ル·サイファ的个人资料

我发现五十岚的阿篇视角决赛篇如何结束了真的是一个超级鬼点子前面四场比赛因为流程和本篇一样，所有大家一直以为是不同视角结果发现其实是不同宇宙因为淡在本篇用必杀七，红帽运气时间错位了正好破坏了魔王的逆转周期又因为哪个宇宙的淡又用了必杀七帽子和魔王都错过了拉大分的机会还被直击鸭神看到登上山顶的机会最终本篇团体战先行结束，咲夺冠阿篇随后来了个大的，鸭夺冠淡最后隐约感觉是不同宇宙的自己都在拼命做的怪

（剧透）293话主要剧情结合前面来看，已经可以猜到后面的走向了。红帽（露出让抖S发作的震惊表情）：为什么..... 解说：又又又岭上开花了！！ M哥：这不是咱家帽子说要决胜负的局吗？教练：不妙了啊..... 红帽（虚脱）：已经....彻底结束了....集中了运势最强的一局，结束了，七姐妹也全部不在了。红帽：但是还有11万分差！红帽：只能守到底了，还有三局！咲：和牌了.....但也许其实是被帮助和牌的......（咲已经猜出有问题）鸭：和头名19万分差，疯了一样的分数，不过，不能放弃！淡：喔喔，最后的庄家，一定要反超那个格鲁吉亚人红帽：刚才那一局七姐妹都被破坏了，也就是说，这三个家伙都超越了集中运气的我了吗？（流汗+疑问）红帽：不对啊？起码现在这三个人的状态，直到昨天前半战为止的水平，根本不可能有现在这样的水准才对啊...... 红帽：这样的话，接下来的防御方式，咱家要好好斟酌了啊淡：喔喔，格鲁吉亚人在纠结啊？淡：我们三个人都已经超越了集中强运的她，她或许就是这么认为的吧？淡：实际上，南一局开始的时候，你初次和牌的那个时间，我感受到了你强大的压迫，所以我选择弃和淡：结果弃和反而失败了的那个时候，我就确定了。淡：你把运气全部集中在这一局了！淡：所以我用了那一招，必杀之七！量子现界什么的！（吐槽：大总统：什么！我的D4C？）淡：也许没有人注意到吧？不，照应该发现了吧。照：刚才这招，是淡的那个吧。堇：什么？那家伙竟然还藏招？照：（回忆）我的吹风机连续和牌曾经突然就很自然地被阻止了。淡：（回忆）是我替换掉了！和别的宇宙！（看其它人不相信）哈哈，开玩笑的啦！照：原来不是开玩笑的啊..... 淡：我暂时把牌桌和其他次元的宇宙中格鲁吉亚人无法集中运气的牌桌给替换了。淡：所以啊，你现在就是普普通通的你自己啊。淡：平时一直在某种程度上运气不错，所以就没有注意到这点也说不定吧？淡：然后，关于要不要说出我用了这个能力，我，犹豫了...... 淡：因为如果我坦白了淡：格鲁吉亚人她可能就会觉得我们三个人的能力其实也没那么厉害，就看不起我们。淡：但是，我曾经和调查组研究了格鲁吉亚人过去的牌谱，发现她不会因此就瞧不起别人。淡：在遥遥领先的时候，她面对弱小的对手就会从容不迫地防御，但是面对强大的对手，她不只是防守还会进攻（吐槽：意思就是淡可能明白这是红帽尝试集中运气的一种手段。）淡：被强大的对手追赶一味防守是跑不掉的，你非常清楚这一点。淡：所以我要让你觉得我们三个人都很强，你不得不冒险，出来进攻的可能性就会增加红帽：（已经立直）淡：也就是说..... 淡：机会已经出现了！和！18000！红帽（继续震惊部）：呜.... 淡：到了这个份上，哪怕是我也几乎弹尽粮绝了，不过，我还不能像半决赛那样！淡：我要赢！我要榨干我的全部！说实话，我都猜到后面的剧情了。针对红帽这种上限全靠运气装甲的人来说，就和宝具流依赖强大的宝具那样。一旦红帽只剩普通打牌的运气，她的打牌技术也就比鸭子好些（前面表现了）所以后面这是什么剧本，我想大概你们都能明白。咲：什么，原来你们都已经弹尽粮绝了啊？那，我可以开始了吗？（轮到三人一起发抖）

（辟个老谣）FSN闪是旧FATE里旧闪的盛大加强，但不是FP旧闪的以前一提及FP的旧闪，就说是金皮的“盛大缩小版”，金皮是巨大加强版，这已经算是流通了十多年以来的共识了。当年不怎么关注旧FATE和FP之间关系的，直到现在也默认这个废弃的旧FATE里的设定。但实际上，“FP里的旧闪”并不是这个状态。没错，FSN金皮确实强化到作品里的BOSS级别，也确实是神灵级或自然灾害等级的英灵。你可以通过FP旧闪和FSN金皮之间的设定变化，认为闪闪确实是加强了。但盛大的加强（盛大的Power up）的，对比的是旧FATE里的旧闪，而不是FP的旧闪。这两者有什么区别呢？先说第一点，以下原文出自FCM2 1、武內：從舊《Fate》的時候起，吉爾就是身穿黃金之鎧的形象呢。奈須：雙手拿著兩把劍的形象。雖然那時吉爾的寶具和《stay night》本編是完全不同的東西，但角色的立場是相同的。錯過了不老不死的人類最古英雄王，黃金之鎧，御主是神父。葛本的朋友。武內：木無表情的那傢伙？奈須：木無表情是Berserker的御主。不過這個先別管，【《stay night》本編中因為換成了Archer，所以吉爾的立場也改變了。】吉爾變成首腦而獲得了盛大的power up。雖然他從最初就強勁得不在話，但舊《Fate》時代中並沒有那麼兇殘的能力。英靈如銀河沙數，但是只有他一個，我讓其作為無關乎人類善惡的“神”或者“自然災害等級”的英靈而登場了。注意看里面写的： 1、旧FATE里的旧闪御主是神父，而FP里的旧闪御主是个总裁。 2、这里面强调因为FSN本篇换成了Archer（红A）所以旧FATE里旧闪的立场改变了，变成了BOSS。这里面的旧闪是旧FATE里红A那个位置，而且最初就强得不像话，但是没有FSN金皮卡那样凶残的能力。 3、而FP的旧闪看上去则是弱化了火力（没有EA），没有凶残的射出量，反而在近战方面加强了的设计。 4、综合一下就是，金皮是旧FATE里的旧闪全方位大幅度的升级版，而FP的旧闪只是弱化了一部分的版本。这里的旧FATE既不是嘉年华宣传的FP，甚至可能是比FP草稿设定更古老的那个旧FATE。也就是蘑菇以前喜欢称“旧FATE”的那个废案，全名标题是Fate/Skipper————的那个“旧FATE”。也就是这个旧FATE的东西。右图左边那个沙条悠香（Ayaka）就是沙条绫香（Ayaka）的原型，这里面的小次郎是真正的小次郎，类型是个阴柔的帅哥。 Rider虽然没在这个图里出现，但旧FATE的Rider也提及过设定【是病弱少女的御主，真名是忒修斯】而在FP里，御主变成了病弱少年，Rider也变成了珀尔修斯。旧FATE的海确实有十二必胜，还有一个主动解放的武器【希腊最强之力，狂神之斧】而关于十二必胜的设定，同样是来自旧FATE，并不是在FP里。而蘑菇同样强调那只是旧FATE，甚至因为觉得太荒唐了，就废弃了这个设定。原文： Berserker的寶具“十二試練”在舊《Fate》裡是“直到戰鬥十一次都絕對不會輸”這樣的概念寶具。因為聖杯戰爭除了自己就只有六個從者，所以正經戰鬥的話絕對能打贏聖杯戰爭，這樣的存在。可是在舊《Fate》裡身為Archer的吉爾打破了它。當時吉爾持有“絕對活下來”這種效果的寶具，以此將Berserker“十二試練”的效果相抵。因為“絕對不會輸”和“絕對活下來”的矛盾，雖然沒有輸掉，最終卻喪命了。可是在作《stay night》這個遊戲時因為「那實在太荒唐了，取消吧」而變為現在的“十二試練”了。取而代之，將寶具的效果定為「做成十一次復活魔法吧」。雖然還是強得荒唐。而在FP里的狂海和旧剑打成势均力敌，旧剑没有不死身，反而强调了海这边即使受到致命伤仍然没死，只是白色吐息，和旧FATE里面的【绝对不会输】的废弃设定宝具效果完全不一样。而在FGO旧剑语音里，旧剑对FSN的狂海语音表示只是看了一眼就认出反问了一句“是巴萨卡吗？”还感叹“原来如此”。而之后，在2006年的CM本里那个FP之前的旧FATE草稿（不是上面的蘑菇草稿人设，是武内人设的那个），其实已经是沙条绫香的写法，那时狂海的御主也已经是神父老桑，但那个废案里采用的剧情是【旧剑被海打败了，然后变成了黑化的黑旧剑，性格接近红A】。这段剧情在嘉年华特典后公布的【FP】里面也已经作废，准确的说是不再提这个事了。另外说一点，旧FATE的最终BOSS是鸽系“救世主”（类似FE觉者）。而到了FP，反而变成了沙条爱歌跟她召唤的幼兽。而关于这一点，菌类也做了区分。しかし、この作品は奈須きのこが高校時代に書き、仲間内に見せていた作品が元となっている。通称「旧Fate」。公式書籍などでは「原作版Fate」「オリジナルFate」「Fateオリジン」「無印Fate」などとも呼ばれている。この作品から多くの設定が『stay night』に引き継がれており、Fateシリーズの原型（プロトタイプ）というべき作品である。『Fate/Prototypeフェイト/プロトタイプ』とは、奈須きのこが学生時代に執筆した『Fate／stay night』の原型（プロトタイプ）が元になった再構成作品である。 FSN继承了旧FATE的一部分设定，是FATE系列的原型。 FP是根据作者奈须蘑菇的说法，旧FATE（Fate Skipper）的一部分设定被更新到《Fate/stay night》里，并且，之后还为此将旧FATE再进行一次创作，将其作为一个独立的、拥有全新想法的独立世界观作品，也就是《Fate/Prototype》。 FP是旧FATE的再构成作品。这点在后来的记录中也有提及，2011年公布的Fate/Prototype的人物设定实际上也与开始的2006年Character Material中公布的资料已有差别，如Rider的身份等，更不用说和最开始的Fate Skipper比了这一点在日本那边也有提及。以前キャラマテで紹介された内容・設定とPrototypeは差異が見られる部分があるが、「Fate/Prototype」は当時書いた「旧Fate」を改めてやったらという企画であり、厳密には同一ではない為である。なので、「旧Fate」「stay night製作時の没設定」「stay night」「Prototype」の4つは重なる部分が多いがあくまで別々の設定。相当于是旧FATE=Fate Skipper，FSN制作时期的废案设定（伊莉雅能跟狂海共享生命的那个），FSN（正式版），FP四个组成部分，这四个都是相互之间存在重合但细节设定部分有所不同的独立阶段。而对比和旧剑的战绩，实际上旧闪依然是强而有力的旧剑级别从者，除了最后的大招对决败北（但也没死？）以外，其它时候也是势均力敌。要说金皮是旧闪的加强，按现在的版本来看也没错，但要说盛大加强，其实就未必了。因为旧FATE里的那个旧闪，有可能比FP的旧闪还要更弱，最早是红A接替之前的定位，主要强调的也就是“能苟”。问题FP旧闪“也能苟”还有EX洪水箭，配合王律键输出也能有旧剑级西级的白刃能力，至少是个地区顶级大英雄的水准。

看了之前的漫画，FE枪公确实够吃一发ULW 之前看讨论黑神ULW爆无主无圣杯黑狗的头，又通过1.5.1内爆陨石提出ULW是否威力比EXC更高的问题。回过头来看CCC联动漫画，FE枪大公是真正的吃了ULW一发，也并没有黑神留手的说法，反而黑神说了在没有御主支援的情况下正面吃了这发肯定无力回天了。反而是因为黑神准备给他补刀绝杀的时候，咕哒上来阻止：“请等一下！我有事情要问你！” 总不能说无主枪公体内的防御性能比无主普通黑狗更强吧，甚至比陨石内还要强？陨石级以上体内防御？或者说依靠信仰加护A+++体现的精神和肉体绝对性能保证撑住一发？再不然，说枪公不仅有对罪人特攻，还有对罪人特防的贷款？（黑神，你也是罪人）不过可以确定的是，枪公的体内防御血条，大致就是比一发ULW刚多出那么一点的水平。

都2025了还有人在纠结C妈的魔术世界前五的问题说实话，有时候这话题也是仅次于五战两大弓兵、圣剑速度、石化天马和其它对军的老生常谈，几个月来一次先不说是什么魔术技量人类史前五，还是什么作为魔术师的本领能入人类史前五这个【能进入前五】的日语原文是「五本の指に入る」这玩意本身就是日语里屈指可数的近义用语，既可以真的是前五位，也可以是竞争前五，更可以是虚数=屈指可数的意思。换个吧里人听得懂的话，这句话就算换成是【作为魔术师的本领是TOP CLASS】都毫无问题。「五本の指に入る」は、良い方から数え上げて5番以内に入るほど、非常に優れていることを意味します。これは、多くの選択肢の中から上位に入る優秀な人物や物を表現する際に使われる慣用句です。意味: 非常に優秀である、トップクラスである。（意义：非常优秀，TOP CALSS，顶级）例: 「彼はスポーツ選手の五本の指に入る選手だ」のように使われます。類語: 「指折りの」「有数の」「屈指の」「トップクラスの」などがありま（近义词：屈指的、屈指可数的、顶级的、）再看看你月的魔术师是什么情况。有人说冠下第一人，有人说比技术就算是冠位也自叹不如。我们来看看首先符合冠位资格的魔术师里面，在很多人眼里本身就是魔术师专职的，梅林，所罗门。以及在你月代表东方仙术系统集大成者的太公。这就已经三个人了。然后是摩根，2.6的逼格无需多描述，本身异闻带之王摩根的区别也就是成功抵达世界尽头获取了一些力量，完完全全掌握圣枪魔术，把这些去掉，泛人类史的摩根一样也有逆天的表现。再然后是娄希，如果较劲的会吐槽她在魔术手腕上不够专精，但无论是魔术规模还是作为魔术师的实力（本人还是狂阶）已经展现出了破格的一面了，就是类似于大冒险里神代魔术师基兹刚出来时给人在实战方面碾压C妈的上位版的感觉（秒开概念结界、硬接神代武术一拳、硬接大火力、迷你造星理论）。然后在FSR里还有这么一台词，真名是喀耳刻，希腊神话的顶级魔术师。我们回过头再看C妈的介绍：即便是在希腊神话将魔术视为日常的神代当中也能被称为魔女我寻思喀耳刻甚至还被称为最古魔女之一呢。姑姑已经是希腊魔术顶级牌面，除非C妈不是顶级，不然C妈也仍然只能是平级。那么这就已经六个人了，甚至还不算其它的，比如万赖莫宁、安倍晴明、南亚系统的圣仙之类的，所以，还需要纠结前五吗？都说你月日维入脑了，而日维上的高位魔术师不外乎就他们能看到的就有这么多：所罗门、三倍伟大赫尔墨斯、麦基西德、亚伦、梅林、万赖莫宁、娄希、萨塔娜、西蒙玛吉斯、葛罗亚、摩根、阿格莱奥妮克、美狄亚、喀耳刻和她妹、卡斯伯德、罗杰斯提拉、库德拉克、芭芭雅噶、拉德坎。没词条的那几个稍微冷门一些再往后还有埃及的医神、拉二儿子、阿麦金、卡伯爵和圣日耳曼跟血斧老婆这些。然后东亚南亚有教罗摩法术、武艺和罗财的众友仙人、神代印度的占星术第一人婆利古大仙、还有后面一堆熟悉的名字，就不用一一点名了。这个情况下，不应该是夸C妈能在这堆人里面，仅用魔术技量就能跻身于トップクラス（顶级）魔术师吗？为什么还要纠结前五位的事情呢？

关于你月西亚神代和西亚非神代的问题女帝镇楼众所周知，波斯神话的阿拉什活跃时间在你月不止是波斯最后的神代，而是西亚最后的神代。在你月里和埃及这边的拉二大致是同一时期，是公元前十三世纪左右。也就是说再往后面的那段时间都不是神代。但是所罗门王加速了世上神代的终结。那么这里有四个问题： 1、所罗门王是在公元前十三世纪之后的公元前十世纪。以色列难道不属于西亚吗？ 2、以色列属于西亚，那么所罗门不是西亚神代时期的王吗？但明明你月说比所罗门还要早三百多年的波斯大帝曼努切赫尔才是西亚神代最后之王啊？ 3、你月官方说过所罗门是加速全球神代结束的原因之一，所以你能说所罗门和神代没有关联吗？魔術の王とされ、彼の死後加速度的に神代の神秘が失われ、西暦を迎えて完全に神代が終了した 4、实际上神代西亚末期比想象中长？还是说，从伊朗神话的最后之王到中东地区的魔术王这三百年里都算？因为不管是哪种结果，我们可以明确的是，尼二在你月是西亚神代之后的时期。此时你月西亚已经不处在神代。紀元前七世紀頃の中東にあった新バビロニアを統べた王。神代が終わった後に神代の力を持って生まれ。尼二是作为神代结束后的王，却持有不完全的神代之力，因此他的遗憾就是未能获得神代的身躯。而尼二已经是公元前6世纪的人物了。另外就是亚述的尼托克里斯，在传说中她是尼二的女儿，新巴比伦王国最后的太子伯沙撒的母亲。在你月里拿到了金皮的钥匙，说实话，我也是服了这父女俩，一个毛了金皮身体，一个毛了金皮钥匙。而里面的财宝在你月里也是后来被大流士一世发现了。而你月还提及了和拉二同时期的赫梯神铁。那么同样作为古波斯同时期的存在，赫梯帝国新王朝时期大概也是处在西亚最后的神代。然后按照历史记录，公元前13世纪末，赫梯帝国陷入了内战，因为亚述人和“海上民族”（Cimmerians人、Kaskas人、Phrygians人、Bryges人、Lydia人）从多个方向扑向分裂后的赫梯。那么按照西亚神代的终结，分裂后的残存Neo赫梯最终在公元前8世纪被亚述帝国消灭也在情理之中了。另外印象里你月其实也提过汉谟拉比，考虑到时间线关系，那个大致上也是在西亚神代的。而你月是泛巴比伦倾向，因此你月的西亚神代关系链：苏美尔神话——萨尔贡的阿卡德帝国——苏美尔第三王朝乌尔复兴时代——古亚述——古巴比伦——中亚述、古赫梯、米坦尼（到这里西亚神代差不多结束了）——中亚述后期（其实也许已结束了）同以上各个时间段并行的神话：波斯神话（俾什达迪王朝）同以上各个时间段并行的神话：迦南神话（早期迦南人在苏美尔地区马里附近活跃、后面又碰上圣经系的犹）同以上各个时间段并行的远古地区：安纳托利亚神代（加泰土丘的原初女神，你月最幽默的女神，在CCC里是一切地母神的起源，在FGO被提妈打脸后，只能被视为“加泰土丘当地人信奉的原初女神”）西亚的神代后古代时期：新亚述——新巴比伦王国、米底、迦勒底、斯基泰、辛梅里安——波斯阿契美尼德王朝不明：圣经犹系（雅各时代以及后来的摩西时代都是神代）（到了大卫父子时期不明）（后面都不是神代了）而我们熟悉的女帝其实是新亚述时期的君主，实际上也不是西亚神代的王了。所以，到了后面欧洲大陆神代末期的带弟带着他的神代末期势力来到波斯，受到你月之前吐槽的那个什么国际神灵互不侵犯条约影响，到了这边大概就和已经不再是神代的波斯士兵进行了一次壮绝的“平等对决”。

如果当初没有迦勒底，应召唤哪些七冠位针对提妈进行最终超克？ Grand Archer：迎接你的将是VIP大召唤，生命之源的大母神提亚玛特！最终超克开启，冠位连锁召唤！ Grand Archer：欺骗这个世界，将黑泥变成花海，Grand Caster！ Grand Archer：让兽母的灵基领悟死亡的终焉吧，Grand Assassin！ Grand Archer：用那审判的洪水对抗混沌之潮吧，Grand Rider！ Grand Archer：弑杀巨神的此刻等同于射杀百神，Grand Berseker！ Grand Archer：对生命特攻对神灵特攻的神剑啊，Grand Saber！ Grand Archer：将你封锁在时间束缚中的吾友啊，Grand Lancer！ Grand Archer：于此，展现你们的全部吧！ Grand Archer：本源的钥匙已不复存在，人类最古且最强大的弑神之力在此显现。震撼天地吧，开辟原初的创世之镞！牢金：什么？你说莱万丁的使用者不可能是Grand Servant吗？牢金：笑止，千里眼告诉过我，除了那个破坏神，还有弗雷和洛基也用过那把剑牢金：在人类史的编织中，那两个家伙也有人类化和半神的传说吧？牢金：即便如此，还有弗雷的仆从，以及被不解风情的后人进行了编纂，因此还有一个男人用过这把剑。牢金：史诗得到编纂以后形成的Servant不止一骑，不过本王对名字也没什么兴趣。牢金：姑且称为神剑使吧。

就冠位皮的情况来看，戴冠战的情况确实分为两种第一种是符合冠位资格或者其它原因，但本人并不想做或者根本不是这边座上的英灵，甚至原本是超常的存在。因为某些原因做出来的IF 如果愿意“成为阿赖耶的冠位苦力，他们会变成什么样。” 这种类型就是女武藏和金皮和大总统。武藏：如果佛性就是冠位的我的神性的话金皮：我本来就不是什么冠位，区区苦力工谁要做啊？嗯？众神借力？嗯？新冠位卡没做出来？哎，废柴制作组们，让本王来！大总统：当兽什么的太无聊了，还要打七个冠位，要不我去做冠位试试？ FGO第一部里金皮：毕竟本王本来也不是什么冠位神性B：吉尔伽美什拥有在英灵之中最高级别的神灵适性。这神性甚至超越了希腊主神宙斯之子、死后也成为神的赫拉克勒斯。虽然拥有最大的神灵适性，但是因为吉尔伽美什本人憎恶着杀死友人恩奇都、让天之公牛在地上暴乱等等总是给他添麻烦的神，所以等级降低。 CCC：一生一次的认真.jpg，神话礼装：原初之力.jpg 冠位闪：哈哈哈什么一生一次，什么对神的憎恶，什么与众神诀别，回归吧！马大力，带上人类原初杀神之力！杂修们！我去当阿赖耶的苦力工了！罗摩：6666，明明我才是希望向众神求助变成超级罗摩什么的那种第二种是本来就符合冠位资格，本人并不排斥苦力工或者不得不去做这个苦力工有些本来就是正牌冠位，有些是烟雾镜这种不惜削弱也要绕人类圈子的冠位。既然王哈舍弃了，就切片他的年轻时期，反正冠杀主要是他。这种类型就是诺亚、王哈Lily，因陀罗。

还剩一个多小时了，从冠位规律再谈冠位弓不知道戴冠战的冠弓会打破几个规律 1、戴冠战里的冠位目前都不是主线剧情里出现的冠位冠位杀的问题是因为菌说了一句“冠杀没候补，只有山中老人”“即便是烟雾镜也是临时代班的。” 而冠骑本来就没出现在主线剧情里。在这种情况下仍然使用了王哈Lily，也就是说，戴冠战迄今为止的冠位不会用主线剧情里的冠位身份的姿态。 2、戴冠战目前为止还是按照不同文化圈出的剑：日本史枪：印度神话狂：希腊神话 EX：大总统（异星之神）骑：旧约杀：绿J 也就是说，到目前为止，都是来自不同文化圈的，其次才是地域问题。 3、戴冠战要么是新面孔，要么就是旧人物侧面加强，目前比例是3:3 剑：佛武藏（旧人物加强后的侧面）狂：神血海（旧人物加强后的侧面）枪：因陀罗（新人，新规登场） EX：大总统（卫星回收，新规落地）骑：诺亚（新人，卫星回收，新规落地）杀：阿兹拉尔（旧人物的另一个侧面） 4、戴冠战的新人落地基本上都有活动，没活动的冠位基本上都是加强版旧人或旧人物侧面枪：专属活动骑：专属活动 EX：泳装活动主役剑：只有戴冠战狂：只有戴冠战杀：只有戴冠战。基于以上结论，新冠弓能否分别打破上述四个规律？既： 1、主线里就以冠位身份出现过的 2、和之前戴冠战的冠位来自同一个文化圈 3、打破新旧比例（这个百分之百破了，需要冠术来抵消） 4、没有活动但却是新人（要么剧情放终章里去了）

关于你月从者白刃战问题，感觉AI都比一些人看得更透彻当然，对设定的了解深入程度以外（比如不懂神域和权能的区别，没训练过的都是这样）分析这方面还是有点谱的，毕竟你月是日本的作品，就用日系AI思考了一下这些问题。以下是主要内容分析：白兵戦の強さを決める要素———— 技量と経験、霊基の総合性能、相性、基本ステータス（筋力、耐久、敏捷）：物理的な攻撃力、防御力、スピードの基本値。スピードの基本値：EからA、そしてEXまでランクがあります。スキル：戦闘を有利に進める特殊能力（例：心眼、戦闘続行、魔力放出）。「戦闘続行」や「勇猛」などは、白兵戦での粘り強さや攻撃力を直接強化します「心眼（真）」などの洞察系スキルは、相手の動きを見切るのに役立ちます。「神性」や「魔力放出」は、身体能力や攻撃に魔力を付加し、威力を増強させます。宝具：保有する強力な武器や特殊能力。特に永続発動型の宝具は白兵戦で圧倒的なアドバンテージとなります。一撃必殺の能力や、永続的な身体能力強化効果を持つ宝具は、白兵戦の優劣を決定的に左右します。技量と経験：武器の扱い方や戦術。どれだけ優れた技術で武器を振るうか、経験値も重要です。霊基の出力とは、サーヴァントの根源的なエネルギー量や存在規模を指します。魔力総量と供給効率: 使える魔力量や、マスターからの魔力供給をどれだけ効率よく変換できるか。白兵戦の強さ＝霊基の総合性能まとめ：誰が強いかは「相性」次第『Fate』シリーズの白兵戦は、絶対的な数値よりも「相性」が重要です。霊基の性能（ステータス、スキル、宝具）が複雑に絡み合うため。「この状況、この相手なら誰が一番強いか」で常に最強は変動します。这段话叽里呱啦说一堆总结就是：白刃战的强度取决于技术和经验、灵基的出力、相性，基础数值。其中基础数值是筋力、耐久、敏捷，这些和物理相关的攻撃力、防御力、速度的基本値，从E到EX。技能里面主要有三种是有利于白刃战的。（1）有利于白刃战的战斗特化技能：战斗续行（白刃战的粘度，持续作战力）、勇猛（用于攻击力的强化）（2）有利于白刃战的洞察系技能：心眼、直感、千里眼、气息感知，根据对手行动预判做出下一步战斗的动作（3）有利于白刃战的直接强化能力：魔力放出=身体能力强化、攻击用魔力、威力方面的增强。宝具：宝具一般是考虑一击必杀的问题，如果是永久持续发动型的宝具，这方面对白刃战有压倒性的帮助，通过宝具持续强化的身体能力这方面的会决定白刃战的胜负问题。技量和经验：优秀的武器使用能力和战术能力，有着优秀的技术，经验同样很重要。灵基出力：从者的根源=魔力量和从者本身的存在强度。魔力总量和魔力供给效率：战斗时的魔力量，御主这边的魔力供给兑换到这边的效率。将这些参数和灵基综合起来进行接近战和近距离战斗，就是白刃战的强度。但这只是通用标准，在FATE系列里，相比绝对的数值，相性更加重要。因此就算是灵基性能把面板、技能、宝具这些复杂的情况统合在一起，根据相性问题，还需要判断————（在这种情况、这个对手面前谁才是最强的）这个问题因此这里的最强常常会有变动。（划重点）然后是关于剑圣和神代大英雄的白刃战问题。『Fate』シリーズにおいて、白兵戦の強さを評価する際、「剣聖」「神代の大英雄」は、それぞれ異なる次元の強さの指標となります。これらは単純な腕力のランキングではなく、「戦いの質」や「概念的な強さ」に影響を与えます。剣聖（けんせい）定義: 人類史において、剣の技量を極限まで極めた者たち。強さの質: 「技（スキル）」の極致。ステータスが低くても、その技術だけで格上の相手を圧倒したり、因果律に干渉するような必殺の剣技。特徴: 剣技の精度: 相手の動きを完璧に見切り、無駄のない動きで致命傷を与えます。概念的な攻撃: 物理的な防御を無視して攻撃する能力を持つことがあります。代表例: 宮本武蔵、佐々木小次郎、李書文（槍使いですが同系統）神代の大英雄（じんだいのたいえいゆう）定義: 神々がまだ地上にいた時代、魔術や神秘が現代より濃かった時代に活躍した英雄たち。強さの質: 「神秘」と「基礎スペック」の高さ。彼らは現代の英雄よりも強力な魔術や神の加護を持って生まれており、ステータス自体が非常に高いことが多いです。特徴: 高い神性: 神の血を引く者が多く、神性ランクが高いです。強力な加護・スキル: 生まれつき強力なスキルや耐性を持っています。規格外のステータス: 現代の常識では考えられない筋力や耐久力を持つことが多いです。剣聖 vs. 神代の大英雄: 剣聖の技が神代英雄の不死性や防御宝具を破れなければ、剣聖は負けます。逆に、剣聖の技が防御を無視する概念的なものであれば、神代英雄を一撃で倒す可能性もあります。这段话叽里呱啦说一堆总结就是：剑圣是人类史里剑的技量达到极限的人群，李书文虽然不是剑圣而是用枪的，但也属于这种系统。他们更注重剑技的精度、概念的攻击，他们的强大本质是面板低下却能用技术压制对手，尤为强大的那种甚至能进行因果律干涉。神代的大英雄是因为神秘和基础面板过高，相比后来的英雄有着更为强力的魔术或神的加护，神性、神血或者规格外的技能。剑圣的技巧面对神代英雄的不死性或防御宝具若是破不了，剑圣就会输，相反如果剑圣的技巧有无视这套防御、规则的概念，并通过这个概念达到突破，那么即便是神代的英雄，也有一击就打倒的可能性（李书文：不二打！）然后是关于海无力白刃最强的问题。ヘラクレスが最強とされる最大の理由は、彼の宝具『十二の試練（ゴッド・ハンド）』にあります。これは単なる武器ではなく、彼自身に付与された「不死身の祝福」です。不死身のストック（蘇生能力）: 彼は死ぬたびに、自動的に蘇生します。この蘇生回数は、彼が達成した功業と同じ12回あります。他のサーヴァントは通常1回死んだら終わりですが、ヘラクレスは最大12回まで復活します。これが「複数回殺す」ことができる、あるいは「複数回殺さなければならない」理由です。耐性付与（一度受けた攻撃は効かない）: さらに強力な効果として、一度受けた攻撃の「概念」や「属性」に対して完全に耐性を獲得します。結論として、ヘラクレスは「単純な腕力が最強」なだけでなく、「何度倒しても蘇り、かつ同じ手は通用しない」というチート級の霊基性能を持っているため、白兵戦最強格の一人とされています。ヘラクレスが白兵戦最強格であることは、彼の宝具『十二の試練（ゴッド・ハンド）』による「複数回蘇生」と「耐性付与」の組み合わせに起因します。しかし、「宝具戦」という視点で見ると、状況は少し異なります。白兵戦と宝具戦の違い白兵戦: 主に武器や肉体を使った近接戦闘。宝具戦: 各サーヴァントの持つ切り札（宝具）をぶつけ合う、一撃必殺の応酬。ヘラクレスの宝具戦における強みと弱み強み：防御宝具としての圧倒的優位性『十二の試練』は、攻撃宝具ではなく、自身にかかる常時発動型の防御・蘇生宝具です。相手の攻撃宝具を耐えきる: 相手がどんな強力な攻撃宝具（例：エクスカリバーなど）を使おうと、ヘラクレスは最大12回までなら耐えて復活できます。これは宝具戦において圧倒的なアドバンテージです。他のサーヴァントは通常、攻撃宝具を一発撃ち込まれたら戦闘不能になる可能性が高いですが、ヘラクレスは違います。弱み：攻撃宝具を持たない（基本クラス）ヘラクレスの基本クラスであるバーサーカーは、強力な「攻撃用の真名解放宝具」を持っていません。決定打に欠ける: 白兵戦での圧倒的なパワーはありますが長期戦に持ち込まれる: 相手も防御系の宝具を持っていたり、概念的な特殊能力を持っていたりする場合、ヘラクレスは相手を倒しきれずに長期戦になるリスクがあります。結論：ヘラクレスの宝具戦における位置づけヘラクレスは「最強の盾」と「不死身の体」を持つため。「相手の宝具戦に付き合わされても生き残れる」という点で非常に強力です。しかし、宝具の応酬で相手を一撃で葬り去る能力（攻撃宝具の火力）では他のトップサーヴァントに劣る面もあります。まとめると、ヘラクレスは「白兵戦では無類の強さ」を誇りますが、「宝具戦では最強の防御役」としての側面が強いと言えます。这段话叽里呱啦说一堆总结就是：海无力如今在你月的白刃战最强还是主要靠十二试炼，因为十二试炼作为宝具也是和白刃战强相关的那种持续发动型强化宝具，依靠强大的数值搭配十二试炼各种效果才有作弊级别的灵基性能，但在现今的版本也只是白刃战最强格之一了。主要问题是因为白刃战和宝具战不同，白刃战是主要使用武器或肉体进行极近距离的战斗。宝具战则是依靠各从者不同的王牌机制，寻找能够一击必杀的机会，主要是攻击端方面的考虑。十二试炼作为防御宝具是压倒性的优势，并非强而有力的攻击用真名解放宝具。因此在白刃战尽管有压倒性的数值，但缺乏作为决定性的一击必杀，也就是压倒性的击杀能力。作为宝具仅仅只是在（面对对手的宝具战情况下生存）这一点非常强力，是最强之盾与不死身肉体的融合。因此会陷入两种情况。一种是面对攻击宝具火力强大的其它顶级从者会陷入劣势。一种是对手也有强大的防御或者概念、特殊能力的宝具，那么会陷入长期、持久的消耗战。因此海无力的白刃战被称赞为无赖级别更多是表现在（他在宝具战中是最强的防御役）这一侧面的强大。

你月英灵界各个圈子内的“红神” 剑豪界的红神：以藏（1）局限在日本剑豪这个小圈子里的。（2）作者本人钦定是剑术版UBW。（3）无法模仿对人魔剑级别（和红神无法投影神造兵装异曲同工）（4）最强剑豪是一流，他只是个二流，完美对应红神生态链，强力大英雄是TOP，他只是个一流。（5）以藏能通过复制剑术和比自己强的家伙周旋，红神能通过投影宝具和比自己强的家伙周旋。（6）以藏被上司背叛最终被处刑，红神被救过的人背叛最终被处刑。哈桑界的红神：狂信（1）能力局限在历代哈桑萨巴赫这个小圈子里。（2）狂信没有肉体改造，而是自我改造。部分哈桑有肉体改造。（3）狂信无法模仿百貌的绝技（唯独同期的那位大人我无法模仿）狂信模仿烟醉相关能力也严重弱化。（4）狂信依靠天赋异常变相达成相同效果，红神起源“剑”加上天赋异常完成UBW这样的大魔术（5）狂信明显比原版强一段的主要是“梦想髓液”这招，红神也能通过投影改造获得比原版更丰富的功能。（6）狂信擅长猎杀纯魔术师，红神相性克制纯魔术师。圆桌界的上位红神：长江（1）长江精通各类武器，俗称百般武艺，红神投影剑、刀、弓、枪、盾，通过经验获取各种武艺。（2）长江能把普通武器拿过来用，红神把普通武器造出来用。（3）红神投影圣剑魔剑搞不定神造，长江自己就有圣剑但可以把神造抢过来只是需要主动接触并侵蚀（4）长江下限D宝上限A++宝，红神下限E宝上限A++宝（红神：这也行？）（5）长江抢夺EX武器宝具需要看自己脸皮多厚对手多没有防备心，红神投影EX武器宝具需要原主人同意并协助（6）长江的儿子就是个超级盾，红神得自己投影希腊盾（鸽：哼，头疼的老男人，这都要蹭）印度界的上位红神：罗神（1）罗神精通剑、弓、枪各类武器并且魔力等级是B，红神投影剑、弓、枪各类武器并且魔力等级也是B。（2）罗神会神通力和治愈术，代表元素是红发，红神也会点魔术，代表元素是红外套。（3）罗神被别人一直诅咒，红神也感叹自己签约后相当于被诅咒（红A：喂，前方可是地狱喔。）（4）罗神自称面对暴君之类的王态度会变得固执，红神面对任性的王态度也刁钻。（5）罗神被称为有压倒性数量的武器并有着神王的武器，红神也自豪投影库存有着压倒性的数量并能投影个别神佛的武器。（6）罗神厌恶舍弃了妻子后的自己，甚至公开发表很想绞死自己的言论。红神也厌恶过去的自己，甚至公开对那样的自己发表“抱着理想溺死吧”的审判。

其实根本不用在意后面出的星之子没老六强这一点但凡熟悉鸭巴子现阶段创作的套路就知道。越是后面出现的人物越是出现三种极端（1）用其它人的评价垫掉之前大家一致认为是最强级别的人物，可能是代表现该作品战力继续膨胀的标志。但（1）也有可能会变成（2）的情况（参考典中典的姬奈：“她或许比我强。”）（2）一笔带过的杂鱼路人，在这里面也有一些看起来挺厉害的工具人，但实际上是一话送掉最多三话交代完的工具杂鱼，工具杂鱼人是杂鱼路人的升级版，作为后期出场的新人物，会更高级一点，是为了衬托我方人物的成长或我方的强大，专门过来送经验的，典型的诈骗级就是罗门，看起来世外高人到了罗伦面前就是“呜呜，你这个怪物！” （3）后续继续出现的新阶段目标BOSS级人物，可能会不如之前出现的天花板角色，但对于主角方来说也是比之前更强的敌人，也就是类似神魔飞、武之记忆罗汉的设计。如果把天花板假定为一姐天羽席娜，那么老6目前就是这种写法，而又因为老6不可能是匹敌一姐的天花板，那么她也仅仅只是【这个章节的BOSS】，后面出现的星可能更强。再加上从星之子的用途来看，洗脑也是一部分本领，这句话也主要强调的是武斗派里面比较突出的三个。老6是其中一个，但这也是五年前的坑了，这里面一姐肯定在五年前就称霸了。五年这个东西，其实也是一个大坑，蕾因为之前本来就是最弱，现在进步很多。那么除了天花板的一姐跟沉迷藏招与学招的姬奈，其它人的进步幅度难保也有较大的变化。从这里面来看，3和7没出现我们先忽略。老8这个人设就不喜欢打架，打两个准星级囚犯也费很大力气也不考虑。而老5学了这么多年军道杀拳带小弟们上还是被老2带团打跑。那么为了展现【五年的巨大变化】，现在除了能够有描写空间的也只剩老2，以及未登场的老3和老7了。再回过头看老6这种女版爱德华。单论暴力是五年前的星子最强，这个说法显然就是指力速敏耐四大基础方面的身体面板。就比如姐贵是主角团这边最暴力的。毕竟无论是体型，速度，还是战斗智商，老六都是数值怪，面板厚到后脑勺通过其它部位吸收免疫弱星大招还有一手鬼魅级别的发劲技巧。因此我说几个结论： 1、五年前战斗方面最突出的三个可能是：1、3、6，或者1、6、7。 2、五年后进步最大的可能是：其实是2，当年2之所以能成为2，可能是和姬奈那样，是仅次于三大武星的战斗能力，然后因为洗脑方面过于优异，能够操纵大规模群体，加上一姐对洗脑操控这种事情不怎么热心，所以才被放在第二这样的位置。本来老5也是这么想的，不然为什么老5明明吐槽：“低排位的星去挑战高排位的星是愚蠢行为。” 那她一个5去挑战2是怎么想的？因为老五和老蕾一样，清楚当年为什么这么排名的原因，老2根本就不是战斗能力最突出的那三个。但没想到的是，老2不仅洗脑能力逆天，战斗能力也因为洗脑规模的扩大突飞猛进，按照她本人所说或许真的变成了“神”这一等级（老蕾：那无疑是……灾害等级：神！抱歉，漫画看多了。）也说不定，也就是仅次于天花板一姐的综合战斗能力，类似于仙术那样的存在。 3、而为了表现2的进步，以及3相比6更加优异的战斗性能，她们有可能被鸭巴子安排在了后面的剧情，而当前除了老6以外，就是处理老8的囚犯系列，而老6数值这么强，并不会是现阶段的第一目标，所以接下来的BOSS讨伐章节，应该是在8和6这边展开，先8后6这个样子，当然老5也可能过来和老蕾一样，做一个搞笑角色，一边向众人吐口水说二姐变得有多么强大了，一边感叹老6明明排位比自己低还是那么怪物，一看局势不对就丢个手榴弹走人放狠话：“你给我记住！” 4、到了后期要跟一姐战斗的时候，准星级别说不定也有可能遍地都是了，就是那种“早期一流稀有，后期一流不如狗”那样的境地。 5、到了后期，为了炒热大型赛事，哪怕是人物评价也好，除了星之子，极大概率还是会零星出现能匹敌五年后成长顶尖星之子级的世界顶级女武斗，就看鸭巴子的吴一族最强女人在这边的世界里大概是在这个位置的具体哪一层级了。

狮子皮扔给哪些一流能升级成TOP 之前说过了，狮子皮这种玩意随便给个强一点的一流都有可能升级为普通TOP 那么具体情况是怎样呢？先说狮子皮的作用：【有掌握在人类手中，或是藉由人手孕育出的形形色色宝具。其原典被毫不吝啬地投掷而出。从上下左右，甚至全方位射出的，是人类编织出的地狱豪雨。然而，当龙卷风平息后，出现背叛吉尔伽美什与缇妮预期的景象。那即是浑身毫发无伤的弓兵拍打著沾在长布上的尘埃──与堆积在周围的无数宝具山。】【自己唯有在拉弓的瞬间会阻碍到双手，而那将成为曝露给其他英灵机会的破绽。】【若「流弹」直击到涅墨亚狮皮缝隙处的情况，甚至会直接成为致命伤吧。】【确实地使用宝具，正确无误地对对方那没有被涅莫亚狮子的毛皮覆盖的躯体部分射出。那是被正确使用的必杀之群，是足以将通常英灵不留痕迹的消灭的攻击。连击以抵消的形式将那些宝具击落。一支箭将数只宝具击落，比起威力更加引人注目的是那连击本身的速度和异常的轨道。一次两到三只箭﹑阿尔喀德斯以肉眼难以跟上的速度持续着引弓搭箭。没有办法避开的部分就以身体上的【毛皮】承受，将其威力无效化。】 1、狮子皮仅仅只能物理性的覆盖身上的一部分。 2、狮子皮能拒绝人类的武器，只要是以人之业完成的宝具，或者人造宝具，至少人类造出来的一切‘道具’对那东西都是不通用的，狮子皮能将这部分受到的攻击无效化，上去用拳头殴打说不定更有效。 3、狮子皮没法进行细致的防御，它的用法是通过调位置或直接用甩的方式来进行防守没遮到的地方。 4、如果本身就有神域武艺，那么狮子皮的防御无疑是如虎添翼，就算是光炮或者火焰、雷电，只要是以人之业完成的人造性质的攻击/宝具就没用。那么把狮子皮扔给以下这些一流会怎样呢？

十二星座在你月的待遇差别说到十二星座就会想到………………在圣斗士里，他们是守护黄道十二宫的各代黄金圣斗士，在子供片快乐星猫里，它们是十二星座战士，在一些乙女游戏/动漫里面，他们是被攻略的男角色然而在你月，它们的待遇是……白羊座：金羊毛，EX技能/宝具（？）金牛座：欧罗巴的牛，带魅惑效果的B对军，有宙斯神的加护，说不定加护模式下也许能蹭一个B+对军？双子座：双子，阿尔戈的英雄，希腊本土的古神，即使神格跌落了也是神灵级别的从者。巨蟹座：赫拉克勒斯的试炼，可能也就只有在仇海的荣光里刷一下存在感了。狮子座：涅磨亚的狮子，我说老实话吧，这狮子皮随便给一个一流级别的从者都会变成普通TOP吧？处女座：珀耳塞福涅或母亲德墨忒尔，这待遇一下就变得重量级了，试想机神德墨忒尔的压迫感？天平座：阿斯特莱亚，附身金钻头后在从者界也有屈指可数的肉搏战能力，作为神灵从者和玛尔达一起竭尽全力对付封印权能的一阶天使。射手座：人马，标准的技能万能型A级从者，主导风格是超越塔神的箭术+未来视+A级潘克拉辛的一流从者。天蝎座：对冠位弓特攻的大毒蝎水瓶座：特洛伊王子伽倪墨得斯，宙斯的男宠=美少年双鱼座：阿芙洛狄忒和儿子厄洛斯蛇夫座：第13星座，医神

又把这两年日站立本人催促TOP英雄卫星落地的贴看了一圈可以说是每年都有那么一两次的保留节目了这次也差不了多少。你月：不是，留言板的家伙每次都是报那堆菜单，我不挤牙膏也不行啊？标题：まだサーヴァントになってない神話や物語トップの英雄还没有落地的神话和传说中的TOP英雄 13:29:59 北欧神話→西格鲁德希腊神話→赫拉克勒斯两河神話→吉尔伽美什印度神話→迦尔纳(虽然也有说罗摩才是顶点的诸如此类说法，主要看的是作为从者的强度）凯尔特神话→库丘林日本神話(古事記)→日本武尊圆桌→阿尔托莉雅十二勇士→查理曼尼伯龙根之歌→齐格弗里德封神演義→太公望那么，还有谁？ 13:34:34 或许可以把旧约的所罗门和参孙加上去。还没出的话就是波斯神话的鲁斯塔姆了吧？ 13:37:13 太公望在封神演義也只是中坚群体的吧？ 13:37:41 聖徳太子不也没出吗？ 13:37:50 太公望在原典并非最強的吧 13:38:23 斉天大聖 13:39:28 有wiki就是好神話・伝説に登場する英雄一覧 - Wikipediaja（指相关日维页面） 13:40:02 波利尼西亚神话的毛伊？ 13:41:40 就民间故事而言我认为是淘汰了，但也许金太郎（坂田金时）才是TOP的这边？（奶光：真的？） 13:43:19 西游记的二郎真君封神演义里也出场了，所以一提到中国就会想起他。 3:43:43 中国神話有羿、禹、黄帝这样有武勇传说的英雄。封神演義・西遊記还有道教・佛教里也有聞仲、楊戩、斉天大聖、哪吒、燃燈、申公豹这样的顶级（TOP CLASS）（申：小立本都喜欢吹我） 13:43:54 曼、曼科.卡帕克应该出不了吧……这名字……（注：曼科在日本里的同音词不太得体） 13:44:56 如果考虑到型月在神秘这一方面的叙事，旧约最强的应该是人类之祖亚当吧。 13:46:02List of culture heroes - Wikipediaen.wikipedia.org 文化英雄限定で史実の人物を混じっているが日本語WIKI 参考这个页面上的就行了，可以了解波斯的英雄。 13:47:06 将卡沙夫河的毒龙一击干掉的撒姆。 13:49:28 纳尔特叙事诗的巴特拉斯和波斯神话中的鲁斯塔姆，还有这些大人物没落地。尤其是在地中海到波斯地域这边的。 13:51:58 凯尔特最强的不该是康拉吗？除了被骗招吃了狗枪以外，其它全在父亲之上。 13:55:40 说到日本的大英雄那自然就是桃太郎吧。 14:00:21 我希望是太上老君(老子) 14:02:26 在西游记里面，道教系的英雄排位大概是二郎真君(楊戬)＞齐天大聖＞哪吒这样子的吧？ 14:03:20 隐岐久留已阿伊努是可以视为与日本神話不同的独立体系吧？ 14:06:40 黄帝几乎等同神灵了我们无法召唤他，但是五帝的尭、舜、禹或许可以召唤吧？羿也也不再是神灵籍或许我们可以召唤他……不过型月很少有中国神話的元素。 14:09:04 各国的神話和圆桌与十二勇士这些究竟有什么区别我认为按传说类型区别更重要。 14:16:17 舜帝至少还有讨伐四凶的武勇传说，但我不知道型月会怎么让尭帝的设定变得丰富… 二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 14:23:03 虽然不是神話和伝説的英雄，但『YSL最強』并持有传说圣剑的”佐勒菲卡尔”的四代目那位我很感兴趣，只不过在Fate应该是不会出的吧。 14:23:14 壮士歌的话，尼基季奇只是二位，伊利亚.穆罗梅茨才是NO.1，是最顶尖的。果然或许是因为伊利亚这个名字所以才不容易出吧 14:23:24 有一种说法是，羿被命令射落太阳，又被舜给囚禁，或许也可以Alter化？ 15:03:39 尼伯龙根之歌最强的难道不该是狄特里希吗？他在蔷薇园的故事里可是把“对不起”（齐格飞）给暴揍一顿的啊。 15:31:56 曼科卡帕克真要落地也会把名字改成穆科卡帕克吧 17:08:51 玛雅双子 17:11:59 拝火教里将悪竜击杀的伽尔沙斯布。法里顿也只是将恶龙封印而已，感觉会是和印度的迦尔基那样变成同样是未来的英雄。 17:28:14 也有像怪物一样的道士。陆压道人的话，无疑是TOP CLASS（顶级），封神的太公望只不过是中坚，历史上的太公望规格也稍微低于周公和召公，所以综合一下他的地位大概是在第四名左右吧？标题：ギリシャ神話ヘラクレス・アキレウス、ケルト神話クーフーリン・フィン、インド神話アルジュナ・カルナ、北欧神話シグルド・？誰か該当しそうなのっている？希腊神话是赫拉克勒斯和阿喀琉斯，凯尔特神话是库丘林和芬恩，印度神话是阿周那和迦尔纳，北欧神话应该是西格鲁德和谁啊？ 25/03/11(火) 21:10:17 你的意思是讨论Type-Moon世界观中各个神话体系的两个看板吗？ 25/03/11(火) 21:11:04 让我预测一下…… 希腊争夺第二名的激烈程度，可能比印度的竞争会更加激烈（吐槽希腊把第一名独占了而印度却没有） 25/03/11(火) 21:13:17 斯维普达格是北欧最大英雄之一（日站里德伯，来袭） 25/03/11(火) 21:13:52 在型月可能是这两个人，但你去问印度人，只会回答罗摩和奎师那 25/03/11(火) 21:13:58 北欧的英雄的话，像拉格纳那样？ 25/03/11(火) 21:13:59 阿兹特克的话，如果羽蛇神和烟雾镜同时有人类的身体就没问题了。 25/03/11(火) 21:15:13 删掉吧这种事情你自己判断就行了。举个例子，世界三大美女，日本会选上小野小町换国外不就是其它人了吗？这只是个人的解释。 25/03/11(火) 21:15:11 难道就不该是齐格弗里德吗？（Bro你们都把北欧跟日耳曼分这么开吗） 25/03/11(火) 21:15:49 北欧的话，赫罗尔夫怎么样？ 25/03/11(火) 21:16:28 我不知道北欧神话的范围应该缩小到什么程度，但贝奥武夫和齐格弗里德果然还是北欧的吧 25/03/11(火) 21:22:17 （回复吐槽三大美女的那个）不，这只是一个广为人知的神话故事。如果你问别人希腊最著名的英雄是谁，他们只可能会说是赫拉克勒斯或者阿喀琉斯，这就是我的想法。 25/03/11(火) 21:39:54 日本神话的是日本武尊和甲贺三郎？ 21:41:03 武尊和…神武吧

回顾你月CN的数量问题，竟也是能和你月各地的不同时期对应作为日本游戏，纵使你月再怎么魔改，也无法否认一件事。那就是除了本土从者的素材以外，从者数量上最多并且最能写的就是CN了。但这其实也是这两年产量比较少的原因因为你月已经是在收着写、有所限制的情况下描写了。即便如此，你月CN表现出来的特点依然是：每个时代和世界不同传说、不同史实群体都能做到一一对应。尽量质量上可能有所下降，但数量上是完全可以直接抬上去的。莫德雷德：受不了，中国还真是魔物的巢穴啊。正常来说，光凭精湛的战略与技艺能达到这种程度吗。托勒密：吾听说太公望乃是比吾更为古老时代的人啊，难道东方国度遍地都是这种怪物吗？托勒密：丝毫不逊色于赫拉克勒斯或是阿喀琉斯。简直就是足以留名于神话的英雄嘛。而根据这几段剧情来看，也是你月作者的基本态度。尽管上限有可能不如（毕竟日本游戏），有可能差不多。但却是能将不同地域的各个时期能一一汇总，并放在同一片大陆里，这点就不容易了，你月也是这么做的。上古时期：圣经或西亚神话（涿鹿之战对应赫梯神话泰舒卜（相关神兽为牛）与伊卢延卡（龙神）之战对应三田抽象牛龙之战，原初的狩猎英雄对应射日的英雄，大禹治水对应诺亚方舟）（而在你月西亚最后的神代时期是隔壁埃及拉二统治时期，而这段时期正好又是商朝前期，大陆神代进入了白热化的时期）夏商时期及封神演义：罗摩衍那或摩诃婆罗多（都是神代时期的群英荟萃，经常能找到对比的形象）（经过这一战后，大陆的神代不再是遍地神仙级乱飞，印度经过俱卢之战后也没有了那么大的神代战争了）春秋战国时期：对应马其顿波斯之战（虽然鉴于你月的态度，后者是上限，但前者合计的数量不低，最后菌类也以CCC为标志让作为结束这段时期的祖政来对应马其顿的带弟。）（标志：大陆在祖政时期已经没有了神代迹象，而带弟也是神代末期的帝王）楚汉争霸：对应罗马和迦太基之间的布匿战争，时期也非常接近，汉尼拔在你月也是和加拉哈德、朗基努斯在这片秋叶原里同一级别的从者，而这边也差不多有对应人选。以及在同一时期罗马和马其顿、塞琉古帝国争夺地中海的战争。三国时期：凯尔特神话 JP人心中CN最热的时期，这个待遇也只有三国是压倒性的，不是说其它朝代不行，是霓虹金的热情仅限于此。（吕布跟大狗对应，其它均能找到对应，哪怕BBA也有左慈或南华老仙之类的对应）西游记：相当于5世纪欧洲乱世发现北欧神话黄昏幸存者这个副本（圆桌对应唐朝时期，如意金箍棒对应圣枪，5世纪的尼伯龙根之歌、罗马与大王、5世纪欧洲英雄传说对应各种民间冒险，神怪要素对应神话的黄昏幸存者）明朝：前期对应日本战国时期的加强版，并附赠剑圣级人物的副本（明末时期的郑成功将自己手中的大将甘辉与尚未成为空位但已经不远的伊织进行对比）清朝：最强级别的武术家依然是剑圣级别人物，并且有传统武术“气”的特化，除此之外其它级别的武术人物大概和幕末剑豪组差不多。

关于冠位弓候选人，伊玛或者阿拉什与女神阿尔玛蒂相关的大脑洞我有这么一个想法，基于以下七个关系进行分析（1）这冠位弓卡图看上去是个女的（2）阿拉什的神代返祖现象（3）阿拉什和伊玛和金箭的关系（4）伊玛和原初人类的版本关系（5）女神阿尔玛蒂和原初人类的版本关系（6）伊玛和女神阿尔玛蒂跟金箭的关系（7）阿拉什和女神阿尔玛蒂的箭之祝福的关系然后是考据方面的问题：女神阿尔玛蒂，Ārmaiti。即斯彭塔·阿尔迈蒂，琐罗亚斯德教主神阿胡拉·马兹达座下的六位阿梅沙·斯彭塔（从神、天使）之一，另一说法是七大天使之一，是构成波斯神话世界的七大要素之一，在阿拉什的传说故事中，划定两族边界时所使用的弓箭是女神阿尔迈蒂命人打造的，在你月里则是女神阿尔迈蒂授予阿拉什的智慧，包括弓箭的制作和技术。伊玛， Yima。又作“伊摩”。通行称呼是“贾姆希德（Jamshīd）”，古波斯神话人物，在琐罗亚斯德教经典《阿维斯陀（Avesta）》中被描述为阿拉什所属的俾什达迪王朝的第四任国王。《祛邪典（Vendidad）》中记载，阿胡拉·马兹达在回答琐罗亚斯德的问题时，将伊玛描述为第一个和祂对话的人类。伊玛（Yima）作为伊朗古代神话体系中的核心人物，在《阿维斯塔》文献中被描述为人类始祖与死神双重形象。其原型可追溯至印欧共祖神话中的阎摩（Yama），而在其中的版本里，其创世形象具有阴阳双性特征。该描述印证了其作为雅利安人原始神话中的"初人"定位。简单的说这个版本的伊玛是个双性人，在伊朗本土化过程中演变为具有双性特征的创世者，后来与史诗《王书》中的伽尤马尔特（Gayomart）、贾姆希德（Jamshid）等形象产生融合。作为琐罗亚斯德教的重要神话符号，而被视为伊玛的贾姆希德在波斯诗人心中是匹敌带弟和所罗门的存在，有时甚至会和所罗门是同一视。然后是女神阿尔玛蒂的版本问题。关于斯彭塔·阿尔玛蒂，有时被拟人化为一位象征和谐与虔诚的女性神祇，常被描绘为手持麝香玫瑰的美女。当有罪之人逍遥法外时，她会心痛，但当人们安居乐业或遵从上天旨意时，就会感到欣喜。在有的祆教传统中，是她生下了人类的祖先，原人—玛什耶（Mashya）和玛什耶那（Mashyana）。她与大地息息相关，代表了阿胡拉·马兹达的谦恭和慈爱。因此她是古伊朗生育、耕地女神，也是埋葬于土中的亡灵的女神。阿尔玛蒂在某个版本里是原初男女的母亲。也就是说如果把原人伊玛和原人之母阿尔玛蒂这两个版本串联在一起的话，阿尔玛蒂还是伊玛之母。而在部分版本的故事里，伊玛有一段故事是作为了他著名的事迹。也就是，波斯版的“诺亚方舟”的前日谭。善神阿胡拉·马兹达赐予圣王伊玛两件黄金的器物，其中第一件在某些版本被翻译成“金箭”，使他成为尘世之主。在伊玛在位的第300年，世界被人类、鸡犬、四足动物与熊熊烈火占据，大地拥挤不堪。在阿胡拉·马兹达的指示下，伊玛将金箭插入地面，嘴里念着：“斯彭塔·阿尔迈蒂(地神)！请向四面延伸吧！以便容纳更多的人类与大小牲畜。” 伊玛的箭由善神阿胡拉·马兹达赐予，向大地的女神斯彭塔·阿尔玛蒂祈祷，在阿拉什的原典，比鲁尼的《古代民族编年史》里，阿拉什的箭由这位阿尔玛蒂赐予，由善神阿胡拉·马兹达引导。确定国界之箭与扩大国界之箭，和阿尔迈蒂的土地神职相关，也符合最开始尼托提及阿尔玛蒂再提到伊玛。 “哦，你就是阿拉什吗。原来如此，是阿尔迈蒂[注 1]的……而且是那个吧，圣王伊玛[注 2]？是吗，是吗。” 而关于“金箭”最早的译文是来自2001年的《亚洲神话百科》(David Adams Leeming著)里面写到“伊玛用金箭贯穿大地，使大地受孕”但百科全书性质的书。除此之外“金箭和镶金的鞭”这个流传都非常冷门，日版《阿维斯塔》一作者的翻译是“金角和镶金的鞭”，剩下的也只有在日维上能看到这个黄金箭。然后就是阿拉什的宝具咏唱完整解放版里有一句スプンタ・アールマティ（神聖なる献身），阿尔玛蒂作为女神的其中一个职责就有献身，作为人类之母既是大地之母，也代表服从、爱情与献身。然后就是苍银里提及阿拉什有神代返祖的体质，具体原因不明，也因此具有和大帝曼努切赫尔同等性质的力量。而阿拉什的弓术本质上是女神阿尔玛蒂传授的。然后是阿拉什的礼装，数了一下正好七个。所以这玩意也有可能是代表七个阿梅沙·斯彭塔的力量，一人玩一炮。所以最后我说一个结论。鉴于BLACK不太具备作为冠位画师的可能性。我觉得，基于以上脑洞，冠位弓可能并不仅仅是阿拉什.伊玛这么简单。以下是我的结论，三种脑洞结论第一种结论，伊玛抢了人家的号，冠位弓是原初之人伊玛献给母亲阿尔玛蒂回归大地的金箭，后面变成了阿拉什的箭，所以才有阿拉什与伊玛的联系，通过黄金箭作为媒介，因此可以说大地之王伊玛缝合了弓之英雄阿拉什的灵基，然后作为阴阳王的伊玛，性别是？，而作为其中一个雄性侧面，在南亚地域是正法神夜摩天王=阎摩，在东亚地域是阎罗王=阎摩。第二种，母亲抢了儿子的号，既然女神阿尔玛蒂有生下了原初人类的传说，伊玛在某一版也是原初人类，所以阿拉什其实是伊玛的转世所以，他才有神代返祖之力，阿尔玛蒂宠爱着转世的儿子阿拉什，将祝福全部灌注给他，以至于阿拉什回归大地后，阿尔玛蒂用了儿子的灵基登号才得以让金箭降临，也就是类似弓月神，其实是阿尔玛蒂使用“阿尔玛蒂之子”阿拉什.伊玛的完整冠位灵基，形象却是大地的箭之女神。第三种，阿拉什回归大地成为阿尔玛蒂以及伊玛的一部分，也就是以“大地之弓.神圣献身=阿尔玛蒂”的称号出现。代价是完全换了个新的大号上身，并使用了伊玛的黄金箭。

用八句问答证明你月作者不喜欢写A++宝具（一）数量 Q：你月A++宝具作为强力宝具，其实没想象中那么少。 A：2025年迄今为止，全系列从者数量已经突破400大关（包含其它作品、有设定的卫星），EX宝具数量已经突破80甚至90大关，A++宝具至今却只有15个，加上红神的E～A++才是16个，连大熊猫都没这么稀有，你要说型月强者数量破百都有了吧？说明作者压根就不喜欢写这玩意。（二）质量 Q：你月A++宝具之所以这么少，是因为都强得过分，没有水货，A+这种货色就不说了，看看EX宝具里都有水货 A：你月A++也有水分啊，虽然数量低，但是占有率并不低。15个里面3个水，20%水率，A+对人对军好歹绝大部分都有个保底强度，没有特别水的。下面我随便举3个例子。 1、遮那王流離譚，A++对人，效果是能使用五种事迹升华能力，结果都不谈能不能五杀六杀的事情，牛肉自己和海尊两人一起打个一流普通水平的茨木把“外传.喜见城”都给用出来了，如果说这是牛肉丸本身实力有限，那么这效果实际上比哪吒的A对军神兽三头六臂+六宝复数使用高明在哪里了？说不定，黄飞虎的闯五关有可能都更强呢。 2、无毁湖光（狂江限定），A++对人，当年老虚被批评为“虚高”的最大原因之一，全能力上升一个等级+ST判定翻倍，解放时必须封印其它宝具，每次解放消耗巨大魔力，仅能维持短时间高强度战斗，攻击力说不上超绝强化，结果打一个无战意呆毛活生生把自己耗死了，完全无法和“A++强力宝具”的印象对上，剑江的无毁效果上去了，但是它已经被削到A对军了。 3、骑士不死于徒手（狂江限定），A++对人，矮子里面拔高个，这能力其实已经比前面两个拓展性丰富了，效果是能把判定为武器的东西拿过来，无宝具级别的会变成D级宝具，有等级的保留，问题是这玩意摸普通宝具还好，去摸高级宝具需要更长的判定时间（魔力侵蚀时间），呆毛的圣剑被侵蚀的时候很快就能反应过来一脚踢飞长江，说到底这玩意对高级从者其实没什么用，对抢夺周边资源和那些喜欢投掷自己手里那堆普通宝具的人意义更大，给个A+对人其实也不算标低了，你想想其它A++都是什么高级货？（三）地位问题 Q：你月A++宝具之所以这么少，是为了保住武内亲女儿看板娘的地位 A：这就是瞎扯，那不然，为什么菌父一个A++都没用上，反而抱着EX不放？（四）同一个人物使用A++火力比EX火力更强？ Q：同一个人物使用A++和EX，在大部分型月谜的印象里都是这两个强度差不多，说不定有时候A++更强呢。 A：这就是瞎扯，迦尔纳EX对神雷枪失去了黄金甲在CCC里是A++对军雷枪，至今都依然有月厨数落FE雷枪是等级下降的赔钱货。恩奇都的A++宝具里描述到“对人类和星球破坏行为的情况下威力会急剧上升”在这种情况下才打平EA。（五）关于宝具使用者的上限问题 Q：但你不能否认，只能用A++宝具的强者，才是真正的最顶尖的强者 A：哈哈，那你知道，真正的最顶尖强者都是使用EX宝具的，羽蛇神、冠位神祖、果子龙、弗栗多这些主神级我都懒得说了，觉者也是啊？仇海也是啊？大家喜欢的黄金三闪级也都是EX啊？带弟和查理曼也是啊？阿瓦隆也是啊？（六）宝具种别问题 Q：A++之所以被说水分都是因为对人宝具的错，你看看对人宝具在EX和A+里面也有水吧？ A：还不是因为作者不喜欢写A++，所以A++对人水一些没有抢眼的，你看EX对人里觉者的如何？A+对人阿周那和EX或A++宝具同归于尽，能一口气盖过某EX对军直接消灭28魔神柱喔？A+对人里雷帝的如何？（七）只是因为东出大妈这种量产大部分从者的极个别人不喜欢写 Q：其实主要是东出和大妈写得多的问题，所以显得A++数量很少。 A：认真的吗？你不如说全部写手里只有蘑菇在意这种问题。A++蘑菇写了大概五到六个，成田一个，老虚两个，大妈自己都写了两个（神祖，大王）广山写了一个（曼尼），东出其实有一个的（牛肉丸），反而是星空和水濑和三田，经验值，RIYO，这么一大堆写手里一个都没写过：哈哈？A++宝具？啥玩意？（八）顶级英灵的证明 Q：其实主要是EX数值不明无上限，A++是真实的顶级英雄证明数值，所以大伙儿更喜欢神秘的EX，包括同人作者 A：光是这么仅仅十几个宝具里面，有两个都是同一个人的，甚至有两个明显不是顶级从者，需要我点名吗？

有没可能，西哥在半个欧洲区域（百欧）里也是最强一角？北欧最強の大英雄のひとり。北欧最強の英霊の一騎。最强的大英雄之一，最强的英灵之一。哪怕这里的“北欧”其实是指神代北欧时期的版图，也就是整片“百欧”各时代范围里依然也配得上这个称号。让我们来看一下要是这么算能有那些人物。有消除神性侧面的芬兰最强魔女，神性削落至E的雷神之子黄昏幸存者。有日耳曼最强的屠龙者，有凯尔特神话的北欧卢恩系，凯尔特最强师徒。有爱尔兰的弑神者，也有丹麦的怪物猎人。就算是放在这群人里面，牢西依然能作为百欧最强一人。回忆一下印度最强一角阿囧和迦尔纳吧，代换过来的话，这不就是百欧这边的最强之证吗回顾一下牢西的配置堆料丰富到什么程度吧。 1、除了主武器魔剑GRAM，还能使用二刀流（两把副武器能投掷用）搭配卢恩又是2乘以X的新增攻击方式。 2、原初的卢恩（除了自己不会用火卢恩以外，能增加数值、回复再生、附加属性、飞翔、诅咒、石化防御、既死耐性、既死卢恩也肯用，并且卢恩是可以提升武器类宝具的。） 3、睿智结晶，魔导具，能分析敌人情报和数值。 4、龙种改造、龙属性魔力炉心，北欧版呆神魔力炉系列 5、原初卢恩做成的眼镜具有“回复疲劳的效果”、“对强光有防护效果”、“集中力上升的效果”、“对花粉耐性”、“对斩击耐性提升，白刃战特防”。 6、原始数据就已经是A+筋力，A+耐久，敏捷B，宝具A++的暴力数值。 7、少数A+对城的持有者，这还是在没有卢恩辅助的情况下。就这么多功能复合和面板和数值，随便拿出来怎么打都行吧。本来从者战就算相差一个等级的对手，不考虑相性也是耍流氓，但牢西是万能风格的选手，他相性比较差的也就老婆（爱人+愧疚）然后对比其它百欧顶级人选对飞神，其实飞神之所以内战也能跟牢西打，除了血铠破格防御以外都是因为牢西也有龙属性，所以特攻特防大幅增加，飞神的特攻还是太夸张了，无愧最强屠龙（对龙属性针对）。而牢西的特攻目前看上去还是长江的底边特攻那种（攻击追加伤害）对狗神，持久战，但因为牢西是牢吕全方位升级版，所以会打得比较精彩。对BBA，面对狗神的上位BBA，想必也是惊世之战吧。对曼神，老实说，和曼神这样的神灵也能一战，你把曼神当成是呆神火力+狂海级白刃+仅有一次复活+二段变身怪力继续解锁的复合体的话，牢西如果能活用卢恩，也不是不能一战。对娄神，娄神这种考虑成芬兰太公（太婆）的话，神话版三英战吕布其实也可以这么理解，参考娄神和两个长江能打个来回，考虑芬兰三英有那么一个拖后腿的，牢西作为万能属性的长江火力升级版，只会打得更好看。当然，牢西在FGO也有一个黑点，至今被拿出来说，但是这个我跟你们仔细分析一下就知道怎么回事。在幕间剧情里，西哥问飞哥“我是不是弱化了，明明生前单挑就能搞定的法夫纳，竟然要和大家一起联合才能击退。”飞哥说：“可能吧，我也没了隐形斗篷什么的，但是我不认为自己比生前弱，因为有御主在身边。” 我们来回顾一下这个幕间是怎么回事。西哥向玛尔达跟齐格讲了生前自己的故事，生前的自己在雷金的养育下反杀了雷金。也就是西哥杀死法夫纳的那个时候还没有原初卢恩。然后齐格说齐格飞的战斗方式已经很了解了，想见识一下西哥的。在西哥的回顾里出现了拉二的画面“继承神血的伟大之人，身为奇迹具现化之人，拥有钢铁般精神之人，具备非人类力量之人。我，本人，在下也是其中的一员吧。”说明牢西跟拉二也是那类的。结果半路出现了龙种，西哥却走神了，玛尔达批评道：“你这样的战士，竟然会走神。” 然后齐格、玛尔达、走神的西哥一起轻松团灭了这批龙种。玛尔达还在指责西哥在战斗中开小差的事情。西哥也去道歉了。最后为了修复特异点，众人与大批小型龙种，两头中型龙种，一头大型龙种战斗。齐格：小型大量，中型程度的两头，大型的一头。小型应该是双足飞龙，中型大概是龙吧。西哥：大型……就是法夫纳么。玛尔达：……就算遭遇过很多次，我也还是不想遇到恶龙现象法夫纳呢。屠龙圣女依然表现自己对法夫纳比较心虚，其实也是正常的，第一特异点法夫纳攻击需要茄子和贞德两人一起挡下，漫画里非蓄力龙息和对龙特攻大幅加强的普通版幻想抵消，蓄力龙息能毁灭奥尔良周边一带，需要迦勒底投放对城级魔力，加上咕哒使用令咒的齐格飞用真以太全解放才能击倒。按照这个水平，这强度怎么也是顶尖级别从者吧。途中玛尔达吐槽西哥生前杀法夫纳是不是用了那把剑（GARM），牢西说：那是肯定的，但具体想不起了。然后呢，这里又强调法夫纳是圣杯之力的法夫纳+龙群。我不想跟万年齐格老龙直接比较，就当是初始版齐格老龙水平。玛尔达：不会吧，成长速度太快了吧！？齐格鲁德：若非附近有强大的灵脉，就是获得了圣杯的力量吧…… 茄子：如果不抓紧时间的话，会被增殖速度超过的……！茄子：我们会尽可能杀出一条道路来！齐格鲁德先生，拜托了！齐格鲁德：嗯，先得想办法处理这些龙种才行……！最后，在茄子、齐格、玛尔达等人帮助下，西哥一路突破龙群，最后用A+对城击杀了法夫纳。齐格鲁德：就是这里！齐格鲁德：魔剑完成，绝技驱动汝所见之物，即为破灭的黎明！齐格鲁德：『坏劫之天轮Bolverk Gram』！！我寻思西哥甚至连令咒和真以太全解放什么的都不需要，也没有明确什么大幅增强的特攻。就这么直接干掉了。最后回去报道的时候，西哥才跟飞哥吐槽自己是不是变弱了，面对自己曾单骑讨伐的法夫纳，居然沦落到不借助其他从者的力量就无法打倒的地步。只看这句话会觉得西哥可能有点丢分，但是看上面的完整战斗过程。谁又会这么想呢？这不就是第一特异点剧情复刻？甚至连令咒增幅都不需要？

真要随了这俩的愿的话，你们都希望是谁来画他们？起因是归公（RIYO）漫画，兔子导演吐槽自己终于实装了还嘲讽考古学家虽然也实装了但只有1星，被考古学家怼了个“超级班杨的挂件”回去，就去找这俩人求安慰，结果这俩就这么说话了。左边：佩克斯比尔，西部传说最强牛仔（日维）能捆龙卷风，在归公世界里是个弓阶小狼娘，疑似能捆住象雷帝右边：万赖莫宁，剑阶，北欧（地域）大英雄之一，芬兰最强诗人，在归公世界里是在老妈怀里的剑阶。而且这俩其实也不是第一次放风了。算了算，说这种话已经是第二次了，只不过这次是交给本人亲自说的。那么你们觉得有哪些大触画师比较合适？

小神话的神灵级BOSS需要这样的阵容讨伐其实已经很强了。阿伊努神话的双魔神Moshirechik-Kotanechik 在GAME“大神”里是仅次于魔改的常暗王（用的是“空亡”的外貌设计）的中BOSS，而在阿伊努神话的原典里常暗国之王也是被英雄神隐岐久留已和他的父亲雷神一同毁灭了暗黑之国。而双魔神Moshirechik-Kotanechik在阿伊努神话则是囚禁了太阳神的恶神，与英雄神隐岐久留已进行了人世之战，在六重地狱界经历夏冬六年的斗争最终经过死斗后落败。而在FGO活动里，它先是因为莱茵黄金变成恶龙现象=黄金龙，导致被屠龙英雄特攻。其次，围殴它的阵容大致上是：西格鲁德（特攻）、齐格飞（大特攻）、赫拉克勒斯、坂田金时、女神志度内、茨木、酒吞、吉尔伽美什（最后补刀）、红神、凯撒、艳后再附带一点路人级。虽然没什么表现，但就这么豪华的阵容也才讨伐掉，只看阵容，这比讨伐什么尼二（金皮肉体）要更加豪华。隔壁牢苏看得也眼红了，只能寄望于异闻带王CBA的主神级加护辅助和女武神神铁盾军团跟大令咒废了多少油水。从这个数量和质量来考虑，差不多也就是从者针对上级神乃至最上级神的讨伐阵容。就一个小神话体系的BOSS讨伐来说，已经很给面子了。再看看讨伐冠位灵基的诺亚的阵容，太公望，娄希，C闪，哪吒，黄飞虎，大卫，示巴女王，玛尔达，圣乔治，莎乐美、喀耳刻，被称赞能顶住这么多勇者的进攻，说实话其实也不比阿伊努魔神那次高多少，主要依靠的也是东方大仙人和北欧超级魔女。

除了已经实装的，理论上掌握原初卢恩的其它从者首先卢恩，或者原初卢恩的功能有多少，应该不用我继续说了，反正就是偏向万能性的多种BUFF，束缚、辅助、攻击、防御、回血、加速、缓解疲劳、抗性（包括对石化的）都有，当然布姐那种原初卢恩励起的氪命玩法连斯卡蒂看了都摇头，那种就暂时不计了。那么，目前除了奥丁、芙蕾雅、精英女武神、斯卡蒂、马纳南、斯卡哈、大狗、西布一家三口以外，理论上还有哪些人会。阿斯神就不算了，奥丁不会对自家人吝啬。先说说BBA在凯尔特这边的开源吧：艾菲斯卡哈的妹妹，猎犬的女战士，152提及过一次，原初卢恩？姐姐会的，妹妹不也？影之国特产。弗迪亚狗枪是毕业证的证明，但卢恩魔术不是，所以师兄也会。康拉母亲艾菲毕生绝学所传，斯卡哈也有过对其的调教，卢恩魔术是必修课，天赋惊人甚至超越了自己的父亲，但是唯独不知晓死棘的绝技：“这个你们没教过我啊！？” 然后再说说北欧这边的：海尔吉：西格鲁德的二哥，相比不擅长卢恩魔术的大哥，理论上是有妻子女武神西格露恩亲传的原初卢恩。达格：在海尔吉的故事中借到大神宣言杀害海尔吉的王子，姐姐是作为海尔吉爱人的女武神，再加上对奥丁的侍奉，理论上他是会卢恩的。赫格尼：和女神芙蕾雅的关系纠缠不清的丹麦人，战士之王，永恒之战的当事人，魔剑戴因斯雷夫之主，理论上是有芙蕾雅分身传授的战士卢恩。葛罗亚：斯维普达格之母，老公是北欧版猎户座专射盲神的精灵，在其它的北欧神话故事中也是擅长治疗的巫女，曾经给托尔治疗，类似渥尔娃（预知的巫女）除了治愈咒术以外，掌握卢恩魔术是基本的要求，你就当她是北欧版美狄亚就行了。斯维普达格: 活在日维中的北欧最大英雄一人，理论上应该是被母亲葛罗亚传授了，不然怎么还能用杖（冰岛版和里德伯的条顿二创），若是再考虑九大祝福、锁链和胜利剑，基本上就是顶尖英雄的配置了。雅尔=里格：北欧著名的守护神、门神、破晓之神海姆道尔之子，海姆道尔曾经化身为里格在人间留下的孩子，雅尔（有两个异母兄弟大哥萨尔，二哥卡尔），全名为里格.雅尔，作为战士之祖，被授予卢恩的秘笈，是后时代的斯堪的纳维亚诸邦王室及贵族之始祖。史基尼尔：弗雷神的侍从，一个跑腿的，卢恩的话，他真的会的。哈丁：在里德伯故事中杀害海龙化的斯维普达格，在和尼伯龙根之歌同时期的丹麦人业绩故事中杀害挪威王斯维普达格的大英雄，命中杀“斯”之人，作为被奥丁宠爱过的证明，他其实会束缚的原初卢恩。埃吉尔.斯卡拉格里姆森维京时期某著名武斗派诗人，被称为是卢恩魔术的大师。狄皇：狄特里希曾经从矮人王劳林那里取得卢恩，是有这么一个说法，就是不知道你月知晓与否了。 R姐：特么的能防石化的又增加这么多，沟槽的奥丁。

都2025了，还在北欧是安卓，其它地方是苹果直到昨天都有人吐槽北欧系很LOW，其它地方更高贵的。理由不外乎就两个。 1、比TOP数量，其它地方都多少人了，北欧才多少。 2、就2.2那个表现，北欧相比其它地域的大神话真就不是安卓吗？实际上北欧不仅不是安卓，相比其它体系，它是各方面都有提到的，面面俱全，神灵，英雄，幻想种，基础兵种，魔术体系，神秘理论，各方面都有涉及，就是各自数量都出得很少，但在你月依然能争前五的苹果体系之一。好，先吐槽第一点，比TOP数量，这玩意只是一个角度，比人数谁能比牢钟？瑜神在你月都是TOP，但是，你会觉得一个日本作品本意是想用这个吐槽牢钟最高贵吗？怎么可能？神灵以外是吧？好，神灵以外，苏美尔神系现在才出多少个TOP人物？就两个吧，但是那两个质量怎样不说？还在纠结人头数的话，你就算是把地上最强魔物芬巴巴和英雄王手下败将卫星基什王算进去撑死了也只有四个TOP，比贷款，也完全比不了其它地方的人数。接着吐槽第二点，我们来回顾你月的北欧设定。你月北欧专门吐槽了，三次元里北欧起源于日耳曼的说法只是魔术世界以外的基础理论。北欧的真相是，北欧才是日耳曼·北欧神话的中心地带，作为中心的首领奥丁统治着神代欧洲一半的区域。这其中包括神性领域·阿斯加德、乐园领域·华纳海姆、精灵领域·亚尔夫海姆、暗黑领域·尼德威阿尔、巨人领域·约顿海姆、冰冻领域·尼福尔海姆、火焰领域·穆斯贝尔海姆、冥府领域·赫尔海姆，以及基底领域·米德加尔特。在公元前1000年之前的时代，就是这么分配领土的。记住这几个名字，我后面会吐槽我为什么要强调这一点。我会分以下四点总结【第一点，你月的北欧神系问题。】先说2.2的LOW 先说明一下2.2的本质争端不是【全北欧神代区域的纠纷】而是【北欧中心的阿斯神系残党跟火焰巨人姆斯贝尔系的纠纷】我们先说明一下，你月异闻带的前提是在错误的条件下才能成立的世界线。异闻带的牢苏成立前提是吸收了北欧世界的真太阳，并吞噬了已成长至最终形态的芬尼尔，你可以理解为方便大炎剑的火力继续增强，维持火焰时间，并增加冰属性攻击。反过来说就是，如果不做到这两点，泛人类史的牢苏在北欧依然只是一个只能捡人头，和鹿角弗雷神一对一勉强获胜后烧完北欧就彻底熄火的玩意。而异闻带的牢苏确实能做到烧却星球，在外网的评价是和印度的轮回剑一个地位。因为随着“迦梨爆星”的说法出现，当初烧却星球不再是戏言，而CBA本来就钦定牢苏一旦施展真正的全力一击能瞬间毁灭欧洲一半区域。那么大炎剑持续烧灼的话，烧却星球真不是什么问题。反过来，就连当时隔壁罗马主神朱庇特严厉的父亲萨图恩，也成为了太阳剑神牢苏的剑下亡魂。至于2.2剩下的问题，就是一笔烂账，再扯几句我们就跳过了。 1、2.2击败巨婴的时候主要是奥菲利亚决定背弃，一发大令咒后，巨婴就失去理性疯狂呼唤奥菲利亚，CBA继承了奥丁的力量多少也是个便宜主神级，也就是CBA给西哥布姐夫妇上了主神级赐予的BUFF，加上志度内，茄子，女武神军团等人给苟且残延的牢苏最后一顿群殴，也别说什么吸收空想树，吸收这玩意就是战败FLAG，神周就是在吸了空想树后像吸D一样发抽，被三神迦给直接干掉了。而奥菲利亚对巨婴有救命之恩，如果不是奥菲，巨婴当初就被奥丁永久封印至熄灭。 2、异闻带巨婴当初对阵的是奥丁为首残存的阿斯神，之前的进程和原本的历史一样，也就是西哥被害，布姐自杀，那些不愿意跟奥丁混的北欧顶级英雄在诸神黄昏之前就被丁神整掉了（参考条顿近代二创），完美的光神巴德尔被霍德尔杀掉，洛基几个子女联合巨人军一起对抗阿斯一族，托尔和世界蛇同归于尽。所以唯一的问题是，同样能杀掉吞噬丁神（哪怕奥丁放水）芬尼尔的维达神是什么情况。也可能维达确实不是加强版巨婴的对手吧，或者维达协助奥丁永久封印超级巨婴。 3、奥丁在你月是和泛史希腊最高神宙斯、你月鸽系加强版大魔王撒旦、佛系最大敌魔罗、美洲神代战争系最高神烟雾镜四个大主神并列的大主神地位，是你月屈指可数的魔术之神，更是摇出分身代理人当了异闻带摩根这个大BOSS级妖精的师傅，明明2.2都弄成那样了，还计较着2.6角神那些事情。以至于魔力削弱大半的CBA在2.2被迦勒底击败后看到天上那两只乌鸦时吐槽：“这也在你的计算中吗，奥丁。” 4、你月芬兰神子万奈莫宁在官方相关作品里说过是北欧从者，也就是芬兰神话也属于北欧神代区域，符合欧洲一半领土，如果说中心地带的阿斯神族是TC上国，那么芬兰诸神统治区域大概就是周边的附属国。 5、你月有两个超级大坑，第一个是凯尔特神话里提及的乐园，而你月凯尔特神话的阿尔斯特系故事也在公元1世纪初左右，那么在公元前1000年之前的北欧统治区域里的那个乐园领域是怎么回事？北欧神话的华纳神族跟丰饶神系有关，凯尔特的达娜神族主子也和丰饶神属性有关，知道我想说什么了吧？知道为什么凯尔特主神之子喜欢跟凯尔特BBA学习北欧魔术了吧？因为大卢恩魔术就是凯尔特欧甘魔术最严厉的父亲。 6、奥丁为什么这么关心大妖精？你月第二个超级大坑，北欧统治区域里提及过精灵领域·亚尔夫海姆，而早在2.6时期以及之前就提及过，请回顾你月设定，精灵跟妖精的关系是这样的，在西亚区域，精灵=魔神。在希腊是宁芙=希腊的湖中妖精。在澳洲大精灵属于精灵种的一种，部分精灵属于妖精。而在不列颠这边妖精同样有乐园妖精。然后大妈北欧小说里提及过，不列颠是越过北欧边缘北海的尽头——从原本的大陆分离出来的岛屿。那么结论很简单了，不列颠区域不属于神代希腊罗马那边，只不过神代希腊的特洛伊人曾经来到过这片岛屿。作为先住民的妖精，其实就是神代北欧统治区域当初附属国乐园领域与精灵领域的妖精子民。这就很劲爆了，为什么我要这么说呢？你想想，为什么大炎剑会和星之圣枪对比？大炎剑有几个来历，一个是洛基去冰巨人国那边打造的，一个是精灵（妖精）给弗雷神打造的，FGOM明确说了，大炎剑本质上已经和这几个来历都相互习合了。而击败巨神的星造圣剑也是妖精打造的。你知道我想说什么了吧？然后再提一个超级大坑，芬兰神系的三宝磨是扎根于波约拉（娄希统治地）的世界之柱，也就是类似于圣枪的尽头之塔的性质。这样看来，世界树和大炎剑或许都是一个类似的坑。而在北欧区域的爱沙尼亚神话里也描述过大英雄卡列维伯格去了世界尽头。北欧真不缺世界尽头。然后，这些恐怕全都算在你月北欧的头上了。你可能会说，虽然这些都有依据，但会不会贷款太多了，我大声回答，你月印度没有贷款？二相合神，三相神合体，毗神的遍入天，至高梵，要啥贷啥的都有，黄帝中心说以及玉帝混合说，只不过只有希腊罗马是把那些贷款提前写出来了，在希腊罗马神话之前的真身——异闻带的机神。【第二点，你月的北欧英雄问题。】不知道要我说几遍，既然有人反复强调印度有多少个迦级，确实，印度和CN都是人口大区域，但是北欧同样也有复数西级，北欧并不是埃及，希腊这种最强最高唯我独尊，埃及是真的把路都堵死了，拉二生前还只是最大法老之一，结果死后升华享受各时代金字塔福利，设定里也是埃及最强大英雄封顶天花板。但是在西哥这边，原话是那样的。真名シグルド！かのジークフリートと並ぶ、北欧最強の英霊の一騎！第一次强调的是西哥是和飞哥并列的英雄，是北欧最强英灵之一。「シグルドはジークフリートと並ぶ英雄」「シグルドは北欧最強の英雄」は書いてあるが因为飞哥压根也不是北欧神代区域和北欧神话的英雄。飞哥在你月是日耳曼首屈一指的英雄（贞德评价），在FGO活动里也是作为日耳曼最强屠龙者，跟西哥的北欧最强屠龙者分开描述。然后第二次原文，茄子再次强调西哥仍然只是北欧最强英雄之一 (マシュ)：英霊シグルド、北欧最強の大英雄のひとり。再联想1.5里酋长对阿周那和迦尔纳是什么评价？一个是印度最强的大英雄，一个是印度最强一角。说白了，你有复数的迦级，人家也有复数的西级，除了暗示提及过的女神芙蕾雅的恋人，以及神代魔剑提尔峰等系列的最强传人，神代的三倍生命力老战士以外，公元后也有率领十二勇士的狄皇，理论上也有贝爷，以及6世纪率领十二狂战士的丹麦鸦王，但是到了公元9世纪，维京的水平直线下降，也是事实，参考血斧吧，都能被说是有前途进入瓦尔哈拉的战士了，跟血斧直接比的话贝爷那确实是真正的顶级大英雄了说这个是贷款，我也是有理有据啊，因为这不是拉二那种把路都堵死的写法，说白了，这也是神代北欧日耳曼能跟神代希腊罗马比肩的底气。【第三点，你月的北欧幻想种问题。】金狼评价低不低？说不高但它也不低吧，别提草10狼一肘，草10狼有BUFF甚至敢给许愿星一肘。 1、3000年神秘压制桥巨人，能相性击败现代最后魔女 2、能在时钟塔的冠位人类魔术师的带领下，跟神代死徒（或者神代祖）的神代同盟残党进行了灭国级别的争斗。祖现在你月的新地位是神灵级别，哪怕FATE世界削弱了，金融魔王老梵这种神代级别的死徒带上主场的城塞仍能跟削弱的二代酒神扎格柔斯对抗个来回。 3、拥有C级别的权能。但是这样的金狼，在当年的北欧神代就是路边一条。简单的说，是北欧神代的其中一个生物，幻想种群体，是复数的族群。当年被西哥的大哥辛菲特里直接抢了金狼毛皮。而当时北欧神代最强的幻想种，除了恶龙现象那种概念以外，其实是北欧神代熊因为原文钦定了：北欧最强生物之一的熊。再加上巨人的问题，双子神单个打双子很吃力，在奥丁神加护下虐个维京战士（活人）非常轻松，虽然拿皇打得轻松，但他的对神秘特攻在传说里当初就是调戏埃及的斯芬克斯的，说白了普通的15米巨人对标C级从者，精英级巨人对等中高级的斯芬克斯呗。这么看来，你月北欧幻想种的层次分明，实力也还可以？【第四点，你月的兵种问题。】除了神代北欧其它区域=附属国当地神话的基础兵种以外。中心区域阿斯一族的基础兵种就是英灵战士和女武神了。女武神就不说了，女武神量产杂兵足够应付一堆C级从者了，而精英级别的女武神九姐妹都有免疫B级物理、魔术攻击及以下的衣服。一个精英级别女武神就能和拿破仑缠斗半天了，相当于一流级别的大英雄。而作为老大布姐的女儿更是有着霸道的魔银之衣，能抵抗数发A+对城的含金量。精英级女武神都会卢恩魔术这种我都懒得说了，就这个防御性能和机动力，还要什么奢求？然后，英灵兵这边，考虑原典的话，大概西爹和儿子统帅海尔吉就是上限了。因为其它的顶级英雄都是反骨仔，不会进瓦尔哈拉的，比如三儿子西哥，比如其它我懒得多说的。最后就是原初卢恩，这玩意的含金量不需要我再多说。这玩意要多传给一个英雄，那人都能是当地的绝世高手，比批量传授梵天法宝相比较，万能性又高多了。更别说橙子仅是解读卢恩就能成为当今冠位魔术师。

其实公元后的史实系从者（武人/学者）大部分是这种A+B框架 A（自身的底线）（自身原本的性能）（自己原本的实力） B（升华的事迹）（伟大的功绩）（传说的升华）（相关事迹/演义/传说这边获得的力量）其中B是占大头位置的，对应从者战就是宝具战这个说法。然后成为完整从者的就是A（自身的实力）+B（升华）+C（知名度、影响力与E领土绑定）+D*（作为从者的神秘强度，自身所处的圈子、时代的神秘）+E（领土，这东西其实已经都可有可无了）就比如新选组从者因为D的原因，很难对人神这种程度的神灵级造成有效伤害。而神代从者大部分是格比较高，所以更多偏向于A，少部分补正在B。而史实从者为了缩近跟他们的差距，更多是靠B的升华来提升自己的上限。当然也有例外，按照大妈的理解，就算是公元后有历史记录的，如果是偏向神秘侧（魔术，超自然，神秘呼吸法，千年武术奥义传承神秘）的传说人物，A这边的成分会更多一些。如果还听不懂的话，我举一个简单的例子。瑜神是TOP CLASS的从者吧？但他还能受到演义这边的BUFF为什么呢？看看他最强的宝具。作为赤壁大战这种大战役的胜者方，他作为主导者一方，这个大功绩=这个宝具本身，就从这点来看，这本来就给他作为TOP带来了相当的强度与证明。瑜神自身的武力是不如赵云的，对比武艺的话，还不如只有普通一流水平的日本和尚。所以他能坐上TOP是因为什么都明白的吧？然后是大公。有世界级别知名度的德古拉传说（变身吸血鬼）升华有在罗马尼亚当地最牛逼的战役升华（穿刺处刑）升华=极刑王。你看不变吸血鬼的大公少一个极刑王后是什么级别？有了极刑王加上本土不用猥琐发育，直接就变强到能和神代顶级大英雄切磋正面抗衡一段时间的顶级水平。没了极刑王，攻击力和攻击速度下降到了四至六成，被大英雄当皮球踢，摇身变成二流从者都可能。再看变身吸血鬼，实力又立马升格。知道这些传说升华和事迹升华对史实从者强度的提升了吧？再看理查，他是神话与现实狭缝的史实从者，按道理是偏向神秘侧的史实从者。再看他的A处和B处的成分。 A处是理查生前的实力，能力根基。 B处是升华得到的。结果B处里占有的东西包括： 1、骥足百般：A 武艺、艺术、情场等各种领域各个方面展现出卓越才华的【逸闻】【生前喜欢的东西都在B级以上】，即使是第一次接触的事物也能快速且熟练的掌握。这个能力是他升华得来的。为什么？因为他是有这些逸闻才获得这个能力，还专门强调生前喜欢的东西都在B级以上。那么生前不喜欢和不知道的东西呢？现代的事物呢？也因为这个能力在B级以下，因为这里写了，即使是第一次接触的事物也能快速且熟练的掌握。 2、宝具：永恒遥远的胜利之剑由理查极度崇拜亚瑟王，甚至将拿到手的东西都当成Excalibur的传说升华而成的宝具。这里明确写了是根据传说升华得来的宝具，甚至是路边捡来的树枝都能当成Excalibur放出光之斩击，也是得益于这个升华后的能力。 3、宝具：为圆环十字奏响狮子理查在接受召唤之际，能在对方同意的前提下，将和自己有缘的英灵的魂魄从英灵之座中一同召唤出来，并借用他们的技能。有需要的话，理查甚至能让这些人以Servant的形式现界，但那需要十分庞大的魔力，普通的Master是不可能办得到的。这个能力就不说了王军超微小版，甚至能借用小伙伴的能力。生前理查一个人肯定办不到，要不是这个宝具的能力，理查成为从者后首战也可能被狂信子暗杀成功。也难怪皮耶尔·巴吉尔生前能暗杀理查。毕竟生前理查没有骥足百般，也没有随手就放光炮，更没有身边的小伙伴能形影不离的帮忙对抗暗杀。即便是加强了这些的理查，也仅仅是能和希波从者版抗衡。而被30人加强的希波也仅仅表示自己只是作为从者在等级上变成了顶尖级别从者，相比自己在神代的生前某些方面可能还是逊了点。

你们感觉各地的大英雄级别之下的二流参考分界线是哪些人？结合1.7剧情里金古评价对手作为从者撑死了也只有二流从者级别，到不了大英雄。结合李书文在FEX系列片场被评价为大英雄级结合EXP评价以藏李书文一纸之隔，白刃可以胶着，但李书文用必杀的话可以秒以藏，先别管这个纸多厚，有没有可能这就是二流上位和大英雄（底端）的一纸之隔？结合冲田被EXP钦定略大于以藏，是≧这种表示，而冲田在大部分人（厨子除外）印象里是二流上位乃至二流顶之类的。结合官方授权漫里新选组斋藤选手和比利选手两二流打得相互胶着。结合川口漫画两个二流从者酋长和比利相互配合紧密的话，能跟一流的圣杯刷子僵持。我们把大英雄就当成是一流起步，要么是著名英雄，要么是实力够硬。那么，你们觉得各个地域的大英雄（底端）的二流应该以哪些人作为分界线？可以包括卫星或原典比较对象。比如希腊特洛伊分界线——帕里斯？这可能吗？或者其它人阿尔戈分界线————？？？比如CN 封神分界线————？？？三国分界线——已经出的赵云是强一流，那么分界线是潘将军？这可能吗？或者强一些的华雄？比如北欧或者也可以用时代来参考。法国——村姑时期，不如拉海尔但大于元帅的是分界线？以此类推？

简单解答一下关于武藏作为冠位从者观感比较差的原因我就这么说，不完全是偏见。主要是因为之前的设定，加上之前的剧情表现影响了太多的观感。和什么日本游戏必须强吹日本人没什么直接关系。吹武尊大家能接受，吹马神大家也都知道那是因为队友的宠爱和运气好到极致。那武藏也是运气好到极致？并不，甚至还有各种垫脚。如果武藏一开始就被设定得很强，那至少她比超人俄的观感更好。或者说武藏是一路升级，从比较弱变得非常强，那么也是可以的。但直到被纳米强化和砍翻卡奥斯之前，大多数人的印象也就是升级到了普通一流，甚至厨子也认为她最多强一流，跟真正的那种顶级人物还是有那么一点距离，这还是厨子视角。我们来看正统冠位里观感最差的超人俄，王哈原典再不行剧情观感却是最好的那几个。超人俄观感差第一是原典，第二是因为第一部里作为吉祥物他就对月神吐槽过了：“对手是赫克托尔这样的大英雄，你现在用我的灵基根本没法打。” 这摆明就是告诉你俄小于赫。那么到了第二部为什么超人俄空降冠位的观感，最终还是勉强接受了呢？因为他的真名和普通俄不一样，又有官方钦定。多了“超人”两个字的前缀，然后还有毛他人设定变正式设定的背书，面板也非常强，更有型月作者的全球全时代最高钦定：【得到了阿耳忒弥斯祝福的他的实力天下第一。通过拥有星座三星（Tristar）的传说，弓箭实力得以超越不同时代的英雄们。】就光是这句话就能勉强压住不太接受的读者，至少让读者觉得这是作者的宠爱。我们再回头看武藏的成长历程。（1）女武藏不是已死的存在，是异世界的活人，和男武藏满级号不同，她一开始就是个二流从者水平的剑豪，1.5.3剧情初出茅庐打一堆二流一流打的半死不活，最后面对的最终boss还是小次郎，直言比自己强数段，最后靠升级剑圣境界获得小次郎认可，前期武藏还全都是险胜，打个开局被秒的和尚来什么一百次战斗中有一次能赢，打个战绩平平巴御前来什么十次碰撞只有一次能打到对手。（2）打完小次郎终于升级剑圣了，又说老柳生如果成为剑圣从者自己就可能难赢他了，结果老柳生表示自己完全插手不了大狗脚神这些TOP强者之间的争斗，武藏到了后续剧情既没有一锤定音的强度，也没怎么被吹过，到了2.1砍雷弟象鼻算是一个小高潮了，但是贝爷等人又不是摆设，打卡奥斯好歹是用交通工具把她送到面前让她砍，但打雷弟本质就是众人群殴+武藏用相性斩，即便如此也没打败雷弟，自己还被转移走了，最后众人再摩拳擦掌击败削弱后的雷弟。（3）剑圣武藏一直到2.52都只不过是个日本剑圣的水平，而且还在疯狂被垫脚。252前期还直言自己战斗技术比,作奥林波斯预备兵，在这个塑造的前提下，她一步大跨越去干没了fgo主线最强之一的位置，实力角度来说几乎没有铺垫（4）到了FSR武藏算是砍雷弟时期前后，本以为可以扬武扬威一段时间，结果表现垫给惨孙和瑜神，最后甚至在各种因素的参合下一对一败给了活人弟子伊织结合以上四点因素，本来武藏成为冠位也应该是和超人俄差不多的观感了，毕竟说武藏比普通俄（布偶熊用的那个普通弓灵基）（不是超人俄的普通从者灵基）强，大伙儿还是能接受的。但成为冠位的武藏，真名没有任何变化，俄都知道用“超人”来区分强化，诺亚也知道加一个“佐哈尔”来表现自己是睿智光环加成状态，都知道给自己加一点逼格的后缀名。到了武藏这里还是新免武藏守藤原玄信。然后还让叶良树在直播里公开说出“冠位从者官方设定姑且不论，游戏里就是作为戴冠战的守门人来考虑的。”这种话的也只有武藏了。因为武藏的问题，一开始后面几个冠位众人放低了期待，认为不需要什么顶级，只要是熟悉的老人都可以。结果后面都什么神仙，神血海，因陀罗（附加神名），诺亚（佐哈尔形态），大总统，王哈LILY但是用了天使亚兹拉尔名字于是到头来又回到了那个老问题———— 佛武藏的佛性设定，你月官方什么时候给你补啊？

感觉可以讨论盾阶人选了帕拉斯或者帕拉斯.雅典娜：如果盾阶有冠位，说这是冠位盾也不奇怪，神话级顶尖盾，你月如果要削雅姐，也可能是以被杀过的帕拉斯降格作为从者（参考人马）然后借用帕拉斯雅典娜这个典故来借用雅姐部分能力量。刑天：能与雅典娜对垒的神灵级别的盾主，自然也就是他了，因为刑天盾。加拉哈德：能蹭冠位尺这种称号还拿不得你冠位盾？赫拉克勒斯和阿喀琉斯有一个故事本叫赫拉克勒斯之盾，而阿喀琉斯本来也有盾阶。凯尔特神话：带狗的主子康丘弗就不用说了，能挡下螺旋剑的名盾。而他手下的阿尔斯特三大英雄都有名盾。阿.迪.奈特意大利北部古代传说法涅斯王国物语双子公主这个故事的男主（大概？），杜朗国的勇者，有一面传说中能防住任何武器的无敌之盾，据说这个盾当初是为了无法防御带有魔力武器的公主而打造的守护之盾，因为盾的表面具有在武器与其接触的瞬间使其静止的能力，但因为这个缘故，非常考验持盾者的技量，换句话说，人家只要换个角度进攻钻了空子，你没防住的话，就结束了。换句话说是，意大利版的盾勇呢。布永的戈弗雷：耶路撒冷初代的墓碑守护者，可以作为「耶路撒冷之盾」的概念。犹大·马加比：和戈弗雷同为九伟人之一，著名的犹大之盾是带有金色老鹰纹章的红色盾牌，对比其它九伟人的重量级，他应该是有登陆的可能性，托梦的黄金剑以及著名的盾牌这种风格。欧律皮罗斯忒勒福斯之子，赫拉克勒斯之孙，不是波塞冬血统的那个欧律皮罗斯。作为海孙子的他持有一面巨大的盾牌，最终作为宙斯后裔的他，经历了一场激战后被脚后跟的儿子杀死。佩乌塞斯塔斯：带弟的近身护卫之一，王之军势中的一位将军，有着雅典娜神庙的圣盾，据说与神话时期的特洛伊战争有关的圣盾，后来被他的随从献上给了即将出征的征服王，也因此获得了功绩。凿齿：被羿讨伐的垫脚石，虽然是神话时代的凶兽但竟然持有盾牌。阿方索一世·恩里克斯：葡萄牙的初代帝王，外号征服者，其国章有五面青色盾牌，基于这个形象而作为青盾之王成立。节制骑士盖翁妖精女王系列第二卷的主人公，代表节制的盖翁，在中世纪传说中是“摩根的王夫”盖尤玛尔，有着能防下七大罪的七德之盾，盾的表面是仙后描绘的。法兰克王子克劳迪亚瑟王传说中法兰克王的儿子，传说有一把大盾。柯尔格利万：亚瑟王的义兄弟，大盾的圆桌骑士。樊哙：鸿门宴的铁盾护卫是也！许褚：演义潼关之战中曾手持盾牌为曹操挡箭，就凭这一点就够了（？）威格拉夫：贝奥武夫的替挡者，贝爷的忠臣守护者，有他的盾牌，老年贝还能跟火龙打一打。乔.马加德和保罗班杨类似的美国民间荒诞传说的造物，上世纪初的民间钢铁侠，相传他是一位身高超七尺的斯拉夫移民，以在钢铁厂每日生产2000吨钢材的壮举闻名，身体如钢铁般，因此可以将自身用作盾牌进行防御，1947年威廉·格罗珀的名画记录了这一民间传说。不以FGO媚宅倾向定金、银、铜，单以神话级=星开级、一线级，常规级三个来区分的话，会是怎样?

趁着冠位戴冠战Archer篇之前，总结迄今未落地的冠位弓候选冠位弓镇楼和之前的冠剑贴一样，结合冠位资格之一是职阶TOP来说，单就以个人印象，这种未落地的冠弓候补，仍然大致分为五种。 1、以老人物追加新名称，或者换新马甲来论称得上是冠位。 2、以手中强大的武装，宝弓（圣弓，魔弓，神弓）乃至穿星之弓来论称得上是冠位。 3、相比手中的弓，本人的事迹更加引人注目、更具备代表性而论，单以实力称得上是冠位。 4、本人主武器是弓，但仅仅以本人的地位、伟业或功绩来论称得上是冠位，而且是著名人物的那种冠位。 5、本人的射术登峰造极，单凭弓术就能进入TOP从者行列的剑圣之神，凭技艺就能称得上是冠位。众所周知，超人熊其实是第一种，作为冠位弓和自己寻常的名字相比，多了“超人”这一称号。不过严格来说，超人熊也可以是1+5的类型。这其实也不是不能理解，诺亚虽然也是冠骑，但在使用冠位灵基和迦勒底众人认真开战时也被冠上了“诺亚.佐哈尔”这一名号。所以这里的第一种：以老人物缝合马甲来说称得上是冠位。可以是已实装人物的超级形态，也可以是进阶变身形态追加了新称呼，也可以是缝合了什么东西，或者与什么力量合并之类的。比如（1）阿拉什.伊玛=阿拉什.金箭（2）蛇毒弓神.赫拉克勒斯（3）胜财=有冠者=吉湿奴=黑王子阿周那（4）罗摩.钱德拉（5）吉尔伽美什.纳比斯丁（终末剑=终末箭=做成弓射出纳比斯丁的巨浪）（6）伊南娜=天之弓女（7）喀戎·萨吉塔利亚斯·嘉拉西亚接着是第二种，以手中无比强大的神弓来说称得上是冠位。这个意思就很直白了，顾名思义就是未落地的冠位剑新人，比起本人，弓的意义更重要。符合这种现象的冠位候补可能有：（1）天若日子天津国玉神之子，但是没在天津国玉神的系譜里面，本人比较著名的名字是天稚彦或天稚彦命。原本是获得天照手中的主神之弓——天之麻迦古弓和天羽羽箭，被派往讨伐出云国的英雄，神子。然而没想到他竟然爱上了大国主的女儿，后来天照大神派雉名鸣女去调查此事时，被天若日子直接射杀，箭飞至天安河河边，又飞回高天原，而鸣女作为不吉之鸟也为其染上了厄运，高木神收回了飞向高天原的箭，以天若日子违背誓言为由将反射回人间，而天若日子此时在睡觉，未察觉的他被射死在梦中。在其中一个说法里，稚彦的“日子”并非神名，而是普通的名词，并没有神、命、尊这样的说法，又说这是因为他背叛的原因。这不就是典型的降低神格还留下被杀的传说成为人的一面嘛。比起本人来说，当然是弓更引人注目。（2）阿伽特天之弓，迦南的英雄王达尼尔之子英雄阿伽特的绝世神弓。原本是迦南神话中由冶炼之神科夏尔（Kothar）为战争女神安娜特（Anat）打造的神弓，但由于锻冶之神的疏忽遗落在人间，最终这把弓最终落到了阿伽特手上，之后嫉妒的安娜特给侍奉自己的战士雅图班吹枕边风，神之战士雅图班杀死了阿伽特，引发了悲剧乃至波及世界的大旱灾。最终，阿伽特的姐妹布迦特（Pughat）完成了复仇使世界恢复生机，而落入水中的天之弓回到了安娜特手中并升入天空成为星座。接着是第三种，这类人留下了许多传说，他的传说让人感觉其非常强大，让人畏惧，其本人的强大足以被称为冠位射手。这个就太多了，而且多数是神话级别的大英雄或神代英雄这样的。（1）射日的羿（2）梵射的毗湿摩（3）取胜弓的持斧罗摩（4）威震三界的格（）尔王（5）持有乌号弓的黄帝（6）具备弓术的伊利亚（7）挥舞巨弓杀死巨人王的亚美尼亚祖王海克，FE重置版红A投影的巨人杀之弓可能就是他的，不过他有天生神力又是亚美尼亚版猎户座，比起弓的强度，本人的力量更重要。（8）持有帝释天宝石弓的缅甸大英雄，贤王骠昭梯。（9）继承赫拉克勒斯之弓的菲克罗忒忒斯。（10）北欧版猎户，精灵王奥凡德尔，斯维普达格的生父（被认为），射瞎了霍德尔神之人。（11）蒙古的射日英雄额尔黑·莫日根（12）射日月的支格阿龙（13）玛纳斯（14）原初的猎人宁录如果算远程投掷兵器，还有（15）基切玛雅双子的吹筒，那玩意虽然不是弓箭但作为投掷武器是世界级别的。然后是第四种，具备历史影响力的人物，主武器是弓。毫无疑问，必然会提到某位远在蒙古的射雕大英雄以及唐太宗，然后接着就是传说级武将系列，养由基、李广、吕布、薛仁贵、那须与一、田村麻吕、岳飞等人，以及挪威王史的“震弦者”埃纳尔，梦幻罗宾汉（最强的罗宾汉，而你月的罗宾汉说自己只是其中一个）而按照新选组活动里提及的神代英雄、乱世的英杰、近代的浅薄之徒。冠位弓大部分都在前两个分类里。而比较重量级的人物，其实是有挺多的，但唯独神弓的表现力，在神话故事里面比隔壁神剑要低那么一点点。毕竟这种类型，比起弓的强大，更强的是弓箭手本人。

从最近新选组的事情给你们说下二流和一流的差异看了最近老生常谈冲田VS李书文，冲田VS本土信长，信长VS其它战国一流从者，信长VS神灵级怪物，李书文VS贝奥武夫，李书文VS FE三主角这种来回叠盒子的事情。开门见山，先说两个结论。第一，光靠叠盒子是解决不了二流跟一流之间的差异性问题。其次，二流和一流的差异主要是存在四种差异，其中通用判定都存在这一种差异，非通用的分歧存在三种差异。通用的差异是，作为从者的格，灵格，甚至灵基的差异。这也是蘑菇自己的看法，1.7剧情里金古嘲讽安娜：你作为从者，不是什么大英雄，最多也就算二流。以两河数据人的死板脑筋来算，只要不是大英雄，撑死了也只有二流从者的水平。而我们以前统计过那些有“大英雄”称号的从者，就算有些确实水，然而考虑其它人物对他们的评价，至少绝大多数都是看上去像是一流的从者。那么这就很简单了，大英雄级别的从者，保底是一流，上限是TOP甚至闪级。那么二流和一流还有哪些差异呢？下面两种类型有分歧，也就是说虽然都是二流从者，但他们之间和一流的差别不一样。（1）已经有一流从者级别的战斗力，但是宝具性能和一流从者普遍的宝具强度差距太大，这个战斗力就是白刃能够跟上水平，但宝具实在是弱得感人，然后这个人你又联想不到大英雄这个层面，这个类型不多，可以说很少，你们自己找。当然，也仅仅是能够跟上，和强力一流与一流上位一流顶这些还是没法等同，只是白刃的话，可以愉快的切磋，试想某剑圣如果一直没对人魔剑还缺魔的话，大概就那样，当然，这世上没有那么多如果。（2）单纯的白刃战只能和二流强力从者带宝具僵持，如果一流从者不用宝具，也可以和他们玩，自己手上有个底牌宝具，平时基本上不会用，比如可以通过群殴，拉人数的手法来和解放宝具的一流从者对抗，所以这种人的好对手大多数都是二流从者，但偶尔也有一流从者，这种二流从者，即便用上平时根本不用的底牌，也仅仅是进入一流门槛。（3）靠宝具强度才能成为二流，简单的说，在二流从者里面，也是白刃实力偏低一些的，和一流从者交手最多十回合就非常吃力了，甚至可能很快就落下阵来，但只要还能用丰富的宝具或者强力的宝具性能，那么他们就是标准的二流从者。既然有以上三种例子，那么这三类从者就算他们平时都是二流从者，但和一流从者对战具体上还是会细分。但他们都有一个共通点，他们不是什么大剑圣，大英雄，他们没有具备“大英雄”的格。也别提红A，红A其实是（1）+（3）的混合变种可以理解为，他本来应该是（1）类，但突然掌握了投影宝具这门技术，那么他就不属于上述这些二流从者的情况。

如何评价常规从者速度和身体都没比现实普通人极限高出多少这句话非挂人，因为只有言论。开门见山，我是被震撼到了，引战言论和它比还是太小儿科了。原话如下：不跑题可以啊，我的论点就是你月常规从者的所谓速度也好，身体也罢，论极限就没比现实里普通人类的极限高出多少，所以你这楼的说法就不成立 2025-9-30 20:50 为什么会这么说呢。先说起因，有人问28怪物和新选组对战会怎么样。其实大伙儿也知道新选组最强的那几个还是有二流武斗派的水平。然后你菌早在本篇说从者拿着宝具本质是带了核弹头的战斗机，老虚直接原文写刷子攻速是音速。川口漫画里两个二流武斗派杰罗尼莫和比利都能跟上圣杯刷子的攻速，双方僵持。 FSF现在从者数值又升级了一轮。所以我甩了一句，即便如此身体素质还是没法和二流从者比，毕竟你月二流武斗派也可以有型月世界观里的音速级（参考冲田的无明三段突）然后一位老兄沉不住气了。先是说了一句：那我是没法理解敏捷A的狂信子半天拿不下刚开局的28人。2025-9-30 19:07 如果真以音速行动，在场的人和一个人有区别吗？大伙速度又不能叠加，结果打了半天0输出，最后是靠真音速的梦想髓液对局长他们构成很大威胁，而且局长他们根本没反应过来梦想髓液，要是狂信子移动真有音速，前面就该减员了 2025-9-30 20:21 我说一个人打一群，跟群殴和群殴是不一样的。然后他的逻辑就是：28个警察是普通人类，从者攻速真是音速的话，面对音速根本反应不过来。我用狂信子躲有神速设定的理查光炮举例，他说说明光炮根本没那么快，普通人也可以躲。我说问题以前就有从者音速的原文，下面是典言“原文又怎样？” 原文又怎样？表现就是完全对不上，按照老虚说法刷子和呆毛交手还亚光速呢，敢问他们1秒钟交手几次啊，后面呆毛怎么被一分钟1200发的机枪逼入绝境的，不应该一瞬间就跑出射程了吗？2025-9-30 20:40 起初还以为他只是在抨击你月作者数值乱填，对物理没概念，所以就说那你可以去喷作者胡搞，去这种作者搞出来的论战里杠个什么劲。接着他的逻辑就是有没有大仲马用宝具强化晶哥的证据，有没有这群晶哥都是被强化过的设定，没有，那他们不是我们现实普通人类警察吗？于是我说你月作者就这水平，你可以理解为这是你月世界范畴里的音速。结果又爆出名言月世界范畴？那你凭什么代入现实？我是不是可以说你月里音速比普通人走路还慢？2025-9-30 20 不在虚拟世界里代入真实那论武就毫无意义。2025-9-30 20:47 无敌了，论战禁止宣言都出来了。你作者水平不行的情况下，你论战还不能跟现实生活里一一比较的话，你这论武就毫无意义。所以结论只有一个：你月常规从者的所谓速度也好，身体也罢，论极限就没比现实里普通人类的极限高出多少。我寻思你月魔术师设定你知不知道？我寻思28怪物也不是现实世界里的普通人水平啊？我寻思你月局长魔术师带着这帮28怪物是连魔术的基础强化也不知道？我寻思28怪物能通过宝具不断强化自身，让宝具成为自己的一部分这也是小说原文？我寻思就是你月作者数值乱填，不懂物理，早期FSN那个怪力拖拉机是有点搞，但现在升级了好几轮，就你月现有作品里从者的剧情表现力，画面，原文，这些拼接在一起的表现力还不够吗？打个比方，拳愿世界观什么水平？拳愿世界观的常规顶级斗技者，吴雷庵学会逻辑后能把280公斤的大刀随便玩。你现实普通人差这个多少？然后这个水平在你月从者如今这个版本（特指FSF及FGO时期）里面，也就是再普通不过的水平。而本篇时期，精通杀人术的葛木需要接受普通人的十倍强化数值才能跟从者一战，这还是升级之前的数值。这就比现实普通人极限高不出多少？当然，可以因为吐槽你月作者毫无概念，所以这些数值也是假的，问题，继续说表现力也是假的，什么都是假的，那啥是真的。嗯，比现实普通人极限的身体素质高不出多少的水平是真的。哇，原来我们的极限可以学男神在大楼里变成蜘蛛侠那样来回高空穿梭啊？我们现实人类身体真是太强大了。我终于理解以前吧里的武警哥为什么经常被封了。因为这就不适合参与你吧论战，只用批判作者就行了，何必自讨苦吃跟其它人一起去浪费这个时间呢？

本期新选组活动新从者简评字少，因为没多少好说的，尽量客观。首先我们以无宝具的E级从者=哲学家魔像的性能。C级中下位从者=平均从者=三流从者=不如受伤阿福平A水准为参照。基本可以得出近藤，冲田，斋藤，新八，土方是第一梯队（算内乱收拾过的，那就包括鸭子和服部武雄），也就是强力二流到普通二流。其中冲田的剑术和攻击面实力是第一梯队中最拔尖的，略大于人斩以藏，如果再有气息遮断技能就是可以匹敌李书文的暗杀者，因病弱吐血导致控场力不足，近藤是这几人里面力量最强的=筋力A=实战最强（一力破十会），作为从者的对魔力也是新选组最强，而斋藤是这几个里面最圆滑的不打没把握的仗，新八是这几个里面最莽的，土方剑术不如上述几人但依靠血牛和宝具特性是这里面最耐打的，不开宝具也是被一直围殴的料，鸭子大概是综合方面最硬的，因为他能和这里面的任意两人同时僵持，需要三个人绞杀。然后原田和藤堂是中坚，新选组第二梯队，其中原田的实力是中坚这几个当中最强的，毕竟有一个新选组枪术第一人和水货不死身（看设定还是挺厉害，事迹升华得到的概念不死性，结果告诉你因为自身百年神秘稀薄，被对手计算出其本质是用宝具强运判定每次能避开致命伤，只需打腹部就能破，结果打腹部的弱点都不用，直接神灵级算力强破），藤堂就比较悲哀了，自爆级大招是C-对人恐怕是EXP对他的精准定位，典型的平均从者，或平均级偏下位从者，伊东大概也是这个位置，最菜的是山南，没有之一。那么下面开始分评环节。原田左之助：标准C级从者，也就是标准平均从者，但因为有便宜的“不死身”宝具（实际是强运掌控宝具），所以实力上其实更有特色一点=略高一点。筋力C 耐久B 敏捷A 魔力D 幸运A 宝具C 新选组第一不死身，新选组第一枪，挂着这么几个名号。结果第一个技能就是废话：壬生赤狼：C，于幕末乱世中生存下来，远渡大陆，辗转漂泊的赤狼。你告诉我这是几个意思，就是单独行动的幕末版吗？还是？死不了的左之助：B+，战斗续行技能的亚种。有点用处的介绍，但宝具里不是已经有了吗，绑定技能的意思？无赖之枪：C，左之助所用的枪术，有人说是宝藏院流，也有人说是种田流，到头来成了细节不明的谜之流派，他所使用的长枪也拥有谜样的机能，据说是可以拆分为五段的五节枪。这玩意就告诉你融合了几家枪术的我流技术并具有独创性的武器设计罢了。对魔力E，跳过，跟没有一样。看着宝具设定还算给力。无论受到何种伤害，都会莫名其妙地死不了。并非没有受伤，而是致命一击总能在某种程度上落空。其弱点在于，若腹部的一字疤痕再受到相同的斩击，左之助的“死不了”状态就会被解除。看着还以为是概念武装，必须斩腹部才能彻底弄死什么的。结果到了活动里直接告诉你。 BOSS：“你不过是运气好而已，总是能丢出1避开致命伤的开挂，区区百年神秘从者怎可能有不死宝具，那种玩意我人神的演算能力怎么可能破不了。” 项羽&铃鹿：什么？演算能力？高度演算攻击？是什么新的减速带算法吗？原田：不要过来啊！ —————————————— 藤堂平助如果原田依靠流派枪术和强运不死身是标准C级从者，那么藤堂弟弟可能就有点悲剧了，要技术没什么技术，要力量没什么力量，魔力也低，幸运也是最低级别的，就敏捷爆发力好一点，宝具C-还是依靠自爆换来的。筋力：C 耐久：C- 敏捷：B+ 魔力：D 幸运：E 宝具：C- 技能也是废话组合。报死者：B 指新选组在市中巡查时，负责站在队伍最前方的当值者。藤堂主动请缨承担此职。这是无惧死亡的武士觉悟的证明，抑或是… 你就告诉我这东西有什么用？侦察力（对城市）？但是后面写了，无惧死亡的武士的觉悟，也没有气息遮断，所以你特喵这个是啥！？（弹正版扭曲表情）魁先生：A 在战斗中总是冲在最前，最先投入战局，因此被同伴们冠以“魁先生”的别称。你不觉得和第一个技能描述重复了吗？都是站在最前方？？？？？最后还换得一个称号？炮术义肢：C 左手的义手与右腿的义腿。曾精通炮术的藤堂的秘藏武器。作为英灵现界后，将在油小路一战中被伤得残破不堪的身体重构为义肢的姿态。三个技能里唯一有用的技能描述，它告诉你，他其实是有攻击射程的，不是单纯的武士，是学习了赛博技术的武士。最后是宝具，C-对人，描述是能够提升自身速度，施展出怒涛般连续斩击的绝技。最后还会以灌注魔力的左手大炮轰击收尾，幕末风格的荒唐宝具。其中大炮的部分并非生前就有，而是在作为Avenger现界时新被付与的。超越极限的机动会令东拼西凑的身体难以承受，是伴随灵基崩坏的舍身宝具。汇总一句话就是，宝具能力是依靠复仇者职阶才被赋予的，然后获得超越自身极限的机动性爆发，是C对人威力都没达到的宝具……因为按照以前蘑菇的解释，C-相当于它的判定达到了C等级，但实际数值没达到这个水平，也就是说如果有威力比较弱但能突破海无力的A级神秘宝具，那可能就是A-对人罢了。回想一下当初三流从者肯娘最大自爆威力能提升至B对军……当然，藤堂的知名度还是不要和弗兰肯斯坦大人比较了，但作为武斗派，多少也要展现一下吧，可以说是目前新选组的倒数第二人了。河上彦斋本次活动新从者最强，幕末第一剑客，不愧是剑心，保底强力二流匹敌冲田，生前和冲田势均力敌的情况下大招未出，因为冲田吐血加上时间到了所以没分出胜负。死后成为从者还在加强自己的拔刀术，令咒强化灵基后可以抬升至一流，靠近藤掩护帮忙挡需要自己蓄力一定时间的最大出力破坏时间空间的高次元神域斩击“拔刀.神威”，能从哪个位置都可以拔刀，而宝具“拔刀.神威”的小出力版本叫拔刀.逆薙，能将不完整的人神版藤堂切开，使得对方只能原地保持不动，但自己的灵基也会受创。筋力：C 耐久：C 敏捷：A+ 魔力：C 幸运：C- 宝具：--- 人斩彦斋：A 即便是幕末四大人斩中，也以传说般的剑术实力闻名。在『人斩』技能的拥有者中，她也是尤为特异的存在。虽然是废话技能，但好歹也算实力证明，就是告诉你河上剑术在幕末四大人斩里也是最特别的，幕末最强人斩这样的标准定位。拔刀无二：A 世间独一无二的彦斋自创拔刀术。无论左右手皆可习用，不合常理的拔刀，但也正因如此，世上无人能模仿。这个技能的意思就是告诉你怎么拔刀都行，还有就是想告诉以藏，你别想偷了，此乃对人魔剑不合理拔刀蝮蛇之眼：B 被称作的她“蝮蛇彦斋”所具备的精神性。一旦锁定猎物，便能以目光将其震慑，释放出难以测度的压迫感，阻碍其行动。先天的强者之剑。其实有一个表情就是为这个技能设置的，精神系技能，算一个小控场，但说实话对于阿宅来说，这样的眼神也只会收到“可爱，想被砍…”之类的回复。气息遮断：－无法切断作为从者的气息。由于其过于强大的存在感，仅仅是将其压制到常规水平，就已经抵消了技能效果。对暗杀者职阶不满的根本原因，自己的精神系技能直接把气息遮断这个技能都给废了。王哈：没事，暗杀者要的就是气魄。拔刀·神威没等级的对人魔剑，农民表示这种宝具等级评价很熟，而这个宝具如果光是只听原理其实也很强力，相当于自残版的天眼+次元斩+空间斩。描述是将目标所存在的时间轴连同空间一并斩裂。属于短暂的时空干涉，所以空间会立即发生修正，因此在旁人看来，就像目标在电光石火之间突然被斩断一般。只从原理上，该斩击能无效化一切防御，使刀锋必然贯穿，是无法格挡的魔剑。若有与其处于相同次元，或更高次元的防御宝具，或许才有可能防御。发动至最大解放的出力拔刀，则会给自身灵基带来巨大反噬。换句话说，还是献祭流，全看自己身体承受度。而在活动里，面对人神版弹正，尽管被对方评价为“达到或超越神之领域，想与神匹敌的玩意。”但河上还是老实承认了，如果没有御主和大家就攻击不到对方。说白了就是，因为御主令咒加成才使得自己灵基突破能承受拔刀神威最大出力，又因为近藤出手帮忙按住对方，自己才有斩到对方的机会，最后就是因为自己觉得御主是相信自己能斩神，所以精神爆发，所以又与设定里这句话“支撑彦斋之剑的，是其无比强烈的胆识。既然决定了要斩，就连“已经斩下的结果”也会被强行引来。若认为能斩人，便能斩人；若认为能斩空，便能斩空；若认为能斩神，便能斩神。” 说白了累计这几个条件下，河上才终于斩神。而旁观的信长和龙马则是一副“如果河上这次失败了就让信长或某神器发威把这边一块儿炸了”的样子，但是这样会连御主也波及。所以综合下来，大概…………也就那样吧。近藤这个其实不好把握，基本上来说是二流从者，但如果成功发动旗子的情况下可以算进入一流下位的门槛。因为他持有新选组最强的力量，筋力A，所以组内实战最强，第一击总是能把部下给直接打飞，或者打至后退。土方在他面前乖得连宝具都不开就在那里“近藤桑……” 筋力：A 耐久：A 敏捷：C 魔力：C 幸运：D 宝具：B 这面板你说是敏捷急剧下降的年轻狗我也信啊，或者是某个强力二流从者。黑化版还能放剑气小光炮。再加上对魔力C和骑乘C，全组最强对魔力的Saber，以及小军势宝具，也.......还行吧。

（还需要驳？）有人说带弟是假的，于是我就来了先这样吧，将就看看

辛菲特里VS新选组之前看到提及西哥对新选组的话题，这还是太为难人了。就算是选他老婆，也有神风特攻陨石流或原初卢恩励起这种玩法。于是降低难度，找了西哥的亲戚，西大哥=辛菲特里，虽然也是北欧神代的英雄，但是就目前来看：（1）他并没有大火力（2）他并非不死身，也没有什么防御宝具，不存在什么超高的血条。（3）他没有原初卢恩这种万能绝技，曾经亲口说出“我不擅长卢恩”这种回答那么，陷入幕末的战斗中，狼人化的辛菲特里有哪些特点呢？（1）号称生前力量匹敌老弟，盗走了三千年神秘以上的金狼毛皮（2）有技能异形战士叠加怪力、勇猛、超高速加成，使其在近战能将A+筋力的勇猛维京陷入被动，能用钩爪就直接挡下A+怪力斧刃的一击（3）能将杀意、魔力、热量和动作，一切情报全部无法被感知的冥界之船，乘坐冥界之船期间就相当于气息遮断+超高速移动（4）依靠冥界船送往冥府的能力，只要对手不是神灵级别的顶尖英灵或持有对应的防御或打断手段，就能稳定的一换一送走对手。（5）持有无意识超反射反击能力，能对应来自死角的攻击，就算是面对无比接近魔法领域的转移魔术或能力，也会依靠警戒发动接近自动反射机能的反击速度，只有极少数达到超常领域的剑或枪的天才（暗示神域）才有可能超越其爆发性的反射速度。如果遭遇以下几种战斗（1）暗杀战（2）堂堂的正面对决战（3）车轮战（4）混战会分别出现哪些情况？全身而退？还是？

各神话体系中主神之下的担任军神或战神或雷神的常规最强代表简单的说就是把那些主神排除在外的情况下，各地神话大本营或是天界内的代表武神。用通俗理解来说就是帝王之下最有影响力的大将军。其实在一些三次元神话，这种战神=军神或者雷神才是各自神界里理论上的最强战力。只是无论古代人还是现代人，对神王的信仰，对权力的向往，都倾向于众神之王是全知全能。再不济，那也是一个世界观当中最法力无边的存在。因此，这些战神=軍神=雷神，自然也就成为了次一级当中的最强神明。而实际上，在近现代的比较神话学专家或宗教学家这堆人当中，本来也有对这类神明有一种群体性解构。首先是乔治.杜梅兹的国王神、战士神、祭司神的经典三层分界（阿三看了直摇头），再然后是原始亚欧神话解构里关于雷之军神的衍生，把这两种理论重合在一起就会发现一些问题。首先是作为国王规格的天空=天父神=天帝=帝乌斯（Deyus），其作为拟构词代表衍生宙斯（Zeus ）、迪乌斯（拉丁语的Deus）然后在比较原始的体系，例如波罗的海神话体系当中是提瓦斯（Dievas ），伊特里亚的达帕图瑞斯（Deipaturos ）或印度吠陀神话前期的特尤斯（Dyaus Pitr），以及不同词根的斯拉夫神话的罗德（始祖神）、格鲁吉亚神话的阿尔玛兹（Armazi ）和亚美尼亚神话的阿拉玛兹德（与波斯人合流后被阿胡拉.玛兹达取代后合并）在他们当中有作为天神同时也是雷神，但因为国王和战士的分界线，所以雷神逐渐作为战士神的特征。而在北欧神话中，作为国王的奥丁，与托尔和提尔的分界也是这个结构的一种代表。象征秩序和王权的天父神将雷电与好战进行专门的处理，但是这个处理出现了分化，其中一组是分出以雷电（飞行道具/梭镖等）为特征的好战的军神，这种的源头是在近东地域。另一组就是无视国王战士祭司的分界，进行反向吸收，被天父神覆盖为雷之军神。其中一个说法就是宙斯吸收西印欧体系的佩尔库努斯（Perkwunos）的神格，作为天父神也成为雷之军神，在该地影响各种地中海相关的神格，而这类天空神吸收雷神=军神的力量，也远不止宙斯这么一个例子，还有阿尔巴尼亚神话的梅萨皮亚，芬兰神话的乌戈。当然乌戈是因为存在一些近现代重拟构的性质，所以才附带这些属性。那么长话短说，接下来来简单概括一下这些神王之下的雷神=军神=战神的代表们。然后你们可以试着比较一下他们的差异，并对着他们进行评级（大误）以下顺序不代表排位先后。 1、建御雷作为你月物理层面根据地，先从JP说起。由于须佐之男作为三贵主，在你月也是主神，所以我们先排除他。那么去掉他，剩下的那位自然大伙儿都清楚是谁了。没错，也就是建御雷神。不过这货在你月目前没什么存在感就是了。理由：他既是雷神，也是刀剑之神，更是弓术之神，还是武神和军神，可以说是战斗的象征。在鹿岛神宫的祭祀中则以鹿岛神的名字出现。传说伊邪那岐用十拳剑杀死逆子=火神迦具土后，迦具土的血从剑柄上落了下来，生成了三柱神，其中一位就是建御雷神。当年这位武神还和著名的大国主神发生冲突，大国主的儿子事代主神直接吓到水里，另一个好战的儿子建御名方前去挑战，被建御雷神用相扑起源技术轻松击败，堂堂大国主直接被逼得交出苇原中国后退隐。后来他打造神刀帮助解决了神武的危机，可说是不败的最强武神（须佐之外） 2、塞建陀=韋駄天=鸠摩罗天印度神话中的湿婆之子，虽说印度神话不缺顶级战神，但只有塞建陀是这一档次当中最符合军神属性的少年神。传说阿修罗王多罗伽通过苦行获得梵天的赐福许愿能百战百胜，但梵天说出：除了湿婆的儿子，你可以百战不败。而当时的多罗伽在听说湿婆的妻子自杀后决定侵略天界，甚至连毗湿奴神都无法消灭他，僵持了两万年，于是众神寻找湿婆妻子的转世，也就是雪山女神，爱神迦摩也因此被派出，其结果就是迦摩被湿婆烧死，之后雪山女神感动湿婆，最终生下了塞建陀，最终塞建陀作为军神获得因陀罗的部队，率军击败了阿修罗王多罗伽，可以说是拯救天界众神的救世军神，而塞建陀在佛圈里是韋駄天，既增长天八将之一，在密J圈子里是护世二十天之一尊，算是吃DEBUFF了，在异传中又被称为鸠摩罗天。 3、二郎神来了来了，CN代表之一，又称二郎显圣真君，清源妙道真君，而二郎神作为一个神话中的统合形象，既有李二郎的认知，也有毘沙門天之子的认知，还有后蜀的守护神张仙，以及祆教之神的认知，而西游系与封神系的杨二郎=杨戬则是现今广为人知的认识，其战力也可以说是天界武神中的翘楚。考虑你月的封神杨戬是确实参与了神代大战BEAST，再加上经历封神的哪吒吸收了西游系的元素这点。估计你月的二郎神还是以杨戬为主，杨戬LILY=封神时期，西游时期则为大成。而大成的杨二郎则能与大圣（非斗战胜佛）战斗数百回合。考虑到你月猴哥的地位，即便是在型月，二郎神也极有可能算得上是顶格的上级神=军神=战神。 4、宁努尔塔两河苏美尔神话中的风暴神=军神=战神代表，在过去是拉格什的主神，圣经系的猎人王宁录原型之一。有时作为恩利尔之子，有时作为恩基之子，作为神王之子，镇压了提妈老公阿普苏发动的叛乱。而在另一个传说中，他又曾与引发灭世危机的安祖鸟对战。战力方面来说，同样作为战神，似乎是比某女神听上去更靠谱的一方（伊：你再骂？） 5、塞赫麦特埃及神话最初的战争女神=军神=埃及人公认的最凶猛的猎神=孟斐斯地区创世神普塔之妻=上埃及的医神=太阳神=拉的女儿=其名含义“强大有力”。作为拉的拥护神，塞赫麦特被担任对付那些认为拉已经衰落的人，但由于她的破坏范围和威胁太大，拉不得不阻止，被逼得用酒灌醉她才阻止了灭绝人类，这说是埃及版迦梨，也不奇怪啊？ 6、阿瑞斯+玛里斯（伊特鲁里亚神话）=马尔斯终于到了大家最熟悉的战神、军神=垫子的环节。但严格来说，你月是尊敬阿瑞斯的，理所当然的把马尔斯变成阿瑞斯的机神真体+领悟人类爱被视为主神的机神阿瑞斯。也就是标准的阿瑞斯+原来的身体=马尔斯。但马尔斯严格来说是伊特鲁里亚神话的玛里斯拉丁语化后形成的，在历史学家眼中早期是罗马的植物与农夫之神，后来随着罗马帝国的扩展，才作为军神马尔斯的形象定格，接着在各类艺术家的才艺发挥当中，又逐渐将希腊神话的阿瑞斯与马尔斯进行绑定，因此也可以理解为合而为一，成为后来世人理解的“在希腊，你阿瑞斯受尽偏见，去了罗马，你获得世人尊重，成为了马尔斯。”听上去很励志的这么一个后人说法。 7、摩利支天这个可以说是历经各地一路升级的斗神=女神=战神的形象。最初她在印度有两种说法，一种是梵天之子摩利支，来自梵天的灵魂，是梵天七子之首，地位牢高了，另一种是光明女神伐拉希，她是太阳神苏利耶的最大心腹，之后成为因陀罗的战将，之后她又吸收了波斯、佛圈、立本、CN等地的要素，一路升级。在佛圈是二十四诸天之一的天部，摩利支天菩萨，你月菩萨啥级别不用我多说。在JP她被认为是法力无边的存在，贵族们的精神象征，是武士和军人的绝对信仰，在当地是无人能加害绑缚的隐身术起源之主，到了大陆又吸收了道教众的力量，成为北斗众星之母，既斗姥元君，作为后期进入道教的地位很高的存在，是作为主宰众星的斗母。 8、巴赫拉姆=韦勒斯拉纳（乌鲁斯拉格纳）波斯神话最强的军神=战神，密特拉神最大的心腹，作为英雄神同时也是胜利之神，拥有十种化身的能力，作为因陀罗的相仿型号，又是堪称毗湿奴的缩水型，尽管在琐罗亚斯德教的神学里被归类为中级神。但在后人尤其近现代人的理解里，他已经逐渐成为了波斯主神之下的最大战力。 9、尊星王=妙见菩萨北辰妙见菩萨，同时也是武神，源自星宿思想，其原型是两河的北极星信仰传入印度又被佛圈吸收，之后到了大陆更是BUFF了一番，作为玄天之前的神格存在，这就是尊星王吗？ 10、佩伦斯拉夫最著名的雷神，近现代俄罗斯吸引神话爱好者认识当地的著名神明之一。立陶宛的大神佩尔库纳斯也可以算是他在波罗的海的原型。而那位佩尔库纳斯则源自西印欧的佩尔库努斯（Perkwunos），后者衍生出色雷斯的雷神佩尔孔，并被宙斯吸收了雷电属性。本是斯拉夫万神殿位阶最高的神明，但由于斯拉夫各民族分裂，至今没有统一的万神殿，自然也和托尔一样是退版本的雷神代表，成为主神斯瓦罗格之子。他与混沌蛇维列斯的宿命斗争，让人联想到北欧神话托尔与世界蛇的关系。 11、托尔北欧经典最强雷神，在现代人心目中他才是北欧的战神（提尔：你看我一个宙斯印欧劣化版说什么了吗？）在你月魔伊里也被称为北欧最强存在，大概确实是北欧主神之下的最强打手吧，可惜在2.2跟世界蛇一起失踪了。幸好没说牢苏吃了世界蛇，不然还能理解为托尔跟世界蛇同归了，所以牢苏只能去吃世界蛇的兄弟牢芬了。 12、扎巴巴两河神话相对冷门的战神=军神，他是基什的都市守护神，但有时也和宁努尔塔是同一视。更为有趣的是，他的配偶又被视为“基什的女神伊斯塔尔”，所以地位其实不低，并且他在世界神话爱好者眼里是为数不多持有著名神器的战神，这两把武器在萨尔贡的恩赫杜安娜的赞歌里是有介绍的。以及在大英博物馆还能见到他儿子的名字。只是你月魔伊受了同乡的ACG作品战姬绝唱的影响，把他两个儿子的名字跟他两把武器混用了。于是真的变成了金皮收藏的两把神造兵装。 13、瓦哈格恩亚美尼亚的战神，和波斯的韦勒斯拉纳存在一定的关联，但与赫拉克勒斯的关联似乎更深，被理解为赫拉克勒斯在亚美尼亚当地演变的形象，被尊崇为屠龙者，作为屠龙之神，在亚美尼亚圣经里原本的称呼就是“提尔(Tyr)所崇拜的赫拉克勒斯”，在历史中他被认为是公元前6世纪叶凡杜尼之子。瓦哈格恩作为火神的同时又是雷神，又因为与赫拉克勒斯的等同，又有了大力神的属性，更被认为是战神（阿瑞斯：这意思是阿海也是吗？） 14、佩蕾夏威夷神话的火山女神，同时也是雷神和战神的存在。在你月的待遇那是挺好的，作为BB大人的素材之一，具有打破XX的阿瓦隆甲（泳装剧情罢了.jpg）的能力。在FE系列里也被提及过，被称为世界屈指可数的顶级女战神，可以视为无敌的存在（因为没有弱点？） 15、塔拉尼斯古凯尔特，也可以说是大陆凯尔特体系的雷神，同时也是一位战神。其中一个传说里面，塔拉尼斯的宿敌同僚，正是大名鼎鼎的角神=万兽之王=冥神科尔努诺斯，在你月的待遇那是不用多说。两神分立了白天和黑夜。那么我们取角神劣化版来对比塔拉尼斯，也可以想象一下他作为古凯尔特雷神的强横程度。 16、真武大帝熟悉的玄天环节，既然提到了妙见，自然也就说到了这位。作为大明镇邦之神，既是降妖伏魔之神=战神，有着北极镇天的称呼，在元明以来，就是为保佑武运的大神。许多征战，举事者皆宣称得到真武之庇佑，而其原型玄武七宿的人格化，据说在春秋战国时期便形成。和外来的妙见相比，在某个位置的问题上，似乎是在历史的过程当中，被妙见捷足先登。所以他们有时也会被作为同一视，尤其在妙见去了JP后，在JP建立的北辰之神妙见形象与真武有相似之处。

设定中的幸运等级和作品中的运气表现不符的从者我们先不纠结把谁拉出来吃一遍狗枪这种只看数值的硬核问题。就单纯说说设定里的幸运等级与原作中的实际表现=运气表现，在你看来不太符合的人选。比如某人幸运等级很高，但你觉得他（她）很倒霉。比如某人幸运等级很低，但你觉得他（她）运气是真的很好。下面随便说几个例子。小莫设定幸运：D 个人感官幸运：A++（特定情况下EX）理由： 1、生前幸运的击杀了三位看似实力更加强大的对手牢爹是自己的全方位加强版？没事，她手上的剑已经失去星光，连战意也不再昂扬，还没补刀就吃了孝子剑濒死高文说过自己平时晚上都打不过他？也没事，失去了三倍，加上兰斯洛特留下的旧伤，难得的幸运足以击杀优等生。亚瑟王修行时期的当世最强正义骑士阿提加尔？可惜已经被叛逆的骑士斩杀，虽然不知道怎么回事，但这货在原典里就有秒杀亚马逊女王的实力结果看到对方头盔掉落是个美女后转眼变得路都走不动，就被女王吊起来差点凌辱致死，这种没有羞耻感的骑士，只要莫神自己的头盔掉落，他就输定了。 2、初战试探被人马射穿过，却没让对方逼出天蝎一射 3、初战遭遇的是刚变身齐格飞的齐格，而非真正的齐格飞，硬是在对方有限的变身时间内，依靠令咒宝具对波取得优势，更是被旁白钦定“如果距离更近一些结果就不一样了”，这个运气也是没谁了。 3、对花园女帝原文旁白直截了当的说胜率只有0，狮子劫也无法发动令咒，结果女帝硬是要和她继续玩下去，硬是没有换其它比海德拉更猛的毒，硬是拖到狮子劫用出海德拉血清，硬是让狮子劫成功发动令咒增幅，硬是要在莫神面前召唤神兽，硬是被令咒莫神卡硬直击败（虽然在莫神面前玩了一场假死），这个运气也是没谁了。阿福设定幸运：A+ 个人感官幸运：A++ 理由： 1、从者组当中作为FA杯战唯一的胜者，其幸运超越了FZ的带弟，不应该只停留在A+水平。 2、带弟也就坐牛车躲了一发圣剑，还牺牲了牛车，阿福也就开着更为弱小的坐骑（还不是满月状态的BUG），被女帝EX魔术当场炮轰，高空坠落，没死，就这个情况下，还被莫神要求过招，切磋了九个回合，差不多要被斩杀的时候，又先后被肯娘与齐格各自救了一次 3、满月满状态带克制加一点点运气成功通关花园的黑白十一棺魔术炮台，将敌方的制空权破坏，最后齐格天草大战期间和残血花园女帝玩了一波SM，被锁链捆住的情况下坚持到齐格通关成功。 4、FGO里也是运气不俗，被卷福选为源神攻略对象，并利用源神改造炮台的弊端，成功击败了源神，还被源神作为宿敌夸赞“骄傲吧，你击败了大英雄源为朝。”嗯，确实挺骄傲的，作为迄今唯一一个被阿福击杀的TOP从者，还被加强过供魔的，也是没谁了。船长设定幸运：EX 个人感官幸运：C（对波塞冬EX，对其它人也就那么一回事）理由：为了证明船长是幸运EX，原作乃至FE漫画版也费尽心思做了一套设定，告知你船长幸运EX能让她经常在迷宫里翻宝箱发现金子或稀有物（黄金律：就这？），还能通过金钱改变伤害值，然后还要逼着让你认为是慎二的幸运拖累了她。结果首战告负，身为A级从者，面对老对手尼禄，输两回都不说了，铁鱼动画里更是掌握一个城市的资源（慎二是城市之王），结果硬是齐射正面轰中，硬是搞不懂尼禄，BD更是变成满屏幕的炮弹，谁尴尬我不知道，但尼禄的幸运等级也只有A。在FGO里面也没好到哪里去，一伙人跟着她并不会遇到什么好事情，要说这是航海冒险家的冒险激励机制那也就算了，但是怎么也不会联想到幸运EX。本来击败波塞冬确实是很能吹的战绩，但是，这个事情，在失智的身体性能加强版机神波塞冬面前再次成为饭后茶谈，咕哒带着茄子跟伊阿宋击败机神波塞冬加上纳米强化的异闻带人马（堪比异闻带奥德修斯），这对面阵容可是更加豪华的。武藏设定幸运：B 个人感官幸运：你们给吧。看完153和252的可以慢慢分析一下和设定幸运展现出来的不同表现力。

关于你月的神话体系和一些常见的误解。都是一些平时论战时的正常感受。但在这些正常感受当中不乏有这样的误解存在，虽然部分是有道理，但以结果来说依然是误解。误解一：在你月的所有神话体系来看，希腊神话体系是全时代最强的神话体系。因为在世上所有的众神体系里面，只有希腊神话的十二机神合神才能击败白色巨神。误解的理由：这个误解主要存在三处问题。（1）第一个问题，是关于机神是否属于你月希腊神话。首先在你月，机神严格来说并不是希腊神话，而是希腊神话的前身，属于亚特兰蒂斯文明，是来自其它宇宙的文明于地球建立的外星文明，真要加“神话”两个字，那也是亚特兰蒂斯神话。因为蘑菇认为机神被击败后漂流到爱琴海的希腊文明，才是正常的型月世界里的希腊神话，之后的罗马神话也包含在里面，所以阿瑞斯通过传说与人类爱取回了他在亚特兰蒂斯神话的姿态，自然也就成为了罗马神话的三主神之一。而这也是你月后来的希腊-罗马神话体系（与大妈笔中的北欧-日耳曼神话体系相对的存在）尽管亚特兰蒂斯的第一次大战（泰坦之战）实际上也是后人熟知的希腊神话里早期众神之战的内容。以下内容出自访谈：奈须：当然是指TYPE-MOON世界观里的设定对吧？在TYPE-MOON世界观里，是因为一万四千年前赛法尔（Sephar）降临，把他们彻底击溃了。其他神话体系的人看到赛法尔降临时都慌慌张张地商量对策："天上掉下来个不得了的东西，怎么办？"，但亚特兰蒂斯人因为自己也是来自其他宇宙的文明，所以有些掉以轻心（笑）。结果赛法尔是专门针对外星文明的超级兵器，他们就被轻易打败了。另一方面，宙斯最早察觉到"这玩意太危险了！"，强行让其他十一位机神合体，说出"现在不合体更待何时"，最终以几乎同归于尽的状态击退了赛法尔的世界线，就成为了异闻带。而十二机神没有全力应战的那条世界线，才是正常的型月传奇世界。于是亚特兰蒂斯灭亡后，幸存者的残骸漂流到爱琴海，成为了后来希腊文明的基础。虽然有点牵强，但就是要营造这种传奇感呢。（2）第二个问题，机神是在异闻带里击败白色巨神的。构成机神击败白色巨神的问题有太多了。第一，白色巨神是能够成长的。第二，根据2.6的结局，白色巨神在地球最终能成长为第六阶段，加上文明装甲（无条件吸收魔力、知识、文明、兵器、魔术）的相性能横扫当时第二神代的世界各地众神。第三，但是根据2.7异闻带的发展，在2.7的世界里也有被蘑菇钦定能匹敌ORT的终极强者“全灵”状态蝙蝠王（+根性），但是蝙蝠王也算是世界各地的神话太古体系当中之一啊？或者说玛雅神话之第一神代也好，远古的先史文明也好，所以异闻带这个东西，看的是时间轴，环境，条件差，按照蘑菇的访谈推理，若是让其它地方的众神满足条件击退白色巨神，这地方多半也会进入异闻带。第四，众神的数值可能并不差多少，白色巨神在月球能突破地球重力限制成长到七阶也就是三亿数值，而进入MC的金毛白面经过“传说为真的神明强化”后，数值上甚至超过七阶白色巨神，是三亿七千的数值。但依然表示白巨是天灾，即便数值上超出，但她们的相性依然无法解决问题。（3）基于前两个问题，无法得出你月希腊神话是全时代最强神话体系结论，只能说是现有的解法之一，在当时的第二神代里，只有亚特兰蒂斯十二真体合神有击退巨神的办法，金毛白面有传说强化后超越白巨真最终阶段的数值，而被蝙蝠王强化过的千牛牛蹄是否能击退巨神，以及全灵蝙蝠王这些问题，都和世界各地其它神话的太古阶段一样，属于谜题，而成为了希腊神话的希腊众神（失去真体），实际上也依然拿白色巨神没什么办法，反而和隔壁的北欧众神一起瓜分当时的欧洲大陆去了。误解二：全神性阿周那是你月印度神话体系的顶点。其实这个说法也是一个误解。先来看看你月的神阿周那的设定。（1）被统合的印度全部神性，因其身上寄宿的神性数量与强度所致。甚至导致人格也变得模糊了。等同于终末神与创造神的力量，持续君临于世界的阿周那，是以阿周那为原点而诞生的存在。在北欧异闻带邂逅了名为志度内的存在，她是身上寄宿着三位女神的神灵复合体（彼女は三体の女神を身に宿す神霊複合体だったが）但阿周那恐怕是更甚于她的存在。令人难以置信的程度。既非人类亦非从者，就算变质为“具备神明性质的概念存在”也没什么好奇怪的（人でもサーヴァントでもない、“神としての性質を具そなえた概念何か”に変じていてもまったく不思議ではない。）（2）接近全知全能的存在，但是被吉娃娃称仍未能成为纯白终末装置，被亚特兰蒂斯的机神称为“XI合神”的存在，也就是类似于原本并非神，而是通过XI合的方式成为了神那样的存在。（3）而根据吉娃娃的暗示来看，被称为纯白终末装置的就是迦尔基，印度神话的终末装置。（4）胖子说阿周那是统合全神性的难以置信的怪物，卷福为了反驳他就说宙斯是实际存在的神，是星之管理者。于是我们把神囧的设定汇总一下就是：阿周那是类似志度内的存在，志度内持有三位女神的力量，身上寄宿着三位女神的神性。而阿周那则是全印度的神性，神阿周那和志度内是同类存在，但规模远超志度内获得的神性，其强度相当于梵天和湿婆两大神，所以既非人类也非从者，而是作为印度异闻带的转身神（FE世界的概念），也是这个异闻带的唯一神而存在。他的根基核心并非宙斯这种实际存在的神，而宙斯也与后来的自然概念相连。误解的理由：（1）在印度神话的传承里，神明融合并不是什么只有亚特兰蒂斯机神才能做到的事情，在印度神话的原典里有湿婆和毗湿奴主动融合后的二相神哈利哈拉，而哈利哈拉实际上已经就有神囧理论上的强度了，更别说原典甚至有三相神的合体神，这个基础上还有祈祷神作为宇宙创造之上神的版本，那么这些问题，也可能和希腊异闻带一样，以及因陀罗的衰落那样，因为时代的变化，早早就被淘汰了，又已知湿婆能压住主神级的魔罗（但因为2.4的问题导致魔罗的魔性逃出来到了大奥活动）魔罗和迦摩双面浮出才有BEAST迦摩。（2）异闻带里的神囧依然没成为纯白终末装置，从这个解读来看，你月的迦尔基是完成式，所以某种意义上来说你月的迦尔基也可能是承载全神性的终末之神，作为一个迎接终末的英雄神成为终末装置，那么这个标志，也可能是FGOM里提及的“神囧的终极目标：宇宙一巡” （3）神囧本质上是志度内那种存在，但因为吸收统合的是全神性，所以才成为了力量上匹敌梵天和湿婆的转身神（由半神半人成为了符合神明性质的概念“神”）因此，基于以上理由，只能说神周是你月（目前）印度神话体系展现出来的天花板，但并不是你月印度神话体系背景板的顶点。误解三：你月是参考日维的，北欧和你月希腊瓜分神代欧洲，但日维上北欧的英雄也不多，再看希腊那边有很多人，所以能提升到这个幅度，只能说你月只能尽力了。误解的理由：你月北欧日耳曼和希腊罗马作为神代欧洲的两大势力瓜分欧洲一半领土，是大妈新作的设定，和英雄没什么直接关联，如果只看目录，日维上的北欧神话及传说英雄数量能有33个（里面有少部分通过名字能直接跳到英维），希腊这边有40个左右，实际上北欧的英雄在日维名册里其实也不比希腊少很多。

你月目前提及的终末装置看见有人吹终末装置我就有这个想法了。先让你们看看你月目前提及的终末装置一共有哪些。看完后还想继续一概而论的建议自称钓鱼。虽然以前有人总结过，这里就再说一遍吧。游星尖兵，来自外星文明的终末装置———— 白色巨神迦尔纳个人线声称毁灭了文明的白色巨神比起神是更接近终末装置的存在，即便是毗湿奴最后的化身迦尔基也比不上这般的威容。印度神话的终末装置———— 迦尔基毗湿奴最后的化身，在印度神话世界观中是迎接终末的存在，疑似与神阿周那（全神性的阿周那）相关的纯白终末装置。印度异闻带的终末装置（未完成）————— 神阿周那（疑似完成宇宙一巡后）剧情中被吉娃娃称为“即使成为唯一神，也仍未能成为纯白终末装置。”可能真的要神周完成宇宙一巡那个上限后才行。剧情原文：高扬斯卡娅：不过是成为了唯一神，身边簇拥着几名神将护世神罢了，就敢自称破坏者，真是荒唐可笑。高扬斯卡娅：我可不会将首级交给仍未能成为纯白终末装置之徒。更遑论向其俯首称臣的虫豸了。北欧的终末装置———— 苏鲁特北欧神话中所登场的炎之巨人。黢黑者。炎之世界穆斯佩尔斯海姆[Múspellsheimr]所居住的众巨人的代表人物。乃是于北欧的最终战争诸神黄昏[Ragnarǫk]之中，将世界以火炎焚烧殆尽的存在。据说其本质是火山及其喷发。仅止被赋予了毁灭的命运而降生的终末装置。北欧的终末之兽—— 芬尼尔以吞噬的形式将真正的太阳从北欧现实Texture中剥离的终末巨兽，又被终末的巨人吞了不列颠异闻带的终末装置—— 奥伯龙.伏提庚蛹像极了妖精，实际却不是妖精，而是不列颠岛孕育而成的末日装置。“早就已经死去的历史竟然持续超过了一万年，真恶心！”是随着神秘时代的终结，渴望自身破灭的不列颠岛意志的具现。泛人类史的伏提庚是不列颠岛对神秘的自杀愿望：奥伯龙.伏提庚：“在你们那边的世界，伏提庚不也是不列颠岛的命运本身吗？决不承认人类的时代。既然神秘会遭到人类践踏，不如让不列颠岛在神秘的时代中结束。也就是自杀愿望啦。” 不列颠异闻带的终末装置2—— 龙体妖兰自遥远过去一直残存至今的，北方妖精们的怨念。自龙骸零落的，濒死细胞的聚集体。也就是，用来焚烧妖精们遗体大地的终末装置。从一开始就是“仅存在于那里的东西”。已经没有了痛苦、哀伤、欢愉，甚至是爱怜。（妖精たちの遺体だいちを焼くための終末装置）两河的终末装置—— 拉赫姆羽蛇神：这种根本不是新人类，只是纯粹的终端装置。赌上女神之名，不能坐视不理！两河的终末装置2—— 天牛 1.7川口漫画中描述是最高神兼天空神的安努授予女儿伊斯塔的终末装置，超巨大雷云群。圣诞大王看到送给伊斯塔的礼物是伊斯塔QPS（泳装活动里用来制造天牛MK2的工具，量子电力系统。QP强制收集装置。）圣诞阿提拉：那是……什么终结装置吗？看上去像是毁灭世界系的宝具…… 太公望对北欧终末装置的劣化版的评价：蒸发物理现象，并灼烧大地的业火，话虽如此，那最多只能算重现体！不是正牌货那样的末日装置。如果没办法收拾这玩意的话……那讨伐Beast一事终究是痴人说梦。于是就被搬出大蛇开启认真模式的伊吹，加上使出全力的猫猫头和搞事的太公以及茄子直接干掉了。 FGO狩猎本关卡里的杂兵终末装置：谜之终末装置：杂兵程度不低于拉赫姆的神秘终末装置（乐）所谓终末装置就是这样，更重要的是性质，其次才是规格。

浅谈这次印度卫星感觉再出来几个差不多也可以总结印度了这次活动特别提及了几位，其中善战=萨谛奇被提及比较意外，而束发从描述来看人设似乎已经初步成型了，大概就是按照凯尼斯的思路去创作（分为上一世安芭公主——这一世的家族长女束发——利用夜叉族变成男性战士的束发）按照“你月提过名字就算卫星”这一原侧，不算天神的话，你月印度目前卫星有：先是摩诃系这边：奎师那大力罗摩（怖军嘴里）持斧罗摩毗湿摩德罗纳慈悯大师（因陀罗语音里提过，马嘶母亲慈悯=Kṛpī和她的哥哥慈悯大师=Kṛpa）激昂坚战束发善战（萨谛奇）猛光沙恭尼（难敌羁绊）瓶首（怖军羁绊）希丁芭（怖军羁绊）难降和奇耳（难敌羁绊）黑公主毗罗仛王之子优多罗白净羯陵伽王毗罗仛王长子桑迦宴丰然后是罗摩衍那系这边：罗什曼那罗波那因陀罗吉特康巴哈那哈努曼（在摩诃片场的酱油程度大概和持斧在罗摩衍那片场差不多）众友仙人其它印度卫星：迦尔基野猪筏罗诃波鲁斯大公（王军系）旃陀罗笈多=月护王（事件簿提及）就已经有这么多了。老实说这次活动里提及的部分细节也让我觉得有些在意。（1）比如阿周那反驳怖军说生前战斗并非都是只靠自家兄弟，还有奎师那，萨谛奇，猛光，束发这些人。奎师那VIP不用说，除去般度五子血统的二代战士瓶首和激昂这两个以外，这三人在你月大概确实就是般度军的主要战力了（当然原典勉强也可以这么说）其中萨谛奇可能就是奎师那和五子家系之外的最强战士，类似于夹在顶级英雄和一流英雄之间的那种感觉，也可能是便宜TOP底。然后束发大概就是仅次于其，阿周那的评价是同样在德罗纳门下学过武艺，是堂堂正正的战士，但对毗湿摩有绝对的相性优势。最后猛光则是类似于本方团战分支指挥官的感觉。（2）然后是阿周那提及：“多亏了束发，我们才能击败毗湿摩。” 换句话你月也是认阿囧束发等人合力击败天誓的版本，考虑束发的相性，以及阿囧本身的实力层次。大概毗湿摩在你月确实可能是强闪级水平（生前既是上级神左右），而与其对位的持斧罗摩在日维里评价是“印度神话最强英雄之一人” 反观罗摩衍那侧，值得一提的大概是这次提及的新卫星因陀罗吉特。因陀罗强调自己只是在跟小孩子玩耍而已，没想到他突然用出湿婆力量加上自己大意了才输的。而按照原神话，因陀罗吉特也只是加入了因陀罗和罗波那之间的战局，在这个时期他还没拿到火祭祝福如果你月作者认为因陀罗并不是吹牛，真的是放水放多了被一波偷袭（参考宙斯打队长）除非你月的火祭祝福跟原典更甚，仪式被打断后的因陀罗吉特实力会大幅削弱加疲惫（参考丹麦人巴德尔）即便如此因陀罗吉特也可能是闪级水平（大意因陀罗=半主神，生前上级神参考闪恩收拾天牛，天牛=半主神=最高女神伊南娜组合的半身，仇海吃天牛核能成为接近宙斯级别的雷神）当然如果因陀罗只是在吹牛，那因陀罗吉特就更那什么了。不管怎样，你月的因陀罗吉特大概可能就是你月罗摩衍那侧的牌面之一了，盖过哈奴曼，本来也是打败过罗摩兄弟的人物。相反这次还不忘提了一茬，你月罗摩生前没坐过维摩那。（3）怖军这次特异点作为守门人被因陀罗强化了风之加护的部分，成为“这个特异点中的风这一概念的化身”，大概有主场优势（空中的风暴）+强TOP级水平，被罗摩称为就算和阿囧联手也很难直接赢。就算没开风神甲也能让阿周那自称即便用上宝具也很可能难以触及到风暴中的二哥（兽主：不是，你说火神箭连发也就算了……），罗摩就更不用提了，罗摩自称爆发的风速和哈奴曼差不多（也就是哈奴曼已经有风之加护怖军的速度）于是咕哒就让小弗栗多做炮筒，罗摩使出全身魔力将阿周那发射出去，再让阿周那发动魔放（炎）变成速度更快的人形箭，罗摩吐槽这是他射出的因陀罗之箭（什么冷笑话）穿过了怖军的风暴，取得胜利条件。期间罗摩又提及生前用因陀罗之箭击杀康巴哈那一事（顺便吐槽因陀罗输给刚出生的康巴哈那一定是大意了。）不过考虑这点，也可以说明，怖军穿上风神甲再展开风暴的情况下，面对那些投掷武器和弓箭确实有很强的相性优势，红神，你还是放弃投掷，在厨房里一决高下吧（这次怖军也提到了几个厨房对手）以及因陀罗语音里提及难敌身上的铠甲是他的东西，也没想到会流传到德罗纳手中再传给他，结合这章剧情大概也是奏章二人同归对决挽尊，不知道攻击下半身弱点的怖军没先秒了难敌硬是被因陀罗甲撑到难敌百子围殴结束为止

感觉这次因陀罗设定揭晓了两个问题的答案第一个问题，是关于主神作为从者现世的问题。神性を宿らせたヴァジュラと共に、サーヴァントのインドラが「神としての偉大さを示すためにあえて作り出したもの」であり、その息子たる授かりの英雄は（そういうことをしなければもっと直接的なパワーを持って現れることができたのでは……？）と首を傾げている。しかし当のインドラは「[#神:オレ]は元々圧倒的ゆえこの程度は誤差にすぎぬ！ハハハ！」と気にしていない様子。実際には、本来サーヴァントとして召喚できないレベルの神霊が（依り代を使っているとはいえ）現界できた理由の一つとして、そのような霊基の切り分けが働いている可能性はある。この無機物化した白き巨象はヴァジュラと違って人型を取ることはなく、基本的にはインドラの意思に従うだけであるが、自由意志がないわけではない。それが必要な極限状態であれば自主的に判断して動くこともありうる。从者的因陀罗将其坐骑（Vahana）的概念转化并保留下来，如同“自动行驶的王座”一般的白色乘骑装置。与寄宿神性的金刚杵一同，这是从者因陀罗为展示其作为神的伟大，刻意创造出的存在。而作为其子嗣的赐福英雄则对此表示疑惑：「如果不搞这些花里胡哨的东西，是不是能以更直接的力量现世……？」但当事人因陀罗却毫不在意地说：我本就压倒性强大，这点小事不过是误差罢了！哈哈哈！事实上，像因陀罗这样原本是无法被作为从者召唤的这一级别的神灵（即便是借用了依凭）之所以能现世，可能正是由于进行了这类灵基的分割与转化。与金刚杵不同，这头被无机物化的白色巨象无法变成人型，基本上只是遵循因陀罗的意志行事，但并非毫无自由意识，在必要的极限状况下，它也可能会自行判断并采取行动。首先作为主神，因陀罗被强调是无法作为从者被召唤的这一级别的神灵，大概宙斯、奥丁这些也是同理。所以第一，必须借用凭依，类似烟雾镜那样捏个人类身体，第二，在此基础上继续将自己的灵基分割与转化，例如将自己的灵基和神性分给了两把金刚杵变成两个独立从神金刚杵（寄宿神性），还将自己的灵基分割给了自己的坐骑白色巨象，以维摩那的概念展现。换句话说，宙斯想以从者落地不单是弄个人类身体的问题，还得把多余的灵基分割出去并转化成其它东西。宙斯：说得我好像小气鬼一样第二个问题，是关于金刚杵的等级问题。答案是，不要在乎主神武器的等级，因为只要这把武器在主神手中，它自然会被玩出花。首先金皮手中自称的原型之物介绍描述是分为圣仙之骨所化或因陀罗的雷电具现化后的产物，是因陀罗的神格，但同时也强调了转入佛教后是众神佛所持的金刚杵=五钴杵，作为仅限一次的射击宝具伤害威力相当于B+。而从本篇的CG里来看，本篇的金刚杵确实更接近三钴杵或五钴杵迦摩手中的大概是三钴杵而到了奶光手中的描述则是牛头天王兼东方神帝释天（因陀罗）的金刚杵，基于这个宝具，这次赖光的职阶才被认定为Lancer。形态与密教中被视为展现万有本体一真如的独钴杵一致而这个看起来区别于其它量产货的独钴杵，放在英灵手中也就是A+对军的程度。然后再看看因陀罗是什么情况呢？从画面描述上来看，因陀罗将自己的灵基和神性分了一部分给这两把独钴杵（因陀罗正版金刚杵）然后弹个响指往上引出大纹样，接着放出黑色死光。而从设定描述上来看，宝具本身是“神话中被明确定义为因陀罗武器的真正的金刚杵”的投掷技，分为有形武器粉碎和化为无形的雷击两种方式。又结合因陀罗是通过削减自身灵基的方式创造出的神性赋予这两个独钴杵上面变成了两个金刚杵神。所以这宝具本质是因陀罗用了两个独钴杵，还把自己灵基一部分给了它们，再作为神罚执行（兽主同款台词）这样的三重操作情况下升级成EX对神敌宝具也没什么不对吧？（光看画面理解：两个A+对军搭配因陀罗灵基，解放真名里加入因陀罗的别名Shakra，再作为因陀罗亲自使用，叠两下数值立马就上去了）纠结是否为神造兵器，纠结其本身的等级，已经没什么意义。以此类推，这种情况下再追究大神宣言的等级似乎也没什么意义。因为大神宣言和金刚杵一样量产给了女武神，还能通过原初卢恩提升等级（参考狗枪）这要再配上奥丁的花活操作叠上两层，就算是多次削弱灵基能作为从者登场，估计也是花活式的大神解封最终宣言之类的玩意。

能否将机神宙斯级或全神周级理解为双主神级别甚至以上的层次？首先全神周的评价是相当于再生神（梵天）和破坏神（湿婆）同等的力量。其次是机神宙斯自己有一个常态10%，运用复数权能是35%，然后被两主神围住后神祖用权能卡住了一堆出力模式，迦勒底这边的主要战力除了黑枪和雅典娜因子艾吉斯盾以外，主要就是主神马尔斯和大主神（最高神）奎里努斯除开神周有一个不稳定的信仰因素，在吃爆米花的迦皇眼里，这两位大神都是保底能同时与双主神对抗的力量。这个双主神级别可以是一个普通主神+大主神，也可以是需要两个大主神合力。当然，也有人说就算不考虑合神宙斯，机神宙斯的上限可能是三相神合一级（三主神）这个我们先忽略，看看各神话体系里有没有这种双主神级别（真宙级or神周级）的存在。印度：阴阳神哈利哈拉=诃利·诃罗之前科普过的，典型的二相神级别，是湿婆和毗湿奴的合体形态，相当于双主神=双大主神级别。两河（型月）：提妈原典大概是不行的，但在你月里是被马杜克带众神击败后扔至虚数空间，如果考虑十一子只是充话费送的水平，那么实际上也可以是恩基父子带着众神一起上的情况（保底双主神）中美洲南美西帕克特利阿兹特克神话的原初水怪，四色烟雾镜联手才能对抗的敌人，也就是烟雾镜自己，羽蛇神，左蜂鸟，希佩托特克四个一起上，即便如此烟雾镜仍要以牺牲自己的一只脚作为代价，联合羽蛇神她们才能击杀西帕克特利，并用西帕克特利的身体创造了这个世界。这要是照搬你月，这位西帕克特利同学就算不是BEAST那也是保底二相神级别（毕竟你月的左蜂鸟和希佩托特克没什么存在感）埃及：阿图姆.阿蒙.拉·哈拉胡提其实这个我也比较迷惑，你月其实是提过埃及最高存在既是神王=阿蒙.拉而众所周知阿蒙.拉这个神王本身也算是一个合神形态，阿蒙原本是底比斯的主神，拉是埃及最重要的太阳神。所以底比斯主神加上力量最强的太阳合体，既是全能的神王=阿蒙.拉。但我不太清楚你月是否把阿蒙.拉和真体宙斯等同。如果阿蒙.拉只是对比普通宙斯，那么可能需要再上点强度。首先是赫里奥波里斯的地方神阿图姆，也是众神之父，与太阳神阿蒙合体后被视为黄昏的太阳，也就是阿图姆成为拉的黄昏侧面。哈拉胡提则是太阳神拉和荷鲁斯的合体形态=希望的太阳。也就是阿蒙.拉理论上可以同时展开阿图姆和哈拉胡提当然也可以笼统的说，其实太阳神阿吞也可能是埃及合神（保底双主甚至三主的那种）波斯初代阿胡拉马自达=绝对神阿胡拉马自达（类似祖尔宛）现代人包括在你月的世界观里，阿胡拉马自达代表一切之善，阿里曼代表一切之恶，波斯神系是二神对立的神话世界。但其实在祆教初期，阿胡拉马自达是绝对神，独一无二的至高神。原本的善神是彭塔·曼紐，恶神依然是安格拉.曼紐也就是阿里曼，阿胡拉作为善与恶的仲裁者是保证绝对公平的至高神。但是在中世纪伴随神学的发展，彭塔·曼紐和阿胡拉.马自达成为同一视，也就是阿胡拉代替了善神这个位置。也因为这个原因，作为善神和恶神之间的中立神=绝对神位置被祆教其中一派祖尔宛派站出来顶替了。于是之后出现了善神阿胡拉和恶神阿里曼本来是从时间父神祖尔宛体内分裂出来的两大存在这样的说法。自然就有了初代阿胡拉=祖尔宛=双主神级的理解但问题是，你月的阿里曼好像还可以成为Beast……加把劲啊，中立的时间之父！

（集中奶）你们觉得红A不能投影哪些疑似神造或者你认为有神造级既然这么吵干脆就一起来说。每层楼列举一个疑似神造或你认为有神造级别的宝具，但实际上官方完全没提到它是否为“神造兵装” 只说你自己的个人想法。在此之前我先汇总一下红A目前有哪些不能投影的。在FE投影不算，因为炼铁环境上升了。不能投影的：（1）EXC、EA这些神造兵装（出自CM本）Ａ：不可复制“乖离剑(Ea)”、“应许胜利之剑(Excalibur)”这些神造兵器。不过存库里可能有数件相似性能的老型号宝具也说不定。另外，由于剑正在成为他的起源，能收纳的武器基本上是白刃战限定。（2）难以投影狗枪级别宝具与圆桌那样的宝具（出自FGO幕间）就算是我恐怕也难以投影狗枪级别的宝具，玛修的宝具也是的，那玩意是我无法模仿的。（3）EX等级的宝具不可能投影，持有者协力的话则有可能。神造兵装的含义：神造兵装，指的是并非通过人为，而是由神定义，或是能与神匹敌的存在打造的武器。这种武器即便在神秘色彩浓重的时代也是非常稀有的，每一个都拥有绝大的力量。神造兵器的含义首先是（1）是稀有物（2）这东西可以由神定义也可以是匹敌神的存在去打造（3）具有绝大的力量红A（士系）目前主动投影过的神话与传说里的武装：螺旋剑（改造）、因陀罗之雷、赤原猎犬、菊花盾、石中剑等。下面我每层楼贴一个宝具，选出你们各自的想法

（集中奶）你月各地骑士团或勇士团的第一骑士/勇士都是刺刀队长虽然都知道刺刀队长这个称呼是用来吐槽你月某些骑士团的第一骑士的。但仔细看下来，似乎你月不少骑士团与勇士团多少都有这种问题。这些刺刀队长的主要问题不外乎就这几点： 1、说是最强，其实是武艺最强，在质量越高的骑士团里体现出来的最强，其实大部分都只是武艺方面的最强。 2、看起来是团里最猛的战士，但实际上更像突击队长 3、没有光炮，或者说没有强力光炮，相比骑士团队友各种优秀光炮，身为第一骑士的自己，多少有些尴尬。 4、对人最强，团内最强对人，一提定位就是对人战最为突出，倘若面对大军，多半是没有自己的上司大王的光炮那么威风 5、可能有对光炮的策略，但要么就是靠防御，要么就是靠技术与装备，要么就是只剩硬梆梆的战绩来给大家想象，要么就是靠吧友贷款。 6、身为最强的战士，多少都和自己的上司发生过冲突，这种刺头性格，也是刺刀队长的体现。那么看我们目前的刺刀队长游击型刺刀队长来自不列颠圆桌骑士团的刺刀队长，持有以下特点： 1、武艺百般，不仅是骑士团当中剑术最高的骑士，其它武艺也并不逊色，虽然在马上战方面与圣杯骑士帕西瓦尔势均力敌来着。 2、对人战最强，但这个强不光是体现在进攻，也能防守，其圣剑作为神造兵器星之圣剑的姐妹剑，具有不毁的特性 3、不仅能攻能守，还会优先为自己招来幸运，依靠圣剑特效能使得剑术更为精进，叠加湖仙祝福身体性能强化 4、意志力也超群，依靠进可攻退可守的特点，将三倍太阳骑士撑到太阳下山后将其击败，当之无愧的圆桌游击队长。 5、理所当然的没有对军光炮，本来是A++对军的设定硬是被砍到A对军，就连用法也强调是“原本是光之斩击”硬是调整为貼近在砍中对方时解放出来的劍技。 6、不过队友的补丁也越来越多，比如三倍力之下才是圆桌最强的高文，比如规格外的圣杯骑士=刺刀之子……祈祷系防御型刺刀队长来自查理曼十二勇士的刺刀团队，第一帕拉丁=第一圣骑士，持有以下特点。 1、在你月里反而没强调什么帕拉丁武艺最强，只知道查理曼和他正面冲突的话，他去搞搞突袭就能打赢 2、对人战最强，但这个强主要体现在武器质量的硬度和本人强大的防御性能。 3、破格的防御性能，即便是普通的A+对军=黑贞烧烤，在他面前也就有点烫，虽然弱点是在脚底。 4、不仅是法兰克最强龟壳，还是祈祷型圣骑士，能依靠圣剑发动奇迹，但是需要支付相应的代价 5、所以虽然是防御型刺刀队长，但其实是自带祈祷技的小圣杯骑士=自带许愿申请功能。 6、理所当然的，常规手段里没有对军光炮，甚至有可能会在大军里魔力消耗殆尽而退场。机动型刺刀队长虽然在原典并非刺刀队长，但是在你月菲奥纳骑士团=勇士团里成为第一枪=第一骑士的含金量，这就是凯尔特次世代的第一骑士迪卢姆多，持有以下特点 1、用敏捷A搭配魔力放出（跳）既能取代枪阶优异的敏捷性。 2、刺兵队长当中最敏捷，机动能力最强的一位，依靠超越人智的跳法直接跳到战斗机上面，能在高速移动中避开骑士王黄金剑模式的关键致命一击。 3、手中的魔枪与魔剑有着各种特效，什么首击必胜，什么防御力提升，什么不能治愈的伤势，什么破魔红枪，就是没有光炮。 4、是的，偏偏就是没有对军地图炮，这也导致本人在265当中被幻灵英灵从者大军淹没。 5、在优秀的御主手中正面近战火力大于御主不怎么优秀的阿尔斯特最强英雄，但幸运等级都是一样的衰。 6、对阵定位和实力更高的某游击型刺刀队长有相性优势，虽然两人都对自己的主子做出了带着主子老婆跑路，一路上还砍死队友（主子的养母或主子的部下）的惊人行为。鬼杀队刺刀队长赖光四天王的首席武士，最强人类，全日本TOP级别的鬼杀者，但本质上也是因为对杀人没有杀鬼那么执着罢了，持有以下特点： 1、鬼杀特化，刺刀队长当中对魔性敌人毋庸置疑的最强。 2、攻击的起手式是不可视，任何回避都不可能，连凌驾人类身体性能的鬼看了也变得畏惧 3、没有任何神性或神之祝福，单纯是作为人类达到一个顶峰的刺刀小队长，近战瞬间爆杀A级从者巴贝奇。 4、依然没有对军光炮 5、面对东国武艺之祖稍微有些逊色，相比真正的剑圣级武圣级缺乏决定性的东西，作为刺刀队长在对人方面存在不足 6、不过即便如此还是对鬼特化的最强一人，无惨见了他，大概就跟见到缘一差不多，不，说不定会更惨。既死系刺刀队长凯尔特神话数一数二的战士，阿尔斯特最强的英雄，既然你月早期本篇里称呼赤枝勇士是赤枝骑士团，那么称呼方面，带狗自然就是那个骑士团的第一骑士，持有以下特点 1、没有花里胡哨的大火力，直接用既死技能秒人的刺刀队长 2、但其实是非常温柔的刺刀队长，不会上来就秒人，而是要挑对手和攻击时机 3、而且就算想去秒人，有时也要看运气的，作为武器的主人，身为刺刀队长的霉运也是最高级别的 4、身为倒霉系刺兵队长，在各种福利剧情（FANDISC）里死法也是千奇百怪。 5、刺刀队长里唯一有对军光炮，但因为攻击范围比较感人，等级上也不是A+这样的强力光炮，尽管有理论上的必中追踪特效，但我们暂且称呼它为对军绝技。 6、但功能还是比较多的，毕竟有卢恩，万能性方面，是这几个刺刀队长里最高的，也就上限比祈祷型龟壳刺刀队长低。下面我们就奶一下以后有可能露面的其它骑士团里的刺刀队长=第一骑士=第一幽默队长？

（漫谈）说说你月北欧你月北欧从者有很长一段时间没出了（如果不把娄希算进去）于是就系统性的漫谈一下你月北欧在TYPE-MOON世界里的重要性及展望吧。参考一下之前的漫谈CN从者或漫谈日本从者的帖子本帖内容主要分为四节：（1）关于你月的北欧这一概念。（2）你月的北欧神灵。（3）你月的北欧英灵。（4）你月北欧幻想种与其它相关存在。首先关于北欧这个概念。你月分为两种情况，一种是神代北欧（地域）和神代结束后的北欧（地域），这其中包含了芬兰这种有独自神话体系的地方。一种是北欧神话体系和北欧传承，在你月世界观里，日耳曼神话反而变成了北欧神话的子集，然后，因为鸽神的信仰最终在日耳曼当地消散，至于北欧传承就是北欧当地的神秘，包含民间传说，包含北欧神代留下的遗迹，包含以北欧作为核心的魔术组织、北欧的神秘现象之类的。先谈第一种，神代北欧在你月的物理意义上是“半个欧洲”。樱井光的原文：按照魔术世界的理论，北欧才是日耳曼·北欧神话的中心地带。在遥远的太古时期，大概有一半的欧洲（神代）地区处在以大神奥丁为首北欧诸神的支配之下——神性领域·阿斯加德、乐园领域·华纳海姆、精灵领域·亚尔夫海姆、暗黑领域·尼德威阿尔、巨人领域·约顿海姆、冰冻领域·尼福尔海姆、火焰领域·穆斯贝尔海姆、冥府领域·赫尔海姆，以及基底领域·米德加尔特，由这九个领域构成。世界之树·尤克特拉希尔的枝条遍布这九个领域的天空，人们生活的大地（米德加尔特）和天空（阿斯加德）之间建成了彩虹之桥，是一个神秘与幻想满溢的，惊异大世界。大妈说北欧作为欧洲神代两大神话体系之一，在当时的神代时期是占据了欧洲一半的领土。而所谓的神代北欧其实就是欧洲古典时代之前的史前欧洲，可以参考这个地形。对应现实的欧洲地图大概就是除了北欧五国领土，把日耳曼区域和斯拉夫人地盘一块分了，以现今德国到波兰到乌克兰为分界线。因为乌克兰后面就是摩尔多瓦了（在古代是达契亚王国势力）再往下就是罗马尼亚了，祖宗是一批色雷斯人，而在你月色雷斯是希腊罗马神话的地盘，弗里吉亚和色雷斯当地的天空神是你月宙斯的分灵。所以从这里划开刚好合适，以红色为分界线，刚好是整个欧洲的二分之一。然后你月不列颠本土比较特殊，按照神话是特洛伊人登陆发现的，这一边有受到希罗神话体系的影响，虽然先住民是精灵。另一边爱尔兰岛却积极吸收北欧神的先进技术“卢恩”，多少有点神代版瑞士的感觉了。而参考北欧原神话里九界的分类，九界里的乐园可能是指爱尔兰那边，精灵领域对应不列颠-威尔士，接着东斯拉夫，西斯拉夫，波罗的海再分几个过去，日耳曼地域和北欧地域瓜分剩余两个，刚好对应完毕。而神代结束后的北欧地域，大致就是现实生活里我们理解的北欧地图（挪威+瑞典+芬兰+丹麦+冰岛）也就是斯堪的纳维亚半岛加上芬兰与冰岛。再谈第二种，你月北欧神话体系的构成，大妈说得很清楚了，北欧神话是与希腊－罗马神话相对的欧洲两大神话体系之一。对于魔术世界而言，尤其是对于与以时钟塔为中心的魔术协会有缘的魔术师群体来说，北欧神话是在公元前1000年左右迎来神代终焉的神话大系——这种说法广为流传。往深了说，是日耳曼·北欧神话。日耳曼神话已经随着日耳曼地区以及当地民族的基督教化而消失在了人类历史海浪的彼端。现代普通的教科书和学术报告认为，移居北欧的日耳曼人所保存的北欧神话中还残留着日耳曼神话的身影，而魔术协会基本上都知道，北欧才是北欧日耳曼的中心地带，神代北欧是半个欧洲地区的势力规模。在这个基础上，你月又给北欧地盘分配了一个非常重要的魔术协会势力——彷徨海，既是与阿特拉斯院并列的、被称为魔术协会原型的组织。大本营位于北欧。拥有移动石柩之异名的它就是会移动的山脉其本身。通常是如同其名地在海上彷徨，偶尔也会走上陆地。遥远的过去，为了从人类和诸神的目光中隔离自身，他们在绝海孤岛打造了工房，并连同那一带一起从那个宇宙“消失”了，作为复合协会，他们不忌讳各国地区的神代魔术，因为他们的根基就是隐匿神理，等同于阿特拉斯院的七大兵器，抑或是时钟塔的灵墓阿尔比昂，依靠这个王牌，他们的神代魔术不会受时代的影响而降格。至于这样的组织为什么选择北欧，想想也能明白，因为奥丁可以是欧洲神代最重视魔术这方面的主神，在西洋魔术系统里，对魔术这方面的热衷程度，当时的神代可能也只有埃及能与之相比，所以作为尊崇神代魔术思潮的组织将北欧作为大本营，也是可以理解的。其次，谈谈北欧众神简单点说，排除特殊加强的异闻带之类的世界，泛人类史里有可能不如印度众神，希腊+罗马众神、CN神仙这些，但也能算得上是你月全球神话里争夺前五的神族群体。相比较拥有原始机神真体的希腊众神来说，泛人类史的北欧众神大致上是与失去了机神真体的希腊众神定位相当，也就是所谓的希腊神话与北欧神话平分欧洲格局，他们和中华的神仙一样，至少，在诸神黄昏之前，都是有着压倒性的灵基和灵格的高次元存在，而在北欧异闻带则只剩下斯卡蒂。奥林匹亚十二神在失去真体后则是依靠信仰来弥补。而在你月，相比较其它作品更倾向于雷神托尔的情况下，你月依然是将奥丁视为北欧众神当中最高最强的主神而存在，连时间也停滞的魔术之神，参考烟雾镜在阿兹特克世界的地表中被定义为全能神，某种与意义上相当于北欧的奥丁、希腊的宙斯、佛教的第六天魔王（魔罗）以及基督教的撒旦（路西法）混合而成的存在。这些神虽然都是在物理世界中无可比拟的存在，但在比命运更灵性的世界中就并不是无敌的了，也就是虽然全能但存在极限的这点上非常相似。奥丁和泛人类史的宙斯和撒旦一样，都是物理世界当中所向披靡的全能神。即便在北欧异闻带，再次经历了诸神黄昏，炎之巨人苏鲁特吸收了灭世之狼芬尼尔和太阳，成为攻击力进一步显著加强的炎之终末破坏神苏鲁特，最大火力能一击消灭半个欧洲=神代北欧。在这个过程中，异闻带的老苏击杀了洛基，击杀了北欧众神甚至包括异地的罗马大神萨图恩=希腊的克洛诺斯而在这种情况下，经历了诸神黄昏之战，元气大伤的奥丁依然能带领残余的北欧神使用终极封印术将加强版老苏直接封印掉。如果不是因为奥菲利亚，老苏会一直永远被封印下去直到火焰完全燃尽。所以这种情况下，老苏变成奥菲的舔狗其实也不是不能理解。而月世界提及过的北欧众神包括：挥舞神锤妙尔尼尔的雷神托尔，丰饶的美神芙蕾雅，海神埃吉尔（尺阶斯卡蒂的卢恩是被他强化过的），诗歌神布拉吉，村正资料里提及的盲神霍德尔以及小教授提及的命运三女神，以及斯卡蒂称赞的最聪明又优秀的光神巴德尔。除此之外其它的就没怎么提了，包括海姆道尔这种耳熟能详的。考虑背景板的话，倒是提及了巨人之祖密米尔，愤怒的老苏只是他身上的残渣。总体来看，在持有泛人类史宙斯级别的奥丁的情况下，并存在对众神来说相当于兽的北欧终末装置，北欧众神的潜力还是可以说一说的，至少凯尔特神也愿意使用他们的先进技术=原初卢恩。另一方面，如果参考北欧神代全盛时期=半个史前欧洲的情况下来看，经历了诸神黄昏以后，华纳神族后代去了乐园领域衍生出凯尔特的达娜，巨人对应斯拉夫，所以后人有时把北欧雷神托尔与斯拉夫雷神佩伦联系在一起，也是基于诸神黄昏后四分五裂的情况，佩伦在你月要么是托尔的碎片流到斯拉夫，要么是二代雷神曼尼与莫迪这些在当地成为雷神的演变。类似的情况还有波罗的海的雷神佩尔库纳斯，其形象是挥舞战斧的雷神这一点酷似托尔，加上和斯拉夫雷神佩伦有着归属于印欧神话雷神同一起源说，类似理论也把托尔和佩伦放一起，结合你月神代北欧半个欧洲大小，可以说你月是有可能会把这三个雷神扯在一起。终于说到了大家最关心的部分，谈谈北欧英灵。我们分为数量和质量和卫星问题来提提。北欧英灵的数量，就目前你月提及的，相比其它地方，也就比波斯人和埃及人多一些，比不上印度，远远比不上日本，CN，希腊这些，从而导致感觉“北欧能打的真少啊。”“随便放十个外乡的大英雄进来，北欧土著就汗流浃背了。” 质量方面，北欧从者也不是两河那种倾向于“神”的人物或本来就是“神”的分灵这种少而精的写法。应该说是，类似于五个阶层的分类法。一类是神话级大英雄（顶级英灵，现在只出了西飞，卫星是狄皇，不点名的话还有一个）一类是和这些大英雄有关的人物（老婆，挚友，兄弟，亲人之类的，狼人大哥和女儿是这类，卫星西爹和哈根也属于这类）一类是瓦尔基里（你月瓦尔基里是奥丁用游星巨神残留技术打造的，含金量非常特殊，魔女昆德丽前世也是瓦尔基里）一类是维京级大英雄（就是一流的战士，很遗憾，你月的贝奥武夫也属于这类，因为在你月作为最强维京之一的瓦格纳的筋力和防御比贝爷还要更加变态，可怜啊，明明是叙事诗英雄。）一类是二线战力（很遗憾，你月的血斧就是这类，虽然被瓦尔基里表扬是具备足够进入英灵殿资格的精锐战士）当然，芬尼尔不算，它比较特殊，从者版的它属于满级号变回小号重练的需要升级的魔兽从者。你月北欧英灵有一个优势就是，即便不是北欧神话，属于北欧的英灵也算数。所以从芬兰冥界女神因为叙事诗的影响抛离绝大部分神性成为能够召唤的芬兰魔女娄希也是北欧的神话级大从者。你月北欧英灵问题在于神话级的一类不多，二类英雄亲戚多，三类瓦尔基里多，四类维京大英雄表现一般。虽然也有大狼哥这种能隐身能和对手同归的高机动冥界战力（大误），但精英层英灵的数量质量明显存在不足。一个A+对军放在北欧就是最强级别的英雄战力。从这点来说，贝爷的数值其实不差，A+对人也行了，在你月定位上也和芬恩，崔斯坦比较接近。但是耐不住他各种无力表现，被李大师击败，被玛尔达击败，然后被对手挽尊只会王八拳是你的败因。这就是从来不学格斗技术的大英雄的含金量，问题是，其它大英雄多少都有技术啊，拉格纳还会北欧便宜版小射杀=战斧十四连斩，你贝爷为啥就不学学呢。当然，若是顶级英灵理论上还需要添加其它能力：破格防御宝具，增幅宝具威力或者原初的卢恩，最大出力对城宝具之类的。但是，北欧从者也不是就没有闪光过的时候，西哥就不说了，布姐准备利用原初卢恩召唤陨石的时候，当时可是急得迦勒底里一堆英灵界大佬围观的，有旧剑有神祖……还有谁来着？卫星方面，大妈一直强调过，西哥只是北欧最强英雄之一，而飞哥作为匹敌西哥的英雄有时又被称为日耳曼最强屠龙者，与西哥的“北欧最强屠龙者”这一称号分开的，所以大概还藏着一两个神话级大英雄。其中一个嫌疑人物是斯XXXX，理由有两个志度内技能里提及的“并非众神并非巨人，让女神芙蕾雅流下黄金之泪的人物。”结合FGOM里描述炎之剑莱万丁和胜利之剑是习合过的同一把剑的存在，而即便不去管北欧地域，在日耳曼也有那位大英雄。在奏章2正式升空的英雄骑士狄特里希。作为大帝狄奥多里克的传说化，北欧神话级大英雄的强力扩充，被你月第一次提及的狄特里希自然也不会放过这个机会，那么结果会是怎样呢？（4）你月北欧幻想种与其它相关存在。你月北欧幻想种我说一个大家都知道的北欧神代土著，而且是你月原创成分比较大的一个物种。是的，你猜对了，我说的就是金狼，作为北欧神代森林里当地的幻想种。专门提及了银狼和金狼的差别银毛是魔兽之上的幻兽领域，那么金毛不用说了。银の人狼は一族の长であり、その阶位は魔獣より上、幻獣の域とされる。それを上回る金色となると、もはや人智の及ぶものではない。作为幻想种的金狼本身就是灵魂物质化，高次元生命，作为纯粹的幻想种是自然的精灵，星之滴。单说其中一个个体，就有C级别的权能（村级权能），对西历之后的魔术师们来说是天敌，能用纯粹的魔力决胜负，和橙子一起大闹魔眼列车和自称“神代同盟”的魔术师对战大获全胜，其激烈程度足以覆灭小国（虽然不知道是什么水平的小国就是了）然而这种存在，实际上在当初的北欧神代森林里是群体性的存在，可想而知，这含金量并不比隔壁斯芬克斯差多少。然后另外一个值得一提的就是恶龙现象，虽然我不太明白为什么连破坏神老苏都执着于这个东西。但看起来在你月北欧就是非常经典的情况，变成邪龙法夫纳，然后被大英雄讨伐。将其讨伐的大英雄无疑都是顶级英灵这样的神话级大英雄。你月法夫纳作为最强幻兽，究极龙种的含金量，只能说，如果没有屠龙克制，至少也得是相当于两个强力一流的程度，其吐息最大火力能直接覆灭奥尔良一带（参考川口漫画）而且法夫纳也不是局限于一两只，只要出现类似的恶龙现象，就会冒出新的法夫纳（齐格最终也成为法夫纳）。剩下一个就是终末魔兽芬尼尔这位在你月的待遇只能说凉凉，虽然本体最终成长版的含金量大概就是北欧版弗栗多+对神特攻的定位。但从者版在作为御主粉红系心眼JK的使用下，其表现就是解放锁链，灵基膨胀……接着被库丘凛以狗枪击败的结局。然后你月没怎么提世界蛇，以及完全没提某龙族最喜欢吹的黑龙尼尔霍格这些现代娱乐作品限定加强幻想种所以这些也没必要再强调了，只能说潜力尚存。

从白巨属于现实考古圈想到，你月各神话理论上的背景板分别有哪些古人所遗留的纪录，呈现了曾一度出现在地球圈的威尔帕所带来的威胁。在EX世界中，“巨人的纪录”分成两个阶段。首先是一万四千年前，可追溯到旧石器时代。描绘于阿尔塔米拉洞窟的巨大动物群，有一种解释指出，这正是原生动物们因反噬晶体而化为尖兵（Sentinel）的姿态。下一次则是8000年前的新石器时代，描绘于撒哈拉沙漠塔希里高原的壁画，画的是“长角的白色巨人”赛法卢。 BY FEX设定本以前还觉得你月白色巨神塞法卢是你菌原创的，毕竟游星威尔帕这个确实是你月独有称呼。但实际上白色巨神赛法卢并不是你月原创的，在非洲撒哈拉沙漠高原里，确实有这个壁画（在今阿尔及利亚境内）最初的发现人是法国的考古学家亨利.罗德。这个壁画被俗称Sephar 的白色巨人，或者Sephar 神，以及由于看上去像是穿宇航服的，所以被现代考古学家吐槽为火星之神。你菌多半是看到这个脑洞，又想到阿提拉有着拿过马尔斯之剑的传说，干脆就把这一切直接粗暴串联起来了。不过这东西跟西班牙阿尔塔米拉洞窟那个没什么直接关系，是那么我们把这个“阿杰尔的塔西里”文明称为游星在地球的文明记录的话。那么阿杰尔的塔西里远古文明背景板自然就是游星威尔帕了。类似的还有什么姆大陆的背景板之类的。那么你月的各地神话呢？按照以前一些厨子吐槽你月越古越牛的旧梗。对于这些背景板来说，可能真的适用吧？背景板：卡奥斯希腊神话=前身“亚特兰蒂斯文明” 原因：这个就不需要多说了吧？背景板：创星期的原初神EA 美索不达米亚神话原因：「かつて地球がまだ原始の時代だった頃に星造りを行った」と言われている、星の力が擬神化された存在・エア神の名を冠しているため。相比较原神话的那位水神，你月单独弄了个原初神EA，这家伙可不得了，如果说兽提妈在标准主神之上，那么这个大概就是负责创造星球=稳定星球原始环境后的众神诞生之前的原创神之一，是稳定星球之力的拟神化，比原初的生态环境系统=提亚马特更早。背景板1：奥尔劳格北欧神话原因：你月奥丁和你月宙斯一样分别是北欧神话最高存在和希腊神话最高存在，鉴于你月宙斯给卡老祖挖了这么大的坑，那么理论隔壁奥丁也应该不负众望，通过挖坑让众人忘记创世神的含金量，北欧神话通常是没有创世神，但是按照宗教演变，理论上有个未露面的奥尔劳格，一种奇妙而又神奇的力量，万物之主宰，创世的金伦加漩涡也许就是它的一念，不知道你月有没有留意，反正是从来没提过它。背景板2：原初的巨人尤弥尔北欧神话原因：手握大炎剑，将北欧众神和萨图恩消灭的炎之巨人苏尔特，在你月的设定里只是尤弥尔愤怒的残渣。换句话说，你月尤弥尔的存在规模是巨婴的N倍，光是这点就不能让人忽略，而考虑到它在生育过程中，奥丁带着两个兄弟一起讨伐，这保底也是复数主神规模。背景板1：布瑞哈斯帕提印度神话原因：因陀罗的上师，祈祷之神，人们坚信祈祷具有控制事物、左右神意的力量，在奥义书哲学中将至高无上的神的名字命名为“婆罗门”就是这一想法的体现，在后世的往世书文学中，祈祷之神成为三位一体主神中地位最高的一位，甚至还演变为宇宙的创造者。（インド神話の神で、本来は祈祷の神格化されたものであり、また創造神ともされた）背景板2：原初生主普拉加帕特印度神话：原因：原初生主神=普拉加帕特，梵天的前身或原型，若说工巧天神是宇宙的创造者，其则为宇宙的主宰者，宇宙精神=金刚神普鲁沙也是其流下的原始者，当然在《梨俱吠陀》第十卷里金刚神普鲁沙则被视为宇宙永恒主宰，而在至梵书时代之初，梵天为普拉加帕特之子，之后取而代之，之后就出现了十生主的概念，普拉加帕特成为了尊号“生主”，因陀罗等神明也有这个称号。背景板3：三相神达陀利耶印度神话：Dattatreya，部分版本里是湿婆的化身，但在部分版本里也可以理解为三相神合体的化身，既理论上的三神一体，仁主。背景板4：二相神哈利哈拉印度神话原因：毗湿奴神和湿婆神的合体，阴阳之神，又叫诃利·诃罗，是他们各自的老婆搞事搞出来的合体形态，按照你月佩佩的吹法，大于等于完美神周的水平（吸收全神性的神周是相当于梵天和湿婆等同的力量）背景板1：昊天上帝=昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝=昊天金阙玉皇玄穹高上帝=玉帝乃化身说 CN神话原因：因为你月太公把他师傅道教最高神和最高位神仙西王母，三皇之一的泰皇女娲，包括创世龙烛龙一并放在前面，最后强调玉帝是最高位，把这群主神压在上面，然而玉帝本就有其化身说，玉帝对应民间说法，而对应上面的自然就是……老天爷。背景板2：盘古 CN神话原因：因为你月仅有几次提及盘古是2.7的超大陆，既近现代西方学者的超大陆说法=盘古大陆，虽然你月从未提及神话中的盘古是怎样，但如果作为隐藏的背景板是可以考虑他的。背景板1：迈雅北美、中北美、南美神话（在你月是）原因：迈雅是真菌类宇宙生命，神之繊維，中北美南美众神的根基=集合体，在异闻带里提前登录地球，并创造了米克特岚，获得地表的控制权，把原本应该用来修复地表的资源能量全部用在了运营地底世界上。随后制造了第一个人工太阳，之后利用被全灵蝙蝠击败的ORT心脏制作出第二太阳，结合ORT心脏=太阳，做出米克特岚的星之头脑体=库库尔坎作为其化身。背景板1：宇宙精灵旺季娜澳洲神话原因：不是地球上已经等同神话体系主神的那个超精灵旺季娜，而是从属从者宇宙的宇宙旺季娜，获得了七颗守护七颗水之星守护者的性质，完成更加巨大飞跃的宇宙精灵=七星守护者背景板1：时间之主祖尔宛波斯神话原因：超越一切之善与一切之恶，最高神之父，绝对中立者，恒主，象征时间与永恒，波斯神话体系的宇宙至高主宰然后是你月的磕秃噜来自外宇宙，既然提到终北之地理论上当然是有背景板的。当然，真要说背景板，鸽到确实也算是一个毕竟它的小号已经那么多了，你月对鸽大王其实也没有真正揭开面纱。

有一说一今年大物还是挺多的有一说一，虽然你狗今年上半年实装数量比去年还要少但是上“大物”的频率，比去年甚至前年都要多，都要更加频繁。没有神灵附身人类=你月老面孔。没有月世界原创客串。没有各种老人侧面与老人小号。就是单纯的新面孔与“新身份”（新ID）单说今年的情况。新的大物=新的大英雄=新的大反派=新的大人物=新的上级英灵以这样的标准来说，今年是比较多的。 1、第三次十字军东征的大英雄，不列颠的狮心王理查虽然是其它作品里的旧人，但在你狗就是新人 2、意大利的纹章龙比肖内=可能性之龙=衔尾蛇乌波洛乌斯需要感谢米兰城和汽车名牌拓展了它的知名度，但纹章龙一破本质是“欧洲传说无名之龙的集合”，作为可能性之龙，连接至三破则是衔尾蛇乌洛波洛斯，而这个，就是所谓的大物龙了。衔尾蛇，其代表无限和循环，炼金学里的重要标记，在古希腊哲学界里是宇宙圆球概念。从公元前1600年古埃及的太阳圆盘流传到腓尼基变成“衔尾蛇”的形象，被称为持有无限之力的意象，堪比波斯神话“灵光”的存在。 3、小野小町这个不太想说，但谁叫她还能搞来如意轮观音菩萨。4、但丁，意大利最强文人？就这框架，可以直接说是你月欧洲中世纪最强战斗系文人。 5、神贞，直接公布你月大天使设定的含金量（天使=礼装，穿上天使=失去大部分人性=力之裁定者），而你月的梅塔特隆更是直接飙升为接近主的大天使，小耶和华（小さき神）、神之代行者，灵基匹敌提亚马特的最强一柱大天使的含量，超大物的存在。 6、阿育王，被称为“即便是成为冠位也毫不奇怪的大英雄”，印度的转轮圣王。 7、莉莉丝，两河神话的夜之魔女，在圣经世界中有着成为原初之人的前妻的传说，无论是在你月剧情外还是你月剧情内都能被称为“大物”的名字。 8、果子龙，卫星落地，太祖龙提丰的（伪）头脑体，无常果与提丰混合而成的存在，能通过宝具唤醒提丰原本的能力，就你月提丰的现状，你把她当提丰MK2来看也没人会说什么。好家伙，八个大物，再看同时期剧情中登场的或者已有设定的卫星立绘与其它东西。 1、最高的圣杯骑士，最优的圆桌骑士，世界的守护者，加拉哈德。 2、与波斯神话最大英雄之一的法里顿对峙的大物，波斯神话最著名的暴君，“蛇王”撒哈克。 3、弗里吉亚的天空神=当地的大神萨巴齐奥斯，作为宙斯在当地的化身=骑乘神（宙斯碎片），能利用骑乘神权能篡夺提丰与奥德修斯的能力，如今经过一番冒险，失去了力量的他，最终也成为了奥德修斯的插件=灵衣。 4、小野篁，平安时代初期的公卿，在生前的夜间就能步入地府，成为阎魔大王的判官，嗯，简单的说就是相当于，日本本土的米诺斯或拉达曼迪斯=冥界判官笼统点说，上半年勉强可以算直接冒出了了十二个大物。然后我们再看前几年的上半年（原创不计）去年：日本神话最大英雄、牛头天王的化身、希腊大英雄的妻子、黑蛋糕、其中一任哈桑萨巴赫、两个伯爵前年：把22年年底2.7的美洲神接着补充接着出，麻婆，尼托马甲、高杉晋作、提妈兽尼卫星落地大前年：Faker，巴姐（凯尔特神附身），二征，太岁，班杨和她的小伙伴们，然后是作为当年重头戏的2.65，君十一，查理，罗兰，克姐，源神大大前年：村正，鬼一法眼，幽默源P平景清，伽拉忒亚、仙鹤，然后是作为当年重头戏的2.6，异闻带摩根、三妖精圆桌。除了人数相比往年出于劣势，平均质量方面今年真的是做到了大物尽出。如果明年还是今年这样的大物频率说不定各地的大英雄也会陆续增加其中，珀尔修斯更是作为你菌钦定的“第一个备战FGO第二部终章之后的一段时期的新从者=大英雄，含金量更是不必多说

（集中奶）军势类宝具相关集中贴众所周知，常规英灵（不算神灵和特异限定）的军势类宝具目前是这样的情况：王之军势 EX对军的王军无疑是你月军势类宝具的顶端虽然无法凝聚巨大火力的“质”但是能做到不计其数的“量” 以压倒性的量来解决相关问题的军势宝具宝具。撕裂天际的光辉之船 B++对军被称为“某种意义上，是能匹敌王之军势的宝具”，军势类宝具另一个方向的顶端。重视的不是“量”，而是“英雄的数量与人心的汇聚量”，需要立场和支持，如果是反派，该宝具直接废掉。立场越是正确，阿尔戈号的五十多位（或者数十位）神代大英雄攻击次数就会越多。所以强调的是对同一件事情的支持态度，当然，并没有谈到这些神代英雄的能力会被限制到怎样的程度。因此上限其实也是很高的，属于唯心系精英军势类型的顶端但因为是唯心系，所以作为宝具的强度和稳定性远不如王之军势。而接下来已有设定的军势宝具依次是：能与王之军势对抗的A对军，波斯一万不死兵因为这次活动反而评价上升的典型。但另一个则相反怪物的黄金剑接着是因为这次活动导致表现被打折扣的A对军，希腊神代的怪物军势（剑光不断生成怪物）每挥舞一次，剑中就会诞生由黄金光芒构成的怪物（厄客德娜、刻耳柏洛斯等），它们就像奉黄金剑为父亲的生物般顺从地听命令，或是会自主攻击敌人。那些黄金的怪物们会随时间流逝而消散，但这都是因为它们就是剑光，在任意时机都可以恢复为黄金之魔力斩击的形式。由一而生的百王子再往下就是这种召唤神代战士臭弟弟们凑齐百人，尽管并非王军那样每人都是著名英雄，但作为无赖集团，以及都是从神代英雄导师德罗纳那里学来的武艺，多少也是经历过神话大战的作战集团，表现是和准备好迎击百人份魔力的怖军……同归于尽。不灭的混沌旅团 B对军，接着就是已登场的日本战国时代的军势宝具与其说是风魔小太郎的宝具，不如说是风魔忍群的宝具比较妥当。将两百名部下作为灵体进行召唤。自动将敌方集团周围化为黑暗，将他们打入鬼哭狼嚎的地狱。被北条方雇佣的第五代风魔小太郎率领两百名乱波潜入武田军阵地，一路杀害伤兵，边高声呐喊，边将火种扔进敌阵，并掠夺武器与粮草。经历了连日的夜间偷袭，武田军被迫撤退。两百个忍者使乱招的话，其实也挺难缠的。再然后就是诚之旗 B对军，新选组的公主冲田的后宫军势类宝具（大误）召唤剑豪从者群殴的宝具，以前还觉得是小军势精英白刃战斩杀战术的极致（因为那个时候都以为冲田接近农民，所以召唤好几个和冲田差不多的从者打突袭战，说不定能用白刃奇袭压制对手，或者进行擒贼先擒王的斩首行动）但目前凑齐了一堆人的情况下，根据近期咕哒咕哒活动里新选组的集体表现，感觉也就是“闹麻了，西洋剑鬼A+对军一把糊了”妄想幻像 B+对人，只从攻击力来考虑可能是目前军势类最差的，并且宝具本身也是依靠A+技能的专科百般来进行搭配，才能发挥各种暗杀术，话术，隐身术，战术等32种能力，从实用性上来提说不定其实是这些军势类宝具上限方面比较高的。照惯例，ABCD档，楼下试着整几个例子。

活动简短补充感想 1、奥德修斯看了王军忍不住感叹：“就算是在特洛伊战争，也没看到这么团结的军队。”看到这句话我第一时间想到阿伽门农会说：不过是因为一个人才凝聚起来的军队而已，群龙无首之后也就那样，喂，你是在吐槽我吧！？奥德修斯！ 2、再次强调大海魔作为机制卡的本质，这次活动里至少有四个至五个对象可以破解它的机制（指对城级火力）相反对于提丰之子这群没有这种再生不死性的，只用了两三成王军就像砍瓜切菜的过去了，还顺带捧了大流士军队（大流三：我本来就是吕级）所以对于“散是满天星，聚是一坨X”的提丰之子，无话可说。 3、萨巴齐奥斯的血条还是可以的，开着俘虏机体先吃了第一发连接提丰机能后威力倍数增加的圣枪。テュフォンの機関を通して、聖槍の威力を倍増し、主砲代わりにしただと......！接着继续打。然后太太 m用愿望机能加带弟王军魔力供应，再让果子龙许愿，果子龙长出“恶龙现象”（老苏：这不过是我玩过的东西？）因为提丰是恶龙，所以接着又吐槽：但是，这不是恶龙现象，而是天女羽化）接着同时使出威力翻倍的圣枪，加上，虚空龙杯的解放（参考之前剧情里虚空龙杯解放瞬间匹敌机神牢宙大雷霆的威力）強化された『最果てにて輝ける槍ロンゴミニアド』とテュフォンの宝具の同時攻撃......！機神ですら絶命を免れがたい威力だが......奥德修斯吐槽这是机神也难逃一死的威力结果，对面的提丰龙体是抗住了，但驾驶舱内=头脑的萨巴齐奥斯却命悬一线。于是萨巴齐奥斯果断承认了自己的败局，说了一大堆话之后，把圣杯分给了众人。说伊普西隆和白提丰机体本来就是这次特异点的特殊存在，而本来宙斯.萨巴齐奥斯也不该是以他的意识为主的，于是就用愿望机的资源对抗世界力的修正。世界の修正力にすら充分抗える、世界を蝕むしばむほどの魔力。

我感觉你月有可能会这么解释宙斯的那堆马甲号、首先是你月的天神萨巴齐奥斯镇楼。关于萨巴齐奥斯，你月的解释是“在现代并不怎么有名的神，但在当时的弗里吉亚有着很广泛的信仰，然后萨巴齐奥斯因为和某个神习合了，便有了另一个别名，叫宙斯.萨巴齐奥斯。和提丰战斗一度失败的宙斯为了战胜提丰便有了想驾驭提丰的想法，而萨巴齐奥斯正是天空与骑乘之神，因此加上了这个权能，便有了萨巴齐奥斯与宙斯习合的说法。” 达芬奇：“尽管不能和大神宙斯本身的压迫感相比，但可以算是分灵的程度。” 然后我们再看萨巴齐奥斯在三次元里的各种说法： 1、萨巴齐奥斯在弗里吉亚（今土耳其第三大河萨卡里亚河一带）族和色雷斯（今希腊北部=西色雷斯、保加利亚南=北色雷斯、土耳其西部=东色雷斯的交集处）族这部分地域的族民心目中，是天空的父神，是骑乘一堆东西的骑士。 2、萨巴齐奥斯的名字「Sabazios」其中一部分「-zios」被认为与拉丁语的迪乌斯（神），希腊语的宙斯有着相同的语源， 3、萨巴齐奥斯经过弗里吉亚与色雷斯的广泛宣传后，流传到了希腊，接着到了古罗马，在那之后，相关的文物、雕塑有受到普鲁塔克等罗马帝政时期希腊文人的影响。 4、萨巴齐奥斯（天空骑乘神）和狄奥尼索斯（酒神）有着十分密切的关系，古希腊西部帕特雷的文人认为萨巴齐奥斯是狄奥尼索斯的儿子，但是萨巴齐奥斯作为弗里吉亚人的天空神，在弗里吉亚人看来，他就是宙斯，因为天空是宙斯的领域。在弗里吉亚地域的神话里，狄俄尼索斯是朱庇特和月亮女神的儿子，换句话说狄俄尼索斯是天空神萨巴齐奥斯和月亮女神本迪斯的儿子，所以在三次元里有这几种说法（1）萨巴齐奥斯在弗里吉亚神话里可能是狄俄尼索斯的父亲宙斯=朱庇特，因为对于深信天空神的弗里吉亚人来说，萨巴齐奥斯就是天空神宙斯。（2）而对于嘲讽酒神信徒的希腊人来说，狄俄尼索斯才是萨巴齐奥斯的父亲（3）对于学者来说，萨巴齐奥斯可能是狄俄尼索斯在弗里吉亚人和色雷斯人使用的名字，扎格柔斯是克里特人使用的名字。 5、在狄摩西尼时代（公元前4世纪）思想正统的希腊人会认为萨巴齐奥斯的崇拜是来自外地的信仰，是不光彩的东西，比狄俄尼索斯具有更多的外来成分，所以狄俄尼索斯进入了奥林波斯山，但萨巴齐奥斯不被允许进入，甚至连奥林波斯山的外围都不行。而根据后来的欧洲文人说法，萨巴齐奥斯与其说是狂欢的酒神，不如说是人无法抵挡的瞌睡之神。 6、弗里吉亚人早在公元前1000年左右就在土耳其的安纳托利亚半岛定居，其中萨巴齐奥斯早期的形象就是在那里起源得来的，他的信仰与弗里吉亚地母神库柏勒（瑞亚）有着少许的冲突，关于“骑马者”“骑乘之神”的形象可能受到了希腊神话人物普里阿莫斯（特洛伊最后之王）的影响，而萨巴齐奥斯作为仪式之神则被视为库柏勒的孩子。在他的前期形象里，他骑着月之牡牛，而骑牛者的形象也代表着与女神的关联，骑牛者的形象随后也流传到了古罗马。 7、萨巴齐奥斯作为仪式之神，在一段时期是俄耳甫斯教的一种祭仪，信徒将一个金色的蛇向下穿过他们的衣服，并将蛇从贴身的衣服中拉出来，这就像吃蛇一样。 8、公元前1世纪以希腊文人斯特拉波为首的学者将萨巴齐奥斯与克里特的扎格柔斯联系起来，西西里岛的狄奥多罗斯更是将萨巴齐奥斯视为宙斯的秘密之子=第二个狄奥尼索斯，而根据拜占庭时期的记载，他们认为早在狄摩西尼时期那些希腊人就将酒神信徒的说法混淆，认为萨巴齐奥斯就是狄奥尼索斯。 9、之后萨巴齐奥斯与犹太教也产生了关联，第一批犹太人来到了罗马，接着在公元前139年当时出台禁止朱庇特.萨巴齐奥斯这种信仰的背景下，因为同一时期某个驱赶犹太人的案子，罗马市民推测犹太教的天之主人（YHVH Tzevaot or Sabaoth）其实是为了回避朱庇特.萨巴齐奥斯这种信仰的叫法。以上是简单的介绍。然后我的推论（暴论）在下面一楼。

你吧不是历史饭圈吧，这种攻击强度和犯病强度的欢迎吧内举报起初是这样的我设置了一个历史武将贷款贴，我知道历史圈人迷饭圈多，于是选项里也有二流武将这种说法。然后关于杜预这个人物，我知道有些不同声音，所以E选项里也设置了“以上版本说法都是瞎吹的，这人充其量二流武将，二流=独当一面” 但是不幸被一位全百度杜预第一黑子看到了，于是出现以下言论。我寻思我又不是没说原因，对于有各种说法的东西，从来都不可能是我自己编的而是我采纳了不同说法比如这样的然后这位暴跳如雷直接冒出经典名句：你看不见我是XX吧吧主，你算个什么东西，滚去我这里学习，你对XX的了解连我的万分之一都没有。这个模版的台词，我可以复制到各种二游吧里，比如让一个K黑去上任K系相关贴吧，人家也可以理直气壮的说任何人对K系的了解没有本吧主万分之一，这是什么？这就是饭圈啊！然后我们再去看饭圈发表了什么高论 “这个排名只要某人能在184-290年这段时间进前五百，这个排行榜就一文不值，作废。” “一个贴吧里只有接近千人的会员，然后发表了接近10万的帖子，这不就是大型贴吧？” 霸不霸气，你饭圈哥？类似于球盲知道韩国进了世界杯四强就拿出来吹韩国，问题韩国那届就是依靠裁判帮助进了四强啊，问题那届韩国体能就是破格级别的强啊，所以这意思是杜预被后来一些时代的文人吹起来，那么这意思不就是证明确实有相关说法，只是严格意义上来说比较水，或者饭圈哥不认而已。这人的观点就是：杜预地位垫底，不如自己后代，武功垫底不会骑马，在西晋类人群星中的道德值，也是垫底水平。这就是历史饭圈，我寻思关羽也有黑子，但人家关黑也知道按什么版本来黑，按什么版本来肯定，想黑也是因为自家厨的历史人物被攻击才反击，而这种没有任何征兆，还是彻头彻尾否定其它版本其它说法的极端黑，只要有人用了吹子的任何一个说法，那就是和整个圈子为敌。看完了上述相关言论，我还是对吧内的历史爱好者说一句。如果吧里还有这种，建议收敛一下人身攻击的强度，有不同观点很正常。但是攻击力强到这样，只能说对方跟你有不共戴天之仇，甚至国仇家恨。被其它吧友举报了也不要怪我处理。

女帝是至今被低估的从者，正面算二流的话她是上限最高的其中一个很多人印象里女帝没有花园就废了答案错了一半花园女帝确实是女帝的最强形态，但是女帝的毒宝具在花园里只有王之间才能使用。然而如果不是双重召唤，没有花园的女帝，就能随便使用毒宝具。那么，她的毒宝具上限如何呢？答案是，毒系版王之财宝。 Q：女帝的毒不过是专克希腊英雄吧？ A：不，只要是毒，女帝针对各地英雄的毒都可以制作。 Q：很多人说女帝的毒也就那样，小莫都能抗，更别说大英雄这种毒抗了。 A：首先，女帝只用了海德拉毒，小莫依靠摩根的铠甲附带遮蔽魔术+战续依然很痛苦，还是依靠海德拉血清才避免，而且这里一开始女帝就没想杀小莫，还想召她为部下，而女帝能做出比海德拉毒更厉害许多的毒，这里没用上。 Q：那么大英雄的顽健毒抗技能呢？ A：也就静谧会头大，实际上拉二大神殿里的埃及毒已经让大英雄紧绷了，而女帝的毒比拉二的毒更厉害，别说毒抗了，即便对手是有毒免能力或毒免传说的英雄，她也能做出附加毒弱耐性的毒，强行弱化对手吃DEBUFF（「毒が効かなかった」という逸話を持つサーヴァントに対しては、毒への弱体化デバフを）换句话说，理论上她也可能做出耶梦加之毒，雷神托尔都扛不住的玩意，你阿拉什一个神代体质就能继续扛下去？ Q：除此之外呢？ A：如果是有着生前被毒杀的传说的英雄，女帝的毒伤害会呈倍数增加（そして毒殺されたというエピソードがある場合は、毒のダメージが倍加する。）换句话说，都不用直接准备生前的特攻毒（对希腊A+）一旦闻到既是翻倍伤害起步。 Q：说了半天，女帝的身手不行啊，正面作战只要被敌人直接击杀，也就没有威胁了。 A：黑狗幕间里，女帝搭配罗宾汉这种二流从者，能给黑狗留下“无法治愈的毒”“顶多一天毒发暴毙”之类的。罗宾汉是什么级别的身手？黑狗是什么级别强者，大家都知道吧？黑狗：不愧是原初的毒杀者，这毒确实解除不了，只有加速结束这场战争了。硬是逼得黑狗去快速通关一穿六。 Q：也就是除了花园女帝，女帝的另一个幻神形态是：知道对手真名情报，同时身边有强力打手的毒皇女帝？ A：嗯，你可以想象一下，如果女帝身边配一个TOP级强力英灵，让他（她）牵制对手，女帝根据对手的情报和弱点对症下药（对症下毒），就是这样。

龙杯战争，如果以下七龙以这种状态相互厮杀，会是怎样？ (由于大红龙撒旦暂无具体形象，就以采用了相关要素的魔兽皇帝来代替人设形象）以下七龙分别为： 1、八歧大蛇=伊吹童子（八歧模式）许愿强化，作为八歧的分御灵，向父亲八歧大蛇借用大量力量，已犹如八歧大蛇本身的大物主级存在，伊吹童子（八歧大蛇ver）日常能力：八脉怒涛（八歧洪水神侧面）、自定义夏日神性、神剑·草那艺之大刀、重力压迫（255）、尺阶的神域EX、八脉裂破.神剑一闪等能力。 2、大红龙=路西法=地狱之王撒旦没有更多的参照，从定位上来说地狱之王撒旦=路西法大致与泛人类史的希腊最高存在宙斯、北欧最高存在奥丁、第六天魔王波旬=魔罗、南美最高一柱=烟雾镜等主神级对等。 3、直至世界尽头的圣杯法夫纳=齐格.法夫纳通过圣杯演变的恶龙现象，与其它幻想种，是直至世界尽头的法夫纳，也是法夫纳当中最强的个体。是经历了极为漫长的、悠久岁月的“最强龙种”。 4、阿尔比恩之龙=境界龙梅柳齐娜（觉醒本我）作为龙中冠位的阿尔比恩之龙，最后的纯血龙，是驾驭自然的、星球最长寿的龙，长达四十六亿年的时光的生物链顶端，作为阿尔比恩之龙其中一只手臂进化的结果，境界龙梅柳齐娜不仅变回『原本的姿态』，更是以进化与强化方式无限接近本体阿尔比恩之龙。日常能力：龙之心，光之地平线，境界龙的吐息，46亿年的神秘压制、原始生命体相关特征能力。 5、无边无尽光之阿兹.达哈卡（成功夺取灵光的恶之光轮者版本IF）蛇王扎哈克的本体，波斯神话最强的恶龙，吞噬世界三分之一生灵的灾厄之龙，BEAST恶神最大的心腹。原本阿兹.达哈卡是大英雄法里顿也无法彻底杀死的存在，只有火精灵阿塔尔与救世模式灵光伽尔沙斯布能与之对抗。但这里的阿兹.达哈卡可以理解为成功争夺灵光赫瓦雷纳的IF，是在此基础之上的强化版。最终进化为“恶之光轮者”阿兹.达哈卡（想象成某活动里阴谋得逞后的加强版乌洛波乌斯=阿兹.达哈卡就好） “给予最终考验吧！灵光啊，赐予我无边无尽光！” 日常能力：传说中操作的千种魔术、分身增殖、体内毒与瘟疫释放、恶之灵光 6、阿修罗王=堰界龙弗栗多（恢复本体实力，率领阿修罗魔军）作为主神级别的邪龙——弗栗多完全恢复了作为阿修罗王时期的规模与能力，加上从因陀罗那里换来的不死祝福。在这个基础上又是作为试炼之龙登场。日常能力：严冬权能、不灭之魔、堰塞对象的权能、阿修罗魔军、覆盖世界的不详之云、概念系不死身祝福、口中的金刚杵。 7、太祖龙=堤丰·厄斐墨洛斯（用愿望机和反愿望果实对冲，瞬间匹敌宙斯大雷霆的机能）作为神兽龙种，部分龙种的始祖巨龙，融合了二代机神真体残余机能的古之巨神、怪物之祖。尽管被反愿望机削弱了性能，但是在与愿望机的对冲，似乎有那么一下找回了全盛的自我。超越常理的超神兽，最强级别的纯血龙。日常能力：龙炉点火、龙路展开、汝乃撕裂天宙之雷霆、虚空回天的龙之杯（龙牢具现：虚空龙杯）屠龙者：听说有七条龙在参加什么奇怪的杯战，就过来看看。屠龙者：…… 屠龙者：走了走了，这还屠个鬼。嗜血观众：不要走，至少看看，这七条龙最后会打成怎样吧？

你月除十字教佛教印度希腊罗马中华日本，哪些神系主神级比较多这几个地方的主神级在你月按理说已经算是数量不低的复数级了（按路西法对应其它神话大系的主神来说）北欧：目前主神仅提及奥丁。托尔除了魔伊里的“武器是北欧神话顶级神器”就没怎么提了巨婴=苏鲁特作为终末装置没有主神证，但作为一体系的终结者，异闻带击败北欧众神与萨图恩，算是主神级别战力（算对神相性是强主神）苏鲁特在你月是尤弥尔的愤怒残渣，按规模来说尤弥尔也是。其它的芬尼尔最终成长阶段、胜利剑弗雷、世界蛇、酱油龙、维达尔、背景板奥尔劳格在你月都完全没提过是怎么一回事，所以大约是3个至4个主神级起步（？）阿兹特克：你月只提及了羽蛇神和烟雾镜是其中一柱最高神。但如果按照原典来看，分为五个纪元，第一纪元全力羽蛇神，第二纪元全力烟雾镜，第三纪元加强版羽蛇神，第四纪元是查尔丘特里魁，第五纪元威齐洛波契特里=左峰鸟或冥界主米克特兰特库特利。按这个来就是5-6个主神级起步。但如果按民间信仰来则是创世级四神烟雾镜、羽蛇神、左蜂鸟、雨神特拉洛克这四个主神级，按四色烟雾镜理论则是，黑色烟雾镜至高神，青色烟雾镜左蜂鸟，白色烟雾镜羽蛇神，红色烟雾镜剥皮主=希佩托特克这四个主神级所以这个要看你月怎么取舍。玛雅：你月说过羽蛇神在玛雅这边相当于库库尔坎，但库库尔坎有时也会被视为玛雅最高神伊察姆纳。但伊察姆纳是驼背天神，是玛雅神话前期就存在的造物主，库库尔坎在玛雅里则是中后期的风雨之神。考虑到蘑菇说蝙蝠神原本被视为烟雾镜级别的存在，那么伊察姆纳和羽蛇神假设不分开，至少也是两位主神级。但如果分开则是三个主神级，而原典里的背景板宇宙大神胡纳布·库在你月只字不提，而七鹦鹉=维科布·卡库伊科斯认为自己是世上最高存在，算它吹牛的话水一点也可能是主神级，但你月只字不提。埃及：保底三到四个主神级，最高神阿蒙.拉，奥西里斯，塞特。（如果算阿蒙与拉分开论则是四个）但是这样算的话，底比斯三柱神（阿蒙一家）怎么算又不知道。你月的荷鲁斯算不算主神级也不能确定。两河-巴比伦提过主神的有马杜克、恩利尔、夺回王权的恩利尔之子尼努尔塔这就三个了。安努不是很确定，涅加尔是大神，创星之初的EA神是超纲了。这还要算上大主神级别的提妈，作为一神系女神顶端的天之女主人伊南娜（伊斯塔返代+天牛），冥界主场艾蕾（地形加成）大概算是比较多的神系了，能有8-9个主神级的样子（？）迦南神话就提圣乔治时提了一嘴巴力波斯就马自达和大安对应一切之善和一切之恶=BEAST 没提过什么时间神祖尔万，所以就算把这个背景板弄上去最多也只有三个。奥尔穆兹德=阿拉马兹德应该算与波斯神系习合后的亚美尼亚版马自达，因为奥尔穆兹德也是马自达的另一个名字。其它继续补充？

（涉及剧透）说一下本次活动目前为止几个感想感想和图片放在二楼虽然提丰扒地上那个图看几遍都觉得很典很嘲

关于你月的“苦手”以及论战中遇到胡乱解释应如何分辨首先要说的是如果设定原文提及A对B苦手，确实不一定是B吊打A的意思，但如果B因为相性吊打A，他（她）也可以使用“苦手”这个词，只是不用吊打，也可以使用“苦手”这个词，仅此而已。但是像这种从一个极端跳到另一个极端的胡乱解释，必然是行不通的。日语里的“苦手”自始至终就不是什么“上位对下位的时候打起来不能轻松过关的意思” 我们先看GOO辞典的解释：苦手（にがて）：あることに熟達していないこと。また、自信がないこと。「苦手」には、「あいつはどうも苦手だ」のように、自分と気が合わず扱いにくい相手、また、そういう相手であるさまの意もある。再看デジタル大辞泉大辞泉里的小学馆解释【苦手】［名・形動］１扱いにくく、いやな相手。なかなか勝てなくて、いやな相手。また、そのようなさま。「あいつはどうも苦手だ」２得意でないこと。また、そのさま。不得手。「数学の苦手な人」３不思議な力をもつ手。その手で押さえると、腹の痛みはおさまり、蛇は動けなくなって捕らえられるなどという。「天性―といふものにて、小児の虫つかへをさするに妙を得て」〈浮・娘気質・三〉 [類語]不得意・不得手・下手くそ・からっ下手・拙つたない・まずい・たどたどしい最后再看日语村外教网：苦手「にがて」：不善于，不擅长，最怕。（得意でないこと。また、そのさま。不得手。）我就这么说吧，苦手实际的意思很简单，首先它有多个意思，但它的主要意思就是：遇到了不擅长应付的事物或人，可以是相当难缠而令自己不快的对象，也可以是一个很强硬的对象或难点，遇到这种对象或者问题，自己会变得不自信，所以这个词有时是存在主观意义上的，既自我感知上的认为很麻烦，比如提到数学有些人脑袋很大，所以会说数学是苦手。也可以指难以相处，状态上无法适应，遇到这种对手或者问题变得无法适应也是一种“苦手”，这点和棘手相似，但苦手的范围更广，它包含了好恶，所以需要我们结合上下文判断。让我们再看你月里的“苦手”是怎么回事。その絶大な魔力が彼女の対魔力の源となっている。だが、竜という特性故に、竜退治の逸話を持つ存在が苦手で、仮に竜殺しの魔術を使用されれば対魔力が十全に発揮されない可能性もある。这句话的意思是呆毛因为龙种因子魔力炉心的缘故持有绝大的魔力量，这也是她对魔力的来源，但是，正因为有着龙的特性，所以面对有着击败过龙的传说的存在感到苦手，比如屠龙的魔术会有让她的对魔力无法十全发挥的可能性。苦手な相手としてジークフリートが設定資料に明記される。而设定本中提及过有着击倒龙的传说的对象当中是直接描述过有齐格弗里德的。所以这里就是说因为呆毛持有龙属性，所以对齐格飞会苦手，结合上面辞典里对“苦手”的解释，这是上位对下位无法轻松取胜的意思吗？那么我们再看型月里的其它例子吧？ “赤”のセイバー。「Fate/Apocrypha」の赤陣営のセイバー。真名：モードレッド（Mordred）身長：154cm / 体重：42kg 出典：アーサー王伝説地域：イギリススリーサイズ：B73/W53/H7 好きなもの：勝利・栄光・名誉・父上 / 苦手なもの：敗北・無視・父上莫神，喜欢父亲呆神，苦手对象也是父亲呆神，FAM还提及呆神还是自己的全方面上位版。如果按照某些人说“苦手”是上位对下位不能轻松取胜的意思，那么想必莫神作为上位遇到呆毛还能赢，只是自己肯定不能轻松赢下呆毛，是吧？好，我们再来看你月其它例子Ｑ：タイガー先生に惚れてます！　あの剣道の強さとかは、有段者なんでしょうか？スポーツ全般も得意そう。他の格闘技とかも得意なんですか？Ａ：先生は、全日本剣道連盟が定めるところの「日本剣道形」剣道五段。女性で、二十代中盤で剣道五段というのは天才といっても過言ではありません。本来、礼儀作法も審議に含まれる剣道において、あの性格で五段を許された事実が、恐るべき腕前を表しています。また、運動神経は抜群、つーか野生の獣なので、なにをやらせてもすぐに順応、暴れ回ります。でも団体競技は苦手。比如老虎擅长剑道，但对团体竞技是苦手，老虎和团体竞技是上下位吗？不是的话，这个能说明老虎并非不擅长团体竞技，只是不能轻松处理团体竞技是吧？好，最后再来看一个例子クラスバーサーカー真名茨木童子玉藻の前苦手。大化生のまま人界に溶け込むとか、一周回って怖いと吾は思う。茨木对小玉的评价是苦手，这里的苦手，当成麻烦，棘手，不擅长，难以应付都可以，具体是这样的。玉藻前不擅应付，以大妖怪之身融入人类的世界什么的。太过离奇了反而让我觉得很恐怖哇，三大化生之一，哇，大妖怪，哇，觉得很恐怖你看这茨木都怕成啥样了，这还是上位对下位无法轻松取胜的关系吗？

（师徒集中奶）你月师徒组相关集中贴众所周知，你月目前的师徒组是这样的关系。分别有以下几种情况：A、青出于蓝胜于蓝，徒弟成为了超越师傅的大英雄，其作为英灵的等级已经不是师傅能够比较的了。B、徒弟和师傅相比，作为英灵的格或实力差了半档，但未来总有一天炼出究极形态=战士顶点，超越为师C、徒弟前期完全没法和师傅比较，但进步神速，在各种死斗与各方高人的相助下，最终抵达上限，与师傅旗鼓相当，并展现出有可能击败师傅的一面（比武的意义上）D、尽管徒弟已经是著名英雄，但终究和师傅存在等级上的差距，可以说是师傅的玩具。E、徒弟的技术，甚至自己战斗的意义都完全是师傅教育的，就像是孩子面对父母那样，全方位的垫脚石。汇总一下就是 A、青出于蓝胜于蓝，徒弟成为超越师傅的大英雄，完全不是师傅能够比较的对象。 B、徒弟和师傅相比，实力可能差了半档，但未来总有一天炼出究极形态超越为师 C、徒弟和师傅最终旗鼓相当 D、徒弟相比师傅差了整整一个等级，师傅的玩具 E、徒弟就是师傅打造出垫给自己的垫脚石。那么，下面这些师徒又会是怎样的情况呢？

【同设】Grand Saber·星之鞭·阿尔蒂拉戴冠前：戴冠时：戴冠后：

比起冠位武藏，不如去辟谣这玩意 #fate 这个著名谣言已经被我吐槽无数次。冠位条件手持星海锻造之圣剑、横扫威胁人理之灾难。抵达不可抵达之天域，射落不可触及之幻想。紧系覆盖世界之织物，固定人世人理之根基。驾驭灾害之原兽，掌舵救世之方舟。阐述深渊之天命，赋予生死之真理。予灾于百世之前，御敌于千里之外。无智无情无所惧，至疯至狂至原初。这东西是2018年之前知乎上面某个广乐多编造的。原解答记录已经删除，是第一部时期就已经编造出来的沙雕同人描述。那个原主爆典惊为天人，其中他说过的话有： “除非这个英雄早有中文，日文，英文wiki，不然只是路边一条的知名度，不会被选为冠位” 然后他提名冠弓是阿拉什，阿拉什日语wiki是15年fgo开服才建的。 “就算奈须蘑菇以后推翻了这个想法，我也不会改变我最初的想法。” 就这个谣棍的惊世发言，以及呆毛是大多数人都能接受的冠位人选，导致这个谣言传了整整八年之久。而早在之前蘑菇就承认除了杀阶，冠位候补是复数，不管知名度问题，只需要能力和传说是该职阶top就可以，除了冠术，其余设定暂且没提，大概就这样

谈谈这次的冠位剑武藏我记得我十天前奶了一个帖子来着，当时说的什么来着？结果想着什么就真来什么至于这个冠剑武藏具体是怎么回事。 B站里也有生放送回放，在视频56分钟到57分钟左右大体的意思就是，光头跟叶良树两人之间的对话。、光头:说起来有点难理解的是，本来的冠位从者的设定先姑且不提，这次的冠位戴冠战的冠位英灵就是武藏是吧？叶:是这样的，因此说到底是冠位戴冠战的冠位英灵，冠位武藏。光头:本来的冠位从者的设定先不说，这是fgo冠位战的冠位英灵武藏叶:是这样的。光头:就是这样的，大家。若叶良树的回答是得到你菌的默认的话。这里也只能看出“本来的冠位从者设定姑且不提。“这里其实并没有解释”这个本来的冠位设定是什么“ （当然也可能就是菌之前那个冠位资格复读：作为冠位资格的传说和实力是职阶TOP，存在复数的候补）那么剑术TOP算不算剑士TOP呢？反正这段对话的感觉，也就是味大，不要想着去理解，这就是你月既要又要的那股味。关于这点，有FAMI通的人理解为和冠位剑设定无关系属于特别版的对手（冠位英霊は“新免武蔵守藤原玄信” グランドセイバーの設定とは無関係で、あくまで特別なバトルでの対戦相手とのこと）但是也有日本玩家理解为单纯就是强化武藏，和我所知的武藏性能不一样（俺の知ってる武蔵ちゃんと性能が違う）那么抛开这些理解问题除了一个根本就看不出来的冠位灵基出力，这个冠位武藏假设使用普通灵基出力，表面上够不够TOP？那显然是没什么压力啦先说效果，仁王常驻，各种平A全部变成五颜六色的小光炮筋力：B++ 耐久：A+ 敏捷：A+ 魔力：C 幸运：B 宝具：A+ 三个EX固有技能，其中一个虚空斩破对魔力A，天眼升级成EX，第五势升级成EX，无空A，多了一个破邪显正EX 实际游戏副本里还多了一个被动效果：佛性既然有超人俄，那么我们姑且把这个冠位剑武藏称为佛.武藏吧。劈人入圣都有佛性了，还能要求她干啥呢宝具是A+对因果宝具游戏性从单体变成全体攻击，至于具体有多强，都是佛武藏了，我想也没什么好说的。单说这个框架是不是TOP从者。那我觉得单说这个佛武藏，那还是可以的，哪怕她只用普通灵基的出力，你想想，B++力量叠剑圣技术，背后仁王直接变成常驻攻击，技能升级了两个EX，又多了三个EX新技能，还增加了佛性和对因果还能说什么，这就是冠位剑佛罢了？（以上单纯是对此次冠位戴冠战的冠剑.佛武藏的感想，没有其它特别的想法）