概强度的简易透视能力，能借此观察对手状态、肌力及敏捷程度等区分过的资讯。能力会因为主人的感性而看见不同画面，缇妮的情况则是会看见一座山上流下速度不同的六条河川。从该画面足以得知，所有河川全都快速流动的是英雄王与披布的弓兵两人，骑兵女则是【四处】流动着流速与两者相比下较缓和的河川。尤其掌管运的河川流速特别缓慢，若仅单纯比较基本能力，感觉女骑兵有些不利。你们发现这段有什么问题没有？然后，我们去看看，希波比金皮和仇海低的数值只有魔力和幸运，并非四处，而是仅仅包含幸运在内只有两处。而且希波和仇海的敏捷都强于金皮，根本不可能存在流速缓和。就算加上宝具，也只有三处。那么剩下的那处在哪里呢？然后蒂尼是这么评价理查的：即便是通过远视术式观望着那个Saber，也不会让人觉得他拥有能和英雄王或者阿尔喀德斯相比肩的灵基。感觉上只是和自称希波吕忒的亚马逊女王同等，或者稍高一点的程度的灵基而已。然后理查的面板相比希波，魔力已经是B级，幸运是C级，敏捷是EX级超过金皮、仇海、希波，结果到蒂尼的嘴里面也只是【无法比肩】【和女王同等或者稍高一点】罢了。然后你们发现，蒂尼是不是多了一个评价词语————【灵基】，是的，你没看错，是灵基，蒂尼相比我们这些贴吧人，能直观感受到四个英灵之间的灵基差距，而吧里人只能看到【面板】，如此看来，这其实也不怪我们，【是我们能够接受的信息量本身就没有人家原作御主多】同样的，理查也可以，以下是理查对升级版希波的评价：虽然没有圣杯战争御主那种水平，但作为身经百战的猛者，【以及通过自己的宝具使得随从与御主建立联系的方式，Saber得以在一定程度上同样具备看穿对手基础规格的能力。】这种能力让他判定了一个事实。眼前这位英灵，仅仅从身体素质上而言，就有轻松超越自己的可能。 ——比速度能赢吗？不对……哪怕露出一点破绽，就会在行动之前被击溃吧。 —— 这位英灵……和那个金闪闪以及另一个弓兵是同一水准的。对方身上缠绕着浓厚的魔力和武力气息，让Saber不由得倒吸一口凉气。「真没想到啊，还有你这样的强者参加本次圣杯战争」这个时间段的理查，已经把之前蒂尼评价和自己水平差不多的女王，称赞成水准比肩金皮和仇海的英灵了。判断的依据也是从【浓厚的魔力和武力气息】【身体素质轻松超越自己】也就是说，不管是理查，还是希波，他们除了基础规格的六围，能看到你菌所说的综合等级强度，也就是灵基等级。那么除了【灵基等级】以外，还有哪些东西是我们看不到的，你月人物能看到的呢？ 1、【魔力量】、【魔力生成量】、【魔力放出量】在FEX，小玉吐槽金皮的魔力生成量是从者界首屈一指，这个具体数值我们就无法从金皮面板上那个魔力B或者魔力A能看到。在FGO里，经常可以看到，比如狮子王的天文数字魔力量圣裁，金时、酒吞等人生前的魔力量大于从者版的自己。至于【魔力放出量】，则多数是给大型BOSS刷输出威力用的测量名词。甚至连项羽都能被计算出【魔力放出量】 2、【灵基输出量】这个在FGO上已经被我们的迦勒底人员惊呼了不知道多少遍，一般是BEAST表现天文数字用的。 3、【存在规模】【灵基规模】这个都是给大BOSS刷存在感的测量数值用名词，当然，迦勒底是能通过灵基数值判断对方在什么等级，比如灵基数值高到一定程度，他们可以直接推测对方是顶级英灵或神灵从者的灵基。 4、【剑术】、【枪术】等常规技术的等级。无冠提及到，【剑】、【枪】、【弓】、骑乘和神性的等级会比实际低上一级。骑乘和神性，大家都可以通过面板看到，但剑术枪术弓术就真不行了，拳术也要特别标记是技能里那个【中华武术】才有可能看到。但对于原作里那些魔术师来说，他们是都能看到这些等级的。 5、【出力】大公失去本土加成和本土护国鬼将后，力量失去了四成，武器展开的速度也天壤之别，这个虽然是作者上帝视角给的具体数值，但有没有一种可能，达尼克也看出了这个数值差距，所以果断选择变身吸血鬼？如此对比之下，我们只能看到仅供参考的六围面板、技能等级与描述和宝具等级与描述。原作人物相比我们贴吧能看到各种常规英灵的【灵基等级】与【魔力放出量】与各类【技术等级】，甚至有些不是英灵的玩意也可以看出它们以上三项的数值。这样的话，他们论战比大伙儿至少是多了三重优势。而我们只能通过原作里人物的表现来进行旁敲，将评价、表现与面板三者融合进行判断。这么一看过去FZ，我们吐槽肯主任，呆毛和刷子面板也就耐久魔力宝具优势明显，敏捷不如，74版幸运也就高一级，战局还打得这么僵持，呆毛还失去了左手优势。说不定肯主任看到的是【呆毛灵基等级耐久魔力宝具四处能力都优势显著】【刷子使出所有宝具也只是让这样的强敌失去左手】所以便只顾着发表感叹呆毛太强大了必须优先将其消灭之类的话语。

事到如今，你们现在对知名度补正的加成幅度是怎么看的？获得强力知名度补正后的实力变化 A.追加新宝具，并且能使用自身传说中所有能力，本土的话就是能使用全武器，面板大幅度提升，灵基大幅度提升。 B.面板数值普遍提升一到两个等级，自身的魔力量变化，自身的灵基直接升级，到了本土才可能追加新宝具。 C.本土也有可能不加宝具，只会加强宝具的效果，在没有追加新宝具的情况下，自身的魔力量会显著提升，相对其它人不缺魔，面板有提升但看不出整体等级变化，灵基也稍微提升了一些，接近自己传说时的性能，整体实力相比之前最少提升【半档～一档】。 D.没有追加新宝具的情况下，灵基稍微提升一点，面板看不出什么变化，身手比之前更敏捷，单纯是看上去更能打了而已。 E.没有追加新宝具的情况下，单纯就是魔力贫瘠的情况下相对不缺魔，身手比之前更敏捷，速度和力量提升一两成，面板看不出变化，整体火力提升了一成的力量（虽然面板里完全看不出） F.魔力量变多了一些，出力比之前稍微大了点，身手看起来更好一点点，其它没什么区别。你们可以自由选择一下。在此之前，看一下下面举的这些例子。 ——————分割线—————————— 1、金皮不吃土地和知名度依然有英灵中的天花板等级强度。从者的强度取决于【自身、御主、土地、知名度】四个因素。也就是【灵格】+【知名度用来支撑】。其中【灵格】的高低包含了生前有多强，作为从者还要考虑以【合适的职阶】现界（当然也有那种全能的从者选什么都合适的），剩下的那部分则可以用【知名度】来支撑。另一方面，【土地】信仰的多寡对从者的优劣势也相当明显，常常演变成出身当地的从者的触媒争夺战——这个是亚种圣杯战争里提及的内容。但是这里也有例外。比如，金皮的知名度并不怎么样，也不依赖土地信仰，却依然在英灵当中身居天花板级别的实力。原文：【不是的啦，那家伙本身应该与Saber和Berserker相同，不，一定是比他们要差。原本英灵的强度就是在被召唤的土地上的知名度吧。那么，像吉尔伽美什这个英雄，这里并没有多少人知道。】【“话是这么说，但是知名度造成的实力变化并不怎么明显。即便如此我还是觉得，那个金闪闪明显是犯规的。”】金皮知名度造成的实力影响不大，自身又是从者首屈一指的魔力生成量（FEXL） 2、冬木狗的知名度加成是零，但依然是TOP CLASS的英灵。另一方面，刷子因为肯主任的关系，仅火力方面就比冬木的TOP狗更强，只是如果舞台到了爱尔兰，两边都有知名度加成的情况下，刷子就算御主更强，狗的火力依然会稍胜一筹。原文： Q：同为Lancer的库丘林和迪卢木多公平决战的话谁会获胜？ A：迪卢木多由Master获得的魔力量较多，单纯的火力是迪卢木多强。在日本的知名度加成都是零，不过如果舞台是爱尔兰的话库丘林会稍胜一筹。 3、大公的【知名度】+【土地】加成捆绑技能对整体实力有多大影响？原文：那就是“黑”Lancer是弗拉德三世这个事实。这里是罗马尼亚，而且更是在特兰西瓦尼亚地区，【他的知名度可以说是达到了最高值。】【虽然基于知名度的实力变动并不会很大】但这里还存在着对弗拉德三世的强烈信仰心。而且包括这片草原在内的周围一带也在技能【护国之鬼将】的影响下被划定为自己的【领土】了本土大公拿到最高数值的知名度补正，同时加上了技能【护国之鬼将】的影响才有本土极刑王这个强度。然后这个强度一旦被拿掉【本土加成】，就等于减去了【四成】的力量，然后出击的速度也下降了。【“黑”Lancer自身也感觉到了这种异变。力量在下降。如果说刚才自己发挥的力量是十成，那么现在最多也只有六成而已。铁桩从“黑”Lancer自己身上冒了出来。但是，无论速度还是锐利度都跟刚才有着天壤之别。】 4、在北欧本土有强力知名度补正的辛菲特里、北欧夫妇以及圆桌帕西瓦尔的对比。众所周知，辛菲特里（狼大哥）的面板+宝具甚至比帕西瓦尔还惨，在吧友眼里可能是连一流中都不到的纸面实力。再考虑船的隐身实用性+白刃技术也只能当一个标准一流。但原文是这么告诉你的：【而在此之上，船上还有骑士乘坐者。虽然那缠着外套的狼战士已经是相当麻烦了，但这个骑士却更胜一筹。】纸面表现都至少强于幸菲特里两档，实力表现也强于狼的帕瓦希尔。在原文里的评价帕西瓦尔也仅仅是比辛菲特里更胜一筹而已。所以，从这个结果来看，剩下的问题恐怕就是因为辛菲特里有本土知名度补正加强吧？ 5、就算是最高级知名度也有无法吹起来的情况莎士比亚： FAM提及，知名度几乎广传到世界各地。在FA中提及，贞德的知名度匹敌大圣母，是世间顶级。但在FA中同样提及，莎翁的知名度是凌驾贞德的存在。也就是说，如果单纯比较知名度的话，莎翁可以说是人类史拔尖的那一批，但同样的，他也是屈指可数的不自己去战斗的从者。 6、宫本武藏在FSR的表现问题关于武藏在FSR表现不好，一开始都以为是她的知名度补正有问题，毕竟访谈有提过的她的知名度在当时是恶名。但其实不是这样的，尽管是恶名，但武藏实际上获得了【强力的知名度补正】，也就是本土（本国）加成。只是因为恶名的问题导致知名度加成在【性质上】和以往的【正派英雄有区别】奈須氏：我々は憧れをもって宮本武蔵を語りますが，当時の人間は恐怖や嫉妬，侮蔑の意思がないまぜになった感情を持っているはずです。桜井氏：神秘の質が変わるんですね。【いずれにせよ強い知名度補正を得るけど】，その性質は異なると。毕竟是大妈说的，武藏获得了强力的知名度补正。只是因为恶名的问题，导致补正她的神秘性质有区别。但是回过头看FSR的词条介绍：如果不连接灵脉就无法战斗，那么武藏至少有好好按规矩参与打架。再结合高尾大夫的介绍，自己是“不完整的御主”。高尾作为御主供应给武藏的魔力是【几乎】没有的，因为没连接好。所以武藏在FSR表现不上不下的原因是：供魔不足，但是有强力的知名度补正，所以一前一后拉扯，不说扯平了，但至少是能正常打架的。 ————————分割线结束—————————————— 那么问题来了，这个强力知名度补正，在你们的认知里，通常是什么情况？是A？是B？是C？是D？是E？还是F？或者单独说个G也可以。

（声明）禁止跨界论战也包括跨界轮月回复贴不止主题帖。比如你看到一个你月内战贴或论战贴，唐突出现【你月数值的战力还不如XXX单手旋转你月】之类的回复，且XXX是型月外部作品的仍一律判定为跨界论战。想讨论某咒术高等学校某都市学院请在他们自己的世界体系里论战，什么高远夜雾和露法斯恶意跨界可以去某些跨战贴吧里去乱斗，反正别在你吧跨界轮踩就行，别的地方不管也管不着，想写起点同人之各势力大乱踩自便。但以上还是采取举报制，如果有发现的，举报即可。毕竟都2024年了，还依然能够看到一些跨界轮的回复，所以就特别强调一下。

终于把这次联动主线通关，简单说点感想先说本次活动的焦点反派人物，丑御前纸面配置确实好看。 1、披着和摄津式大具足相同系统技术的大袖甲 2、A等级筋力叠加鬼神之像（神性、怪力、变化复合技）再叠加魔性鬼神（短时间内强化【ブースト】） 3、宝具也有A对城和B++对国的自毁（实际上只是牛的自毁，不包括丑神）。但是，在本次联动剧情里的整体表现……就没有纸面这么闪亮了，甚至可以说一言难尽。先是掌握灵脉的情况下看似玩耍心态和无主从者巴御前打得有来有回，接下对方宝具后直接开口嘲讽对手将其斩杀，之后遭遇武尊（被小芬奇评价特别强大的一骑）时又提升了魔力，和正雪一起带着小怪追击逃窜的伊织和武尊。后来召唤土蜘蛛一起打伊织等人，土蜘蛛战败后又溜了，然后带着正雪与伊织武尊两人进行2V2的PK，又输了，当然，这里她圆场了一句话【靠这个正雪和装源赖光是行不通的了】随后再次爆发魔力自爆真名，武尊惊叹道【竟然还有这般力量】随即使用愿望机搞出空想树。再到决战的时候，利用空想树+大灵脉加持的魔力后看起来信心满满，之后大灵脉被切断，在咕哒、贞德、武尊、伊织面前第一次使出大牛，被四人围攻，僵持之下，演变为三破的灵基姿态。导致红玉之书也忍不住惊叹【大灵脉被切断多少可以削减魔力，可即便如此竟还有这般力量】然后再次召唤大量正雪，双方陷入僵局。这时贞德把复活的地右卫门喊出来。地右卫门背刺丑御前，并直接喊道【你的败因是舍弃了源赖光】丑御前的魔力再次获得减弱，然后咕哒、伊织、武尊（不使出界剑）三人再次围攻丑御前。在武尊不使出界剑的情况下（后续砍空想树剧情达芬奇的反应可得知），仅用八头蛇和伊织与咕哒将魔力减弱的她和牛一块儿解决掉。而在这之前，红玉之书第一次看到奥德修斯的木马高达的时候也曾经感叹似乎能和大牛分庭抗礼。所以综合来看，还是和FSR那时的评价差不多，TOP中位，又因表现问题有时在TOP中下徘徊。然后是武尊 B级对人对军绝技八歧怒涛再次刷到一堆人头数。这次活动仅靠八头蛇斩先后干掉伊织无法处理的大幽灵土御门（伊织：刀能穿过但很快就再生……如此庞大的身躯真想要个大炮。咕哒：也只能试一试了。），接着又用此招干掉大蜘蛛，再次印证了我之前的想法。武尊的八头蛇斩几乎不可能是八刀合一起算的B对人，哪怕每刀只有E宝，八刀全中也相当于B+（10X8=80）然后又因为本身只是对人技，范围只是附带的效果，距离一拉长威力就必定削弱。这样，也解释了朝天上打瑜神船体时，和他的船火拼个5.5与4.5开（突破火箭后几乎没伤到瑜神）毕竟，用B+对人朝天上去打，衰到D+也不奇怪。实际上在另外一个日本英灵里，也有同类例子。那就是武田的B对军风林火山【操使四种不同属性的魔力，能依自身的战斗策略接连释放。哪怕只是一种也拥有强绝的力量，还能连续释放的话，其威力也就可想而知了。】这里专门提到每一种魔力都是强绝，因此哪怕一发只有D，这里也是连续释放，算全中也不止B的水平了，武田的范围捕捉甚至比武尊还大得多，最大捕捉500人，本身就能召唤城池和武将。同理，本土大公也不可能两万铁桩加在一起才有B，因为A等级物理攻击打身上都是轻伤的金甲依然能被每根桩子直接贯穿（很难说是E级攻击力）所以按照武尊本次联动表现和设定，八头蟒蛇写作B，八发全中的情况下是不止B的。不然我可以说，只当成是B对军发射器的话，杰罗尼莫带着咕哒和伊织也能打穿盈月空想树【之前】的剧情，问题是，这可能吗（也许吧，毕竟有我们的咕皇？）而界剑面对灾厄发挥真正价值，和湖中剑面对天外侵略者发挥真正价值，可以当成是各自对应的。最后是阿育王他在剧情中念的这段是Namah samanta-buddhanam，是真言，发音是南么三曼多勃多喃。合在一起的意思是礼赞渡我十方诸佛，含义是敬礼十方佛，归命十方一切诸佛，常见于各真言的前面部分。然后是他的大宝具转轮圣王（天轮圣王），按照铁鱼动画的话，可能会有人觉得不如雷欧一高转轮剑。但说到底马嘶和葵花的宝具也未必一致，看他今后怎样吧。剧情里的话，直接用大宝具压制住了盈月空想树的增殖，如果再继续无限制增长下去，我方可能也不一定能搞定。而且用完宝具以后，也完全没交代阿育王去了哪里，到也不见得是自爆。所以他的表现，还得今后再次登场时的剧情。

（日站）立本网民貌似还挺喜欢鸦王的，毕竟是给北欧加战力印象中已经是两次专门开贴了，之前就有人单开主题楼，认为鸦王赫罗尔夫是能和西哥匹敌的北欧两大英雄（把齐格飞单独放日耳曼时），而提到斯大爷这些要么就是论外的神灵级要么就是不正统。唯独提到鸦王两次贷款绑定老西，在同人作品里鸦王也两次被立本同人给娘化，毕竟结局和呆毛很像都是被集美陷害导致的。第二次开楼贴内容大致是这样：シグルドに匹敵する大英雄だけど、温存させてるのかな？ 6世紀に活躍したデンマークの伝説の王様。北欧で最高、最知名の古代の王とされ、12のベルセルクを従えたという。「北欧で最良の剣」とされる魔剣スケヴニングの担い手。作为匹敌西哥的大英雄，是否为库存？活跃于6世纪的丹麦传说之王，北欧最高、最著名的古代之王，被十二位狂战士侍奉，手中持有【北欧最优之剑】魔剑Sköfnung。》2 怎么回事……？北欧是魔剑使的洞窟吗？》3 感觉比西哥还是稍微低一段的格那样的强大。》6 Dainself还有tyrfing都是…… 感觉北欧魔剑确实有点多》8 持有作为胜利之光的宝剑，属下有希亚蒂，以及最强的熊男狂战士，同时还有能实现拔出此剑之人三个愿望的选定之剑Snyrtir。》9 不管怎么说感觉剑的名字看起来很强。》10 在女性面前不好拔剑感觉挺制约的在FGO会有些麻烦。这回没有上次那样吐槽『克拉基谁啊』的就是了……

（汇总奶）浅谈原典女性顶级英灵卫星的比例问题首先，让我们来浅谈女性英灵（并非女神）在你月TOP从者当中的比例问题。注意是原典，原著，史实中的女性。然而，你月的TOP英灵里的女人，相当一部分都是变性，比如呆毛，大王，鬼一法眼，本土信长、丑御前，之类的。而原本就是女性的TOP反而是少数，比如BBA，贞德，摩根等个别女性。只有凯尼斯是原著变了你月又变回来。其它甚至还要限定条件，比如什么花园女帝之类的。除此之外的女英灵，只要不是女神什么的，撑死也就一流水平。毕竟总体来说，你月顶级英灵仍旧大多都是男性，你月或许也曾因为这个问题煞费苦心。索性就招入各种女神附身的疑似从者。因此在你月看来，原典女TOP是极少数的。要么是【女神】，要么是【性转】，要么就是剩余的那部分少数女性。毕竟只要不是大姐二姐这种吉祥物，作为神灵从者的战力保底都是一流往上到标准TOP到强力TOP到最上位神灵。所以，这里我们不谈女神。当然，龙吉公主这种比较特殊，她本应生为女神堕入凡间死后封神，这种大概类似布伦希尔德，而布姐在你月原本是神灵，贬入凡间后也是迎来死亡，也被称为半神。那么，这部分少数的原典女性英灵，有哪些人是吧里看好的TOP呢？于是，我们便从隔壁破千回复的贷款女从者卫星贴来看，不算女神（娄希在你月是女神）的话。吧里凡是两名吧友以上奶TOP的（或者只有奶TOP的），目前大概有这么一些女从者被吧友看好。按图片第一排从左到右依次是：龙吉公主（你月是半神还是神灵未知）：被奶4次女神级，5次TOP 严咏春：被奶3次TOP 神功皇后：被奶4次强力TOP，2次TOP 圣玛格丽达：被奶4次TOP 玛利亚.莫瑞弗娜：被奶2次TOP 妇好：被奶7次TOP 雅德维嘉：被奶3次本土限定TOP 花木兰：被奶2次源神级TOP 第二排：涅林嘉：被奶4次强力TOP，3次普通TOP 萨塔娜：被奶2次强力TOP，2次普通TOP 奥特雷拉：被奶5次强力TOP 唐赛儿：被奶3次TOP 艾菲：被奶1次强力TOP，3次普通TOP 玻伊.拉坦：仅被一人奶TOP无其它选项小安塔拉：仅被一人奶TOP无其它选项第三排：亚述的尼托克里斯：被奶2次花园级强力TOP，2次普通TOP 叶卡捷琳娜：被奶3次TOP顶，2次普通TOP 翁法勒：被奶3次TOP 库格·巴尔：被奶1次闪级（强力TOP），2次强力TOP和普通TOP之间底波拉：被奶3次惨孙级TOP 黎琼仙：被奶2次普通TOP 玛利亚·特蕾莎（蛋糕她妈）：被奶2次TOP 第四排：格温多琳女王：被奶2次普通TOP 魔女斯蔻尔德：被奶2次强力TOP，1次普通TOP 唐娜·塞巴斯蒂安娜：被奶2次普通TOP 潘多拉：被奶4次强力TOP（算上宝具）倭姬命：被奶2次花园级TOP 摩西妮：被奶2次少年罗摩级TOP 然后她们的身份与特征不外乎是（1）女神级别战力的英灵（2）最强的武术家（3）有女神赐予的秘宝或者本人挖到了逆天的秘宝（4）有个当爹的超·大英雄。（5）从凡人一路往上爬到人间顶峰成仙（6）具有相当影响力的女帝（7）对外征战过的神话级女王（8）带来灾厄的英雄杀手魔女（9）本人是大神的化身（10）有过摧毁岛屿、改变地形的逆天事迹（11）收养过超英雄的神话女王（12）有个强力TOP的姐妹并且争锋相对（13）和一堆大英雄有关系本人也很能打（14）作为搞事人，其搞过的大事在整个神话体系中也具有相当的分量。（15）持有某个世界级奇迹或被众神宠爱的女战士当然也有人绕出了以上十五种规律她便是隐藏BOSS，辉夜姬被奶过两次逆天神灵级，一次TOP，但是这个女人在你月会不会被视为神？好像……似乎也不是不可能。至于你月官方，大概还在【某些TOP女从者究竟应该是不是女神】这种问题上绕圈子……

（猜测）如果这个人就是奎师那，他的妙见飞轮宝具会是怎样设定？我先上马嘶版本的『转轮啊，卷起愤怒之炎吧』阶级：A+　种类：对军宝具有效范围：1～50　最大捕捉：500人 Sudarshana Chakra Yamaraj 是十分罕见地将生前从未使用过、未能使用过的武器作为宝具的存在。获得了巨大环刃的他，每当作为从者被召唤时，都能随心所欲地操控这把武器，并作为战士的记录不断刻印下去。换言之，环刃的使用方法全都是独创的，是从未向任何人学习过的原创招数。【马嘶这里强调了用法都是自己独创的，没向别人学习过，也不知道奎师那真正的用法。】那么奎版会怎样呢？下面先来几个模仿你菌、东出和水濑、大妈的吧友不同版本的奎版妙见。第一版转轮啊，化作莲花等级：A 种别：对人/对军/对城宝具有效范围：1～50 最大捕捉：300人 Sudarshana Chakra。巨大的环刃。作为克利须那神性的具现，可谓秘宝中的秘宝，其本质是将自己的灵基输送到环刃后射出，堪称质量兵器攻击，简直就是从印度史的浪漫之中诞生的最强武器，亦是某位婆罗门之子生前最为渴望获得的武具。第二版转轮啊，化作莲刃等级:E～A 种别：对人/对军宝具范围：1～50 最大捕捉：1～500人 Sudarshana Chakra。圣师·奎师那的日常武装兼最强宝具，三柱神毗湿奴权能的一角。将一切接近圆形的物体化为战刃。小至略成圆状的石子，大至不明飞行物UFO,被其手触碰到都会无视敌我·无条件·无抵抗·无法复原得变为其战刃，但是生命或带有灵魂的物品等现象不算入其中，存在规模过于巨大也无法转化。等级，威力，范围以及耐久度根据触碰物品的神秘性·大小以及圆润度变化，椭圆乃至带棱角的类圆结构会大大影响其威力。所有要素都齐全的情况下发挥的威力很有保证。变化战刃本身不需要使用任何魔力，但无论变化多少战刃，能够真名解放的也只有一件，并且威力会随着制造的战刃数量而降低。第三版千辐的莲华轮等级：A 种别：对人宝具范围：1～50 最大捕捉：1～500人 Sudarshana Chakra。毗湿奴的武器。据说是黑天在降生时就持有的武装，另一说则是在火烧甘味林后，与阿周那的炎神之弓一起被众神赐予的。据说黑天以这个飞轮杀死过苾湿尼王冈沙以及车底王童护等等，具有强大魔性的国王。对魔性有追加伤害。本来是对军规模的宝具，但在作为Archer召唤时，则是把魔力压缩，并且在凝聚成光、喷射出去之后再进行爆发的，饱含技巧的宝具。像是扩大成光轮或者变成分散的飞弹，有着各种各样的用法。结合奎师那所拥有的智慧，能够以决定性的火力来终结掉战争。作为奎师那“维护世界”的武器，还会根据所在城市的人口·信徒众来提升威力。如果是在有众多信徒的城市当中进行解放，那么就发挥出堪比三叉戟导弹的威力，大概也不在话下。第四版千辐的莲华轮等级：A 种别：对人宝具范围：1～50 最大捕捉：1～500人 Sudarshana Chakra 毗湿奴的武器，同时也是奎师那降生便已伴其左右的武器，神造兵装的一种。虽然威力不俗，但是使用之前需要先有旋转至一定速度，且随着旋转速度提升其魔力消耗也会激增，因此使用之前需要一些巧思来计算·积累旋转时间，因此使用此宝具的话对时机把握·策略·计算能力缺一不可。使用超过一定次数还会碎裂，碎裂后虽然可以直接利用圆形的物体重新创造出来，但新形成的宝具威力会直接与替代品的圆润程度挂钩，若不是完美的圆形威力会大幅下降。第五版莲华转轮等级：A+ 种别：对城宝具有效范围：1-50 最大捕捉：1-900人 Sudarshana Chakra 原本作为对人宝具的Chakra的全力解放。奎师那并不是依靠转轮释放出能量，而是在引出转轮的力量之后用毗湿奴的神性去进行投掷，作为“对城”宝具使用。奎师那表示觉得“将自己身上的灵基用来进行投掷的效果会更好”。被投掷的剑发散着莲花直击对象，然后奎师那用神之掌全力将Chakra打入目标。第六版妙见轮等级：EX 种别：对人宝具有效范围：1-50 最大捕捉：1-1000人 Sudarshana Chakra 大贤者·奎师那的神威以宝具的形式具现。由呼唤复数的妙见飞轮组合而成的巨大妙见飞轮，属于一种绝技。主要攻击手段为『毗湿奴大妙见』的飞行道具炮击，但在本作中施放的是作为杀手锏的大质量攻击，堪称神灵级魔术攻击的大神秘。

（日站讨论）适合作为主人公强敌的剑阶英雄二次元好きの匿名さん23/12/29 21:12:12 主人公枠と敵対しそうなイメージの奴教えてオリジナル聖杯戦争考えてるから案が欲しいんだ适合与主人公敌对的Saber，能作为原创杯战的参考对象，大概就是类似的讨论。然后下面是日站的惯例吐槽回复，里面的人选，大致也和我们预想的接近，虽然也有离谱点的。

七阶里每个职阶相对薄弱的地域分别是哪些？也是之前的延伸话题，七阶里每个职阶里【质】相对薄弱的地域分别是哪些？注意，人选只包含神话、历史的【英灵】【或者生前是人类】剑阶：埃及有人吐槽CN，但实不相瞒，埃及才是最薄弱的那个，其余地域要么能拿出仙人剑术，要么能拿出各种神剑圣剑魔剑。但唯独埃及，说到持剑的英雄，大多数人会陷入漫长思考，然后和其它地域对比……最终，发现一个很悲哀的事实。弓阶：北欧先和北欧自家内部比较，就算不考虑西飞，剑阶仍旧人才云集，剑是肯定比不过的，枪，北欧毛过奥丁大神宣言的都有一两个，两三个了。骑，北欧的王者们和维京船终归是有的还有西大哥还有骑曼尼，杀，北欧也有暗杀者，而且杀本来就是不少地方都薄弱的地方，不能算北欧独有的薄弱。狂？这是北欧的老本行，术，北欧也有各种魔女和预言诸神黄昏的巫女，那么剩下来的，自然就只有弓了。别问，问就是【北欧第一射手】大弓箭手欧瓦尔·奥德尔和【北欧的猎户座】奥凡迪尔（斯大爷之父）。而盲神弓等已经是神，而你月对北欧弓重视的程度……直接拿西哥女儿来凑数了，结果可想而知。然后再看其它地域，不管是印度，希腊，两河，CN还是JP，甚至不列颠—凯尔特，弓兵的数量都更多，作为一个主流的大型神代地域，弓兵数量不该如此之少。枪阶：日本之前分析过了骑阶：澳洲一时半会儿只能从王者匮乏的地域下手了，那么就是除去神灵以外比较荒芜的地域，毕竟哪怕西非南非东南亚都有不少人类王者，大洋洲其它地域也有波利尼西亚的神话骑手，那么剩下的，也只能是你月的澳洲大陆了…… 术阶：赫梯这个一时半会儿在你月还真想不到，因为你月各地都有拿得出手的法师，就算是美国都能拿科研人员凑数，于是只能从你月还没落地的地方下手了，能和拉二打平的巅峰帝国堂堂历史当中，就连杀阶都有胡帕什亚这样的大物，反而术阶多数是神灵，因此就人类的资源来说术是相对薄弱的。杀阶：很多地域杀阶：没错，我们就是这么匮乏。狂阶：？？？适合这个的，本质是一些文明方面比较发达但缺乏战士、历史比较浅薄的地域，在你月狂阶就是DEBUFF（也有少数靠技能补正的）所以在统一吃DEBUFF的情况下，这样就只能从一些近代才诞生的地方寻找，例如列支敦士登，然后就是尽管历史久远，但比较特殊的小国，比如圣马力诺，其本质是在公元301年由马力诺的石匠建立的，作为罗马的其中一个部分长期保持高度自治于1243年成为世界第一个接近后世共和概念的共和国 ……因为是石匠之国所以陶瓷方面很发达，也仅次于止了。 ——————分割线———————— 反过来，如果是考虑到每个职阶比较强盛的情况。剑：日本、北欧、不列颠等弓：印度、希腊、CN、两河（含圣经系）等枪：CN、希腊、波斯骑：很多地域，埃及整体尤为突出（神代法老王基本都是生前人类死后去往神之座的现人神，结果拉二不想去）术：很多地域杀：两河（含中东）狂：？？？

对霓虹的神话+史实英灵来说，七阶当中哪个职阶最薄弱？既可以按当前来说，也可以把卫星和贷款算进来来说。首先是Saber，原本觉得是七阶里最少的顶级数量，结果你菌说【在日本，光是能作为顶级英灵又有悲剧一面的神话人物就有数名】我们先不提武尊和北海道一哥，以及有没有杀舅证道手持布都斯魂的宇摩志麻迟命，又究竟有没有坂上田村麻吕（是否悲剧）的问题，这还要算上不太悲剧的神武、桃太郎，北海道二哥波雅文佩，武振熊命（应神天皇手下两大将之一的二代武尊）以及日本史实剑阶英灵更不可能一个TOP都没有，毕竟还有那么几个剑圣之极在卷道的路上等着。这么说来你月日本剑阶的TOP资源甚至可以算是底蕴比较充足的，日本其它职阶里能比的恐怕也只有骑和术了。当然，伊吹是规格外，这个已经无所谓了。其次是Archer，在你月作为源氏最终兵器升格的源神自不必多提，除非俵藤太还有一个大马甲“藤原秀乡”不然也只有贷款神代的四道将军中最大英雄——吉备津彦命（桃太郎：？）而那须与一看你月牛肉丸这个样子感觉不能多想，再然后就是让大家辱无数次的本土信长（从神灵级一路吃瘪）当然，仇信设定里也说了自己并非究极信长，那么真牌面果然还得是那个不知道在哪个世界的究极信长（弓），虽然不知道出乎意料强力的北海道第一弓取够不够格就是了，至于其它够格的，自然还有数人，比如理论上的立本猎人始祖，但日本弓阶的资源，至少在你月，感觉是不如剑阶的。然后是Lancer，这方面你月的立本从者感觉用力不够，除了拥有破格神代大宝具的顶梁柱——坂本龙马，已经实装的和尚也就那样，而本多考虑你月战国顶端的水平自己大概也就那样了，毕竟开口闭口战国最强的越后之龙也就那样，如果再算上卫星和贷款，其实感觉也不如剑和弓，目前立本的枪兵还是有些许弱势的。然后是Rider，考虑那一两个平安天王的高达形态和丑御前骑牛牛，以及各种天皇，开船的神功皇后，各种神社创立者预定骑阶，自己变龙让别人骑也可以的龙子太郎，其实是有竞争力的，虽然目前落地的不多，但TOP资源还是相对丰富的。接着是Caster，这个大概是理论上日本最卷的一个职阶，阴阳术史上最强大天才匹敌宙斯侦察力的晴明（宙斯：？）和他的追随+劲敌道满（道满：贫僧满足了），以及他的祖师爷超级传奇修验道开山术士役小角，以及本土最强密宗和尚空海，以及背负诸多传说的北野天神菅原道真，阴阳道开创遣唐使吉备真备，以及能和龙子太郎大战数天数夜并胜之的高人南祖坊，看起来操纵鬼也可以算的藤原千方等等都有可能。然后是Assassin，和其它文化圈，立本的暗杀者也是资源相对薄弱的，到不是说数量不够，恰恰相反，数量其实挺多的，各种出名忍者各种执行暗杀的武士刽子手，都可以，落地的忍者也不错，但整体质量不够，但落地的质量反而不错，能有一个被别人暗杀的酒吞做暗杀者，有考验仙人这样的忍者们的神代大前辈，但真正能称得上顶级的，恐怕目前只有鬼一法眼。接着是Berserker，各种鬼王没问题，甚至像平将门这种说不定也行，这么说其实没想象中不堪？如此看来的话…… 对日本神话英灵和日本史实英灵来说，最薄弱的职阶大概其实是枪阶和杀阶？虽然在其它文化圈，尤其CN，枪阶反而可能是TOP资源比较丰富的一个职阶。

浅谈武尊八岐怒涛和连击的问题之前有提到我的理解，那么在这里就单独提一嘴，为什么会这么理解，为什么有这个可能性。 1、武尊的平A攻击力长话短说，先看武尊的基础面板。筋力：A 武器：EX等级，天地自然诸力的具现，神造兵器的一种。技巧评价：战斗的天才。已经远远超越了人类的领域。B+级的魔放。再看迦尔纳，筋力B，A级魔放，然后用A级别或A+级的梵宝枪配合杀神武艺，就有【A等级物理攻击力】。当然，武尊的武艺你们觉得水一些，下调，可以，但和几个日本的一流从者切磋没问题吧？然后，在筋力等级和武器都明显超出的情况下———— 「是的。宝具跟一般攻击是无法相比的。C级的宝具,换成一般能力是A或着A+。」加上武尊还有魔放，所以，她全力平砍有个【C级宝具】水平大概不奇怪？ 2、武尊的魔放能强化C对人【水神】然后是水神宝具里的描述：C级对人，剣から放たれる神秘の力も限りなく抑えることができる等、総じてアルトリアの『風王結界』にかなり近い性質を持っており、絶技や宝具の解放時のみ隠蔽が解除される。在强调和风王结界性质接近的基础上，又加了一句。【また、セイバーの「魔力放出(水)」を強化する宝具でもあり、魔力を消費してこの宝具を使用することで、ジェット水流による遠距離攻撃も可能。】以及（另外），武尊的魔放（水）还可以继续强化这个C级宝具。 FGO游戏里水神的文本把【また】去掉了，但在FSR里面水神是有这句【以及】的。毕竟这里FGO也说了，本质上是秘藏的大宝具带来的神气将武尊的魔力性质定义为水。 3、武尊的八歧怒涛的表现问题然后接下来是重头戏了，关于八歧怒涛。水の斬撃を一度に8つ放つ絶技。各斬撃は大蛇の如くうねり、さながら八岐大蛇を彷彿とさせる。本人が編み出した唯一の対人技であるが、破壊力が高すぎる故、対軍と見紛うほどの範囲効果まで付帯している（対軍としては当然威力は落ちる）一口气放出八次水之斩击的绝技。因其破坏力实在太高，就算本身是对人技，也附带有范围攻击的效果。但若是用于对军的话，威力当然便会有所下降。这里我重新提一下，我的理解是，作为对人技，本质上是武尊的魔放+水神（斩击）一口气放出八次。根据魔放可以强化C级对人水神来看。【这里确实有可能是八次B对人，然后威力下降的对军应用版相应则变为C对军】【如果这里的B对人对军是武尊八次魔放水神绝斩的总和数值，那么这个宝具只用上了武尊平时五分之一的力量，换句话说单个斩击的威力甚至还不如魔放+C对人水神？这可能吗】当然有人会说这里的等级是写来玩的。那么就这么说吧，是有这个可能，所以作为中间差，也会是放出八次C对人，然后对军版则是八次D对军。武尊和其它无限光速拳刀剑技不同，它不是无限的虚指，确确实实是连续打出了八次攻击。 4、武尊的八歧怒涛理论上的弱点问题这个八歧怒涛，本身一没必中，二也不是燕返这种第二法应用本质，三，有明显的前摇，面对剑鬼伊织，武尊采取的也只是骗招，如果真用上这个八头蛇斩，反而还可能拖后腿，这个招数比较适合对付大型木桩靶子（而且还不能是海魔那种级别的，不然也打不动），结合以上三点，就四点来说，这个东西更不是什么八倍B宝威力因为这类宝具里面，只有查理曼的宝具至少真的说了叠加问题。その度に「ジュワユーズ」が一本加わることになる。入れ替わるのではなく、加わるのである。【単純計算で十三倍だが】其它的都没有。 5、关于【宝具连击】的神话这么来看的话，可能没有一部分人想象得可怕的？有些人可能被【连击】和【B等级宝具】描述吓着了，下面我分别解释一下，这两个东西没那么神话。第一个是仇海的射杀百头 “————【射杀百头（Nine Lives）】” 几乎就在吉尔伽美什展开【王之财宝】的同时，阿尔喀德斯也开始拉弓射箭。（吉尔伽美什）放出的是百数的宝具。并非是之前在荒野对峙时放出的【那种攻击力较弱【的类别，而是【每一击都能】【切实将对手灵基粉碎击溃之物。】如果以慢心放出的话，那便只是毫无效率而言，仅仅化作凶恶的杀意豪雨的宝具之群而已阿尔喀德斯横跳着放出的弓矢连击，以抵消的形式将那些宝具击落【一支箭将数只宝具击落】这里金皮专门强调了，不是之前那种攻击力弱的宝具，是每一击都能粉碎从者灵基的。面对金皮号称每一把都能粉碎灵基的宝具，仇海用出射杀百头，光是每一箭就直接抵消了数把宝具。相当于仇海解放射杀百头后的每一击就是【金皮秒杀宝具的数倍】这里我们把金皮丢的攻击力弱猜测是E宝吧，那么这些威力更强的保底都是D宝吧？实际上在FSR里枪贞的D对人甚至没能把巴御前她老公打死，硬是让对方给直接撑下来，这能叫粉碎灵基？然后即便如此，成田还是说了，哪怕丢出上百把这种水平的宝具投掷出去，如果还是慢心的话，依然只是毫无效率的攻击，可见这种连击，多宝具攻击，本来也就那样。然后仇海每一箭都能同时抵消好几把理论上面保底的D宝～C宝这听上去不比武尊的八歧怒涛更夸张？而且这还不是那什么几合一的一射…… ——————分割线———————— 然后是理查这边。在第一次的真名解放中，最开始握在手上的装饰剑已经随着那一击而粉碎了。但，缠绕着神代气息的宝具却在第二次真名解放后依旧健在，继续拥有着其作为宝具的性质。就那样以将魔力放出版的形式，理查放出了第三条光带。金色的王在正下方展开盾牌防下这一击，但身体则被其压向更高空。然后，第四条光带。丝毫不打算给他重整旗鼓的佳慧， Saber在教会房顶上向天空继续放出了第五，第六条光带。而更可怕的是，这种感觉正在慢慢缩短，在斩击数量超过二十的时候，光已经完全没有中断，成为了一条巨大的光带从地上向夜空射出。这也是，既可说是无限的连击，也能说是永不终结的强烈一击吧。理查连续射出的光之斩击，直接被评价为无限连击，虽然无限夸张了，但保底也是超过二十发的斩击，【哪怕每发都是他宝具里最低的D等级，一口气20连发D宝，这不比武尊的一口气8次斩击更夸张？】然后金皮就拿出他的黄金妙脆角龙卷风去砰砰了。 ——————分割线—————— 6、关于【B宝威力】的神话。最后是关于B等级宝具的问题，诚然，B对军里有把穿着摩根铠甲的小莫炸成重伤的肯娘自爆。但有谁说过肯娘的B宝具在威力上是底端的那种？实际上，刷子的B对人就有这么一个描述。【サーヴァント同士の戦いに魔術的なものを使わないことはまずない。効果に派手さはないが、実に有用な宝具。】相比其它从者效果完全不华丽，但实用的宝具。你们不妨回忆一下两把刷子单纯的物理攻击力怎样……… 如果武尊放出的八次斩击就物理层面上每一斩只有这个水平，【你们是不是感觉心里又能接受了？】或者我们来说说C宝？C宝具里有超巨大陨石，也有普通的平砍附带特效，有些连光炮都不是的单颗子弹之类的。大家本来就在不同的标准线上啊？如果武尊真的是八个B对人或C对军，谁又能保证它每一击就绝不会是底边的那种？ ——————总结—————— 所以说，我提出八歧每一击可能是怎样的水平时，其本身就单纯只是一种可能性。也是基于我通过其它从者的宝具设定与宝具表现，来进一步判断的可能性。为什么会被别人传成【八倍B对军并且每一击都是B宝中的上位光炮水平】，我完全不能理解。

说个鬼故事，如果七冠对大总统是真的，当时七冠会是什么配置？最简单的道理，“梦中”的战斗用了烟雾镜的模组，但大总统面对烟雾镜的反应是戴先森那边的从者而不是冠位。那么我提一个大胆的问题，如果当初七冠对大总统是真的。你们觉得当时是怎样的配置？ A.七个冠位神祖级，七大主神至高神级别的冠位英灵和大总统展开惊世之战 B.七个冠位王哈级，七个深藏不露的冠位武林高手和大总统展开惊世之战 C.一个冠位神祖级，一个冠位王哈级，其它冠位梅林级，总结就是五个看戏的，两个打手。 D.一个冠位神祖级，一个冠位诺亚级，其它冠位梅林级，总结就是五个看戏的，一个半吊子打手，一个主力打手 E.七个冠位太公级，总结就是七个会施法会跑路的 F.七个冠位所罗门级，用智慧的头脑忽悠了大总统认为他们惨败。 G.七个冠位梅林级，尽管大总统不会做梦，但各自集体使用幻术级别的招式把大总统哄得跟孩子一样开心 H.七个冠位诺亚级，上来就是七个冠位英灵在那里同时喝醉了酒，被大总统一口气偷袭了七个 I.七个冠位烟雾镜级别，七个乐子人在考虑如何逗大总统玩耍 J.七个冠位圣剑精阿瓦呆级别，使用四十九组冠位圣剑级火力给大总统搓澡 K.能分别和冠位神祖、王哈、梅林、超人俄、太公、大C呆、烟雾镜等人对应的同级别的冠位英灵，性能和功能上和他们七个差不多或者接近，所以就用了同样模组代替。 L.七个冠位超人俄里翁级别，大总统表示请派七个受伤脚后跟应战。大总统：不是，最后一个L选项是什么鬼？想侮辱本大总统？你不但侮辱了我的智商……而且还侮辱了我的智商！

一窝蜂的VS论战贴，但大伙儿不要忘记最基本的事情难得最近冒出一个神话体系里的最大级英雄让你们控制不住，但还是要强调一点之前的新规发之前先数一下字数，本贴不VS，就提醒一下

有一说一武尊这个神魔杀不是大家想的特攻，但解释了原作里的事情 ○神魔鏖杀：A 对神性、魔性的优势地位。不管是神是人还是魔，日本武尊都会将其打倒。日文：神魔鏖殺：Ａ神性、魔性に対する優位。神も人も魔も、ヤマトタケルは打ち倒す。第一，没有人特攻。只提了对神性和魔性有BUFF，没有对人。后面那句不管是神还是人还是魔都会打倒，只是告诉你，对人的话武尊本来就能收拾，神和魔则能靠这个技能去收拾而已。第二，不是特攻。这里只提了对神性对魔性具备优势地位，优势位置。意思就是对神性和魔性时有正向的攻击补正，类似BBA的杀神或女帝在花园里提到的有利补正。并不是面对神性和魔性就威力增加的那种特攻，并不是罗摩那种第三，这个技能解释了原作里的一部分剧情众所周知，平砍阶段武尊短时间内和黑化枪村姑难分胜负。众所周知，两边御主都钦定村姑完全不是丑御前的对手。众所周知，在没丢光炮之前，后期故事里的白刃阶段，丑御前完全没在武尊面前讨到便宜，反而有点被武尊小压的意思在那里。之所以有这样的差异，其实就是神魔鏖杀的功劳。换句话说，武尊虽然第一次交锋时和无主狗无主囧无主金皮这些也没讨到什么便宜，但后面再次交锋时，他们对武尊的一部分正向评价，其实也有这个能力的因素在里面。简单点说，如果不是实力太强的顶级，只是强力一流，武尊和他白刃五五开的时候，【只要对方有魔性或神性，武尊就可能直接慢慢压制他，慢慢占据主动以后，直接踢开他，趁这个硬直解放八头蛇闪或界剑直接干掉对方。】至于加上这个能力的武尊水平怎样，我只想说，界剑宝具里也提到了对界奇迹提到了防护之类的，你可以和查理曼一样当成是有浮动的呆级选手，典型的寄望于自身上限的发挥，对界奇迹成功发动的情况下有能和闪级一较高上的实力，就跟去某些场合需要刷卡一样。

（涉剧透）就冒险7来看隔壁世界祖的划分或许真按我之前想的那样以前推测过类似的帖子，指新设原理血戒成为星球特异点的27祖在如今的FATE世界里是什么定位。当时猜想是魔力储量不如继承者的祖末位+原理血戒的半吊子27中吊车尾为强一流以此类推后面几位是普通top从者水准然后以实力位于中层的强力祖为分界线进入上位神灵的赛道最后再到标准主神级，再到前四到五位规格外（成体兽级与不如ORT级的准UO级）然后现在冒险7剧透出来单比较魔力规模，神灵扎格柔斯（白若珑）和与扎契约的基兹不逊于五战从者（或大于），如果按照前面所说的水猴子规模是更上一层的话，这个是没算实战的，因为水猴子阳神分身按照之前表现类推，面对基兹和小扎也没少吃过瘪。所以，也商业互吹了五战从者之间的实战依然给埃尔戈带来深深震撼。然后关键的东西来了，有提丰龙体龙心和爹爹雷霆和不死杀，附带自己改造变身的神灵小扎，本身作为彷徨海五大隐匿神理是对位阿院七大兵器与时钟塔阿尔比昂的存在（按照这个来算冠龙一个就对应隔壁7和5）能一口气变出十几个凌驾noble color的魔眼，在正面和埃尔戈对垒快要把对面打崩的情况下，被小灰偷袭吃瘪。小扎正面吃了埃尔戈的神王屠戮和小灰圣枪的尽头之光直接萎了，处于虚弱状态，然后又因提丰弱点封印，吃尽头之光之后没缓过来，按照之前吉兹说如果不是他，得上百年才能恢复。「真是眼尖啊。哎呀，还真挺头疼的。埃尔戈的权能就不用说了，那个内弟子的枪也是够我喝一壶啊。提丰原本就是有被封印的传说的竜呢。遇上这种情况很容易吃瘪。」而此时的扎神本来就是几乎用不了提丰的力量，连开龙翼都挺痛苦。这次突然展现的十几枚最上级魔眼，是属于扎自己的变身权能。吃了两大绝招后几乎虚躺，在这种衰弱状态下，梵斐姆也就喊了一句魔城开门，白小扎和梵公实际上也就打了个照面，连战斗都算不上，勉勉强强算是和衰弱白有来有回几下。FATE世界的梵斐姆按照大冒险的描述，本人已经【完全死徒化】，其实也就差了一个原理血戒的情况，他自己已经是上级死徒了（指身为上级的梵斐姆） ——————然后下面是推论时间—— 以此类推，梵斐姆如果拿到原理血戒成为祖，作为最古死徒之一，神代联盟的大腕，本身也是27祖的中坚层甚至中上层（除同期的白翼、黑骑以外，再考虑和宝石翁、千年锁的关系），大概可以对位神代环境中毛了爹之雷和叔叔龙体全盛姿态的扎神。然后大冒险里的小扎吃了两个强力TOP级大招（神王屠戮+尽头之光）就彻底衰弱了，虽然尽头有相性要素，然后另一边，我们再联想到旧设【能承受EXC一击的祖也是有的】，按照现在新设定来说，可能这就是分界线。比如学姐有匹敌EXC神秘的天使车轮，其战绩是杀掉了两个祖（其中一个就是会天使车轮的老师剑僧）。那么我们不妨大胆推测一下： 27祖实力当中后七位到后十位之间都可能是用EXC级别大招就能搞定的祖，或者打至虚弱状态，然后祖本身依靠储蓄也有类似大招，所以就相当于我们之前说的，吊车尾是强力一流，然后倒数几位是标准TOP。然后到了中坚阶层，光凭一个强力TOP大招就无法搞定了，到这里就已经进入中位强力神灵到上位神灵之间。然后就是精英阶层，以此类推，梵公大概在中坚和精英之间。然后就是规格外阶层，这个就不用多提了这么一想，【可能】是这样？

以下哪种光凭表现或配置就能被你们视为贴吧闪级？不靠匹敌金皮匹敌迦尔纳这种叠盒子，也不靠冠位灵基这种作弊框架身体，只在常规灵基里面。只要纸面设定或剧情表现达到哪种情况，就符合你们心中的闪级从者？ A.泛用性比官方呆级更泛用的类型。比如自带高达、会神代魔术同时有A++对城火力，简单的说，你也可以理解成，开高达仍然有爱剑的呆毛……或者带着世界盾的阿提拉……会希腊高级神代魔术的查理曼（剑）之类的。 B.高生命力+小阿瓦隆+武艺超神级的无火力型，近战不用比拼力量，依靠奇怪的仙术BUFF就能让无力打不死自己，武艺能薄纱两个普通TOP从者，但是没什么大火力，纯粹靠仙术来维持生命力，因为火力不足能和十二命无力打到天涯海角山崩地裂。面对超大火力如果提前准备好，可以躲到冥界或者异世界之类的地方，只要近战逮住机会就能爆锤对手，简单的说你可以理解成，不搓光炮的FATE版申武龙（但战斗的表现层面是神话级武者层面上，类似于白刃战最强之一角） C.近战略菜的超级大火力型，可能一流都打不过，但是依靠祖宗十八代和各路魔神叠加BUFF，手搓出来的光炮能逼平旺财增幅EA，简单的说就是只要启动宝具。你们全都得趴下，但武艺明显不如呆毛，特斯拉的究极上位加强版。 D.真究极不死系小强，比光炮比不过对手，没有高达，也没有要塞，也没有神域武艺，单纯就是来一两个闪级也不能轻易打死他，可能要四个TOP包围慢慢锤才可能弄死，没有什么规则杀和概念克制，单纯靠不死性碾压对手，也就是所谓的圣剑一击也难以消灭的祖的加强版（血条） E.有巨大的要塞，都适应海陆空，对面上多少个光炮都能架住，只能进要塞里面杀他，自己在要塞肯定会有BUFF，但没有拉二这么强，可是，一旦把对手扔出要塞，从外部击破它的难度，要比大神殿还要高许多，防御性能显著强于大神殿，万能性和火力性不如，自称究极阵地战整活高手。 F.会制作各种替身手段，同时藏着各种即死手段，没有神域武艺，没有高达，没有要塞，没有大火力，但是能爆兵流，能给爆兵带上各种即死工具，捉迷藏的情况下，能活活整死那些没有千里眼的闪级从者在内的一切常规从者。 G.超战斗型法爷，能召唤各路神兽，会语言控制，能操控限于几秒钟的时间或能进行幻术与分解，会各种封印技能宝具，只要准备好对应的封印术式，能让所有常规从者都不能动弹，花里胡哨能难住一大堆从者，但自己没有什么大火力，没什么神殿，更没什么高达。 H.以上都属于闪级配置 I.以上某类不是闪级配置（指出具体是哪类）

（街机M）诺亚在没新剧情表现之前暂时就这样了，源神，轻一点… 诺亚之前的设定：单独行动EX，神性B，救世的航海者B（用来进行防守方针的技能）信仰的加护EX（确实受到鸽子诸多恩惠），佐哈尔的辉石EX（上升到人类太祖级别力量）A+对界宝具（压制敌人的奔流）然后街机FGOM新添加的设定： A等级对人对巨宝具方舟变形成智天使形象一般的异形人型（方舟形体的大小），手上拿着和雷电一体化的鹦鹉螺号进行的钻头攻击，附带猛兽猛禽的追击。然后第二张图： 1.船体九成是木制，底边是金属。 2.船中间纹章图案部分是赛菲洛特之树（生命树）的烧印，展开宝具的时候，白色部分发光 3.船底左右两边上下摇摆的部分有光波，可进行上下波打 4.炎剑全名为转动（运转、回旋）的炎之剑，没有谐音，也不知道是不是以诺书里的玛土撒拉之剑，没提到任何效果 5.诺亚的KIRAKIRA少年形象一部分是参考了某歌剧团的印象总体来说街机FGOM版诺亚比之前的一版变强了点，但结果是强行机人化，并且多少还是沾了尼莫的光（用鹦鹉螺号进行钻头攻击什么的），可以说，感觉…………源神，轻一点轰。

世界范围内具有悲剧性一面的神话TOP剑士蘑菇：【日本人都知道的神話人物，並且同時具有英雄與悲劇性一面的人物。同時也最好是「Saber」這個職階裡頂尖（Top）的人物。】在这里，如果我们把这句话改成：【在大伙的印象中是个神話人物，而非历史真实存在，並且同時具有英雄與悲劇性一面的人物。同時也最好是「Saber」這個職階裡頂尖（Top）的人物。】换句话说就是，在菌类心中日本是有数名，那么在全世界范围以内呢？我们先说你月已有的严格来说，是神话+传说，基于这样的认识，就不奇怪了。比如飞神，他在悲剧这方面在你月当中明显加强了，你月东出把飞神当成一个愿望机工具人，用完就被扔，成为了整个国度的敌人，同时导致该国妻子的后续复仇，这个板就是典型的悲剧英雄模板。至于西哥父子，这个单纯考虑三次元里的说法，他们都属于北欧神话的悲剧英雄。然后就是呆毛，你月明显加强了悲剧方面的描写，比如《阿瓦隆之庭》中不列颠的灭亡是外因，是不可抗力，再结合老虚经典的“王不懂人心”和圆桌叛变，悲剧和神话都得到加强。罗兰的悲剧你月主要强调和他的女人缘与死因有关。圆桌桌头四（或者桌头五？）之一的双壁，猩猩和长江，在悲剧方面你月强调猩猩是【亲妹被昔日朋友杀害，自己也输给了他，到头来因为旧伤直至最后也没能好好尽忠，在FE里也强调自己很珍惜尽忠的机会】而长江就你月来说他的原型是悲剧刷子，所以他的悲剧主要也反映在【悲恋，不伦，背德之恋】这方面。当然，基于这个理由，大概鸽宝也是悲剧的剑士（？）武尊就不说了，被你菌盖章的【具有悲剧一面的日本神话顶尖Saber】题外话，强行把自己改造成的剑士的罗大爷，大概也属于悲恋这一方面的。也就是说你月保底至少十个悲剧TOP传说剑士（？）这还不算理论上可以转职剑士的无力神与金皮等人。然后是一些可能需要本土限定本土剑刷（爱尔兰限定）本来枪刷已有大英雄的名号，大致和贝爷小刚等人在同级别，剑刷灵基提升和剑圣难分胜负，刷子本人又是悲恋的代表，考虑到天地一转，回到爱尔兰本土的剑刷，大概率也是这种人物本土贝爷贝爷的悲剧性主要在于英雄暮年这个概念，回到天地一转的剑贝爷未尝不是没有机会。然后就是一些未落地你月的想了想不外乎就是【拿着莲之剑的德罗纳父子】【挥舞着黑之神剑的巴■■■】【用剑杀过狮子、希姆夫的伊斯凡迪亚尔】【悲剧的西班牙大英雄】【失去诸多优秀的战士，被最信赖的部下背叛，失去了两个儿子的狄皇】【被集美灭门的鸦王，以及其部下，被好友坑死的伯特瓦尔】多少都是有属于自己悲剧性的TOP剑士。但是一提回CN，转眼就懵圈了几秒，悲剧的神话英雄或许不缺，顶级的神话英雄或许也不缺，但【擅长使剑】的【顶级】【悲剧】【神话】英雄，还真得想想，比如———— 北游记的刘长生，何许人也？简单的说，就是玉帝转生的一道魂魄，在人间转世到刘家，需要重新修炼才能返回天界。然而他好几次卡关了后面又转世了几轮才过关，最终升华为真武大帝，能使用真武七星剑。刘长生是其作为人世的第一世，太上老君也亲自下凡点化他，修炼了几十年，第一次卡关就卡在女人身上，没能接受看上他的哥阁国王后，说出经典的【下辈子再说吧】言论导致犯了修炼大忌，最终修炼失败只能绝食而死。顺便一提，他的第二世拒绝了太君化身的一个卖桃子姑娘，再次抛出【下辈子再说吧】，修炼再次失败。终于在数次转生后成功完成试炼。刘长生作为他第一段体验的人生，完全可以用新手教学纯粹不懂规则的悲剧来诠释。另一个的话，大概是唐代传奇陈鸾凤，用长刀朝天空挥去砍断雷神之腿的逆天村民A 他的实力用神灵级兑换一下也不亏，武器来说也是剑士，至于悲剧性的话，大概就是过于模板—— 为民反抗雷神却不被理解，被愤怒的村民谴责，赶出了村子，躲到舅舅家里，让舅舅的家也给雷劈掉了，到了寺庙，让寺庙也给雷劈掉了。后来村民逐渐相信了他，却反而把他当成工具人，只要雷公不下雨就把黄鱼和猪肉送给他去吃，以此激怒雷神降雨，让雷神和拿着斩雷刀的他继续打，每次他一出来，雷神只能就此作罢，因而获得了“求雨公”称号，最后被刺史林绪用钱财换取了陈鸾凤手上这把“斩雷刀”。然后陈鸾凤自己很心安理得的做这种工具人，认为自己这是正义之举，只要为村民，就算是一死也没什么大不了。用轻小说体翻译一下就是《新手村里的勇者打算反抗神明被赶出村子四处逃逸连续无家可归最终被当初赶走自己的村民沦落使唤为工具人的冒险故事》如果是国内网文，陈鸾凤早就把村民治理得服服帖帖再上朝做人生赢家了，所以这里的悲剧性大概就是在于，日轻式工具人，换你月塑造八成就是CN版飞神，专门求雨用的愿望机