越地☞贺公苗 lsl08061625
一位中国籍青年男子,神秘的来历,恐怖的身手,莫非是传说中的007
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最近看到很多分析官职的帖子,看着真心想笑。 主要是五虎五子五谋曹周陆司诸等热门争议人选的官职讨论帖最近看到特别多 先不说三国这种乱世,官职高低能不能绝对性判断一个人能力高低的问题。另外就比如郭嘉的军师祭酒,诸葛亮的军师将军,赵云的 翊军将军等职位都是所属主公专门设立的,却拿后来成定制的品级划分去评定地位高低,真不知道讲这些理论的自己的这些话有经过自己脑子没。 就好比尚书令,之前仅仅是少府一个属官,离九卿都还一大截,后来甚至成了三省六部之首,百官之长,校尉一职秦朝是中级武官,三国前夕达到最高封,西园八校尉位同将军,三国后将军称号越来越多,校尉地位下降,隋唐后成了低级武官,明清更是成了差役卫士级别。还有总说杂号将军如何如何的垃圾的,看看马援吧,也就一伏波将军,难道有人认为马援没能力?还有郭嘉的军师祭酒,别拿九品中正来说,用现在的话来说应该叫军务秘书之类的吧,省长的亲信秘书和普通的市长你觉得哪个更被省长看重? 某些黑子别说我是云吹嘉吹,只是因为他们两被说喷的最多官职问题最典型才拿他们举例。个人是喜欢赵云和郭嘉,但也承认赵云带兵能力离二爷三爷魏延他们要差一大截,郭嘉虽受曹操亲近,但是在五谋士里能力并不突出,只能说跻身顶级谋士之列,但要论第一的话,差不多得十个指头都快数完才能轮到他。
【话题】论三国人物军事能力排名划分———— 合格的国家级全面战争统帅(持久性国家级全面战争):曹操,诸葛(司马懿,陆逊这两个都算半个吧主要是两人虽然文治武功都突出,但是陆逊文和武的表现更多是分开的,司马是反过来的,后期更多以军事配合政治) 战役统帅(大规模单场战役能力):司马懿,皇甫嵩,卢植,陆逊,刘备,邓艾,周瑜,陆抗,羊祜,曹仁,夏侯渊,杜预,姜维,吕蒙,田豫,张辽,张合,于禁(关羽,魏延,这两算半个,能力都足以胜任,但是一个性格太傲,一个性格过激,而且诸葛亮时期魏延的能力更多发挥更多是站在执行这一线上) 大将(单线作战能力):关羽,高顺,郭淮,陈泰,张飞,魏延,马超,徐晃,孙坚,孙策,吕布,马超,满宠,钟会 良将(优秀执行能力):李典,赵云,王平,马岱,乐进,黄忠,庞德 ~~夏侯惇我真不知道排哪里~(声明我不是敦黑~元让是我最喜欢的魏将之一,但真不好排,介于统帅和大将吧) 军事能力不一定高阶范围的一定强于低阶范围,擅长方向不同。全部人物都列太多了,只列出一些热门的。大部分大将类别内的人如果配以良好的副将或者谋士也大多能胜任战役统帅。(举例:黄忠能斩妙才,我给妙才分统率,给黄忠只有良将的问题。定军山黄忠更多是个执行者,实际主将是刘备,那场战役表现的是黄忠的勇武和法正的智谋。黄忠作为良将的优秀执行能力比他作为大将的统军作战能力要突出很多) PS:欢迎有爱的各武将支持者发出不同评论,就怕某些极端的吹黑看完就直接不经过大脑开喷了 别说我是亮吹,要双方数万大军单场战役对战,诸葛亮能被上面排名里大部分人爆掉,武侯的能力只有在国家级的全面战争才能发挥。 之前发的忘记改标题了,重发~~
三国 合格的国家级全面战争统帅(持久性国家级全面战争):曹操,诸葛(司马懿,陆逊这两个都算半个吧主要是两人虽然文治武功都突出,但是陆逊文和武的表现更多是分开的,司马是反过来的,后期更多以军事配合政治) 战役统帅(大规模单场战役能力):司马懿,皇甫嵩,卢植,陆逊,刘备,邓艾,周瑜,陆抗,羊祜,曹仁,夏侯渊,杜预,姜维,吕蒙,田豫,张辽,张合,于禁(关羽,魏延,这两算半个,能力都足以胜任,但是一个性格太傲,一个性格过激,而且诸葛亮时期魏延的能力更多发挥更多是站在执行这一线上) 大将(单线作战能力):关羽,高顺,郭淮,陈泰,张飞,魏延,马超,徐晃,孙坚,孙策,吕布,马超,满宠,钟会 良将(优秀执行能力):李典,赵云,王平,马岱,乐进,黄忠,庞德 ~~夏侯惇我真不知道排哪里~(声明我不是敦黑~元让是我最喜欢的魏将之一,但真不好排,介于统帅和大将吧) 军事能力不一定高阶范围的一定强于低阶范围,擅长方向不同。全部人物都列太多了,只列出一些热门的。大部分大将类别内的人如果配以良好的副将或者谋士也大多能胜任战役统帅。(举例:黄忠能斩妙才,我给妙才分统率,给黄忠只有良将的问题。定军山黄忠更多是个执行者,实际主将是刘备,那场战役表现的是黄忠的勇武和法正的智谋。黄忠作为良将的优秀执行能力比他作为大将的统军作战能力要突出很多) PS:欢迎有爱的各武将支持者发出不同评论,就怕某些极端的吹黑看完就直接不经过大脑开喷了 别说我是亮吹,要双方数万大军单场战役对战,诸葛亮能被上面排名里大部分人爆掉,武侯的能力只有在国家级的全面战争才能发挥。
三国军事能力排名,欢迎拍砖 国家级全面战争持久战胜任人选:(关于什么叫全面战争请大家咨询各大百科) 曹操:自身军事能力优秀,同时因为注重人才培育挖掘,通过手下各方面优秀人才将国家外交政治经济等多方面完美配合军事执行最终战略目的。特点:自身统军能力,用人唯才 诸葛亮:纯军事方面能力表现稍弱,但是以一己之力完美的将一个国家从外交政治经济后勤民心等多方面元素完美纳入军事行动的最佳典范。个人能力突出,但是人才储备培育能力相对较弱,导致后继无人。特点:自身行政能力,有效利用全国有效资源配合军事战略行动 (PS:我觉得这才是他们为什么被称为三国仅有的两个军事家的原因吧,这是两个甚至超出所谓能打一场战役的优秀统帅的概念范围不足以去概括的) 我觉得后世把他们两个评定为军事家,看重的是他们两人身上那种面对全面战争这样的状况,能极限整合全国各方面有效资源配合军事战略行动的能力。而不单单是所谓的统帅之资。 其他替补人选:司马懿,周瑜,陆逊,陆抗,邓艾,姜维,荀彧。。。 这里面大部分人的纯军事能力都表现的比诸葛亮优秀,(还有曹仁张辽魏延关羽孙策等武官系的军事能力都不比诸葛亮弱),为什么他们不能入选,差的就是那种全国动员能力。 最近玩全面战争有感而发,后面想了好多,一下子组织不起语言去表达,先发出来看看大家的看法。 一直以来,个人觉得诸葛亮的纯军事能力相比曹周陆司等人有一定差距,但是在个人心目中军事家的人选上,总是会把诸葛亮并列,这仅仅是因为普遍后世对三国评论的对我的影响吗?还是因为诸葛亮出书其他人没出著作?或者仅仅因为从小了解读三国演义的片面影响?感觉都不是,现在才发现,就是因为诸葛亮那种能动员一个国家外交政治经济后勤民心等多方面资源完美配合军事战略行动的打全面战争的能力才是他最大的强项。
对于诸葛亮的能力我觉得可以用这样去对比 同样带个十万八万打一次决战,武侯应该是打不过曹操周瑜乃至五虎五子里大部分(某些二货别说什么有五虎就是演义,五虎可以是演义的正牌称号也可以是对某五人的统)。但是如果给个十万大军再加上百万人民,玩数十年拉锯的全面战争(关于什么叫全面战争可以去看各大百科),貌似除了曹操司马还有可能有胜算(有胜算不代表必胜哦)其他人在武侯面前除非你能三五年搞定,不然拖个十年二十年,没人搞得过诸葛。 最后说一句,所谓军事能力有曹操这样的御下归心,有司马这样的正奇并进,有周瑜这样的运筹帷幄,曹仁这样的坚若磐石等等,同样也有诸葛亮这样的步步为营,谨慎为上。不同人风格不同,擅长的军事细节不同。很多人说诸葛亮军事能力不行,搞搞内政还是不错的,殊不知到了诸葛这样的三军统帅的位置,原本是为将者最重要的因素军事攻坚能力反而成了其次,如何在这样一场国家级的全面战争中利用好外交政治经济后勤民心等多方面资源来促进军事上乃至国势上的胜利才是最重要的能力。 我说这么多无非就是表达一个思想,如魏延张辽孙策关张等或称帅才或称将才,他们的战役军事能力表现大多不会比诸葛亮差,甚至可以说远胜诸葛,但是在历史上当时蜀魏那种打全面战争的局势下,这种打全面战争的能力,说句难听的,之前这些所谓帅才,不是比他们与诸葛亮能力强弱的问题,而是有没有资格比的问题。 姜维的军事能力很多人都认为不会比诸葛亮差,甚至更胜出,为什么蜀国反而灭亡了,这里面魏蜀的国家实力差距是最重要的,但是还有一个原因就是姜维的能力更多的还是局限于会“打仗”而已,对比诸葛亮缺少的就是那种对应全面战争的统御动员能力。
搬运:武庙十哲 武庙十哲是唐玄宗开元十九年设置的太公尚父庙内,供奉的十位历代良将。以太公望为主祀,张良为副祀(配享),以历代名将十人配享,称为十哲。在中春及中秋时祭祀,牲品及礼乐编制都与孔庙相同。 唐肃宗上元元年(760年)尊太公望为武成王祭典与祭孔子相同。太公尚父庙更名成武成王庙,简称武庙。当时武庙的主神是太公望,以张良为副祀。包含张良在内的历代名将十人坐像分坐左右。 左列:秦武安君白起、汉准阴侯韩信、蜀丞相诸葛亮、唐尚书右仆射卫国公李靖、司空英国公李绩。 右列:汉太子少傅张良、齐大司马田穰苴、吴将军孙武、魏西河守吴起、燕昌国君乐毅。 唐德宗建中三年(782年),武庙增加祭祀古今名将六十四人。 越相国范蠡,齐将军孙膑,赵信平君廉颇,秦将王翦,汉相国平阳侯曹参,左丞相绛侯周勃,前将军北平太守李广,大司马冠军侯霍去病,后汉太傅高密侯邓禹,左将军胶东侯贾复,执金吾雍奴侯寇恂,伏波将军新息候马援,太尉槐里侯皇甫嵩,魏征东将军晋阳侯张辽,蜀前将军汉寿亭侯关羽,吴偏将军南郡太守周瑜,丞相娄侯陆逊,晋征南大将军南城侯羊祜,抚军大将军襄阳侯王浚,东晋车骑将军康乐公谢玄,前燕太宰录尚书太原王慕容恪,宋司空武陵公檀道济,梁太尉永宁郡公王僧辩,隋上柱国新义公韩擒虎,柱国太平公史万岁,唐右武侯大将军鄂国公尉迟敬德,右卫武大将军邢国公苏定方,右卫武大将军同中书门下平章事韩国公张仁亶,兵部尚书同中书门下三品中山公王晙,夏官尚书同中书门下三品朔方大总管王孝杰。以上为一列,以下为另一列。 齐相管仲,安平君田单,赵马服君赵奢,大将军武安君李牧,汉梁王彭越,太尉条侯周亚夫,大将军长平侯卫青,后将军营平侯赵充国,后汉大司马广平侯吴汉,征西大将军夏阳侯冯异,建威大将军好畤侯耿弇,太尉新丰侯段颎,魏太尉邓艾,蜀车骑将军西乡侯张飞,吴武威将军南郡太守孱陵侯吕蒙,大司马荆州牧陆抗,晋镇南大将军当阳侯杜预,太尉长沙公陶侃,前秦丞相王猛,后魏太尉北平王长孙嵩,宋征虏将军王镇恶,陈司空南平公吴明彻,北齐右丞相咸阳王斛律光,周太傅大宗伯燕国公于谨,右仆射郧国公韦孝宽,隋司空尚书令越国公杨素,右武侯大将军宋国公贺若弼,唐司空河间郡王李孝恭,礼部尚书闻喜公裴行俭,兵部尚书同中书门下三品代国公郭元振,朔方节度使兼御史大夫张齐丘,太尉中书令尚父汾阳郡王郭子仪。
搬运:武庙十哲 武庙十哲是唐玄宗开元十九年设置的太公尚父庙内,供奉的十位历代良将。以太公望为主祀,张良为副祀(配享),以历代名将十人配享,称为十哲。在中春及中秋时祭祀,牲品及礼乐编制都与孔庙相同。 唐肃宗上元元年(760年)尊太公望为武成王祭典与祭孔子相同。太公尚父庙更名成武成王庙,简称武庙。当时武庙的主神是太公望,以张良为副祀。包含张良在内的历代名将十人坐像分坐左右。 左列:秦武安君白起、汉准阴侯韩信、蜀丞相诸葛亮、唐尚书右仆射卫国公李靖、司空英国公李绩。 右列:汉太子少傅张良、齐大司马田穰苴、吴将军孙武、魏西河守吴起、燕昌国君乐毅。 唐德宗建中三年(782年),武庙增加祭祀古今名将六十四人。 越相国范蠡,齐将军孙膑,赵信平君廉颇,秦将王翦,汉相国平阳侯曹参,左丞相绛侯周勃,前将军北平太守李广,大司马冠军侯霍去病,后汉太傅高密侯邓禹,左将军胶东侯贾复,执金吾雍奴侯寇恂,伏波将军新息候马援,太尉槐里侯皇甫嵩,魏征东将军晋阳侯张辽,蜀前将军汉寿亭侯关羽,吴偏将军南郡太守周瑜,丞相娄侯陆逊,晋征南大将军南城侯羊祜,抚军大将军襄阳侯王浚,东晋车骑将军康乐公谢玄,前燕太宰录尚书太原王慕容恪,宋司空武陵公檀道济,梁太尉永宁郡公王僧辩,隋上柱国新义公韩擒虎,柱国太平公史万岁,唐右武侯大将军鄂国公尉迟敬德,右卫武大将军邢国公苏定方,右卫武大将军同中书门下平章事韩国公张仁亶,兵部尚书同中书门下三品中山公王晙,夏官尚书同中书门下三品朔方大总管王孝杰。以上为一列,以下为另一列。 齐相管仲,安平君田单,赵马服君赵奢,大将军武安君李牧,汉梁王彭越,太尉条侯周亚夫,大将军长平侯卫青,后将军营平侯赵充国,后汉大司马广平侯吴汉,征西大将军夏阳侯冯异,建威大将军好畤侯耿弇,太尉新丰侯段颎,魏太尉邓艾,蜀车骑将军西乡侯张飞,吴武威将军南郡太守孱陵侯吕蒙,大司马荆州牧陆抗,晋镇南大将军当阳侯杜预,太尉长沙公陶侃,前秦丞相王猛,后魏太尉北平王长孙嵩,宋征虏将军王镇恶,陈司空南平公吴明彻,北齐右丞相咸阳王斛律光,周太傅大宗伯燕国公于谨,右仆射郧国公韦孝宽,隋司空尚书令越国公杨素,右武侯大将军宋国公贺若弼,唐司空河间郡王李孝恭,礼部尚书闻喜公裴行俭,兵部尚书同中书门下三品代国公郭元振,朔方节度使兼御史大夫张齐丘,太尉中书令尚父汾阳郡王郭子仪。
那些说本来喜欢某武将,但是因为吹的太过才变某黑的!! 那些说本来喜欢某武将,但是因为吹的太过才变某黑的。你们有什么资格去说喜欢。 某些云黑,说本来喜欢赵云,因为云迷吹的太过才变成云黑的。还有曹操,周瑜,郭嘉,贾诩,诸葛亮,孙权等等很多很多 仅仅因为其他一些人的过度吹捧或者过度贬低而轻易去改变立场的,有什么资格去谈自己是什么迷,或者喜欢谁的。 我喜欢赵云,看到某些所谓云迷吹的赵云无敌论,云黑黑赵云万年保镖也都很反感,但只会反感吹或黑的人,喜欢赵云就是因为喜欢赵云在我心中的形象。敬佩关羽,诸葛亮,他们都有一些缺陷,关羽太傲,诸葛亮过于谨慎,但是我会敬佩,是因为关羽的忠义无双,诸葛亮的鞠躬尽瘁。很多人喜欢去夸大他们的优点或者缺点,盲目而极端,但是终归还是有部分人会和我一样去欣赏他们身上的亮点,就是因为这些亮点我们才会促使我们去喜欢这些早已死去千年的先人。 每个人的脾性不同,魏延和诸葛一个急一个缓,所以有人喜欢魏延但讨厌诸葛,有人喜欢诸葛却不喜欢魏延,这些都是很客观的,最恶心就是这里说着我本来喜欢XX的,因为XX迷太过了逼我去黑,这种人真是八辈子节操掉光了才好意思去说这样的话,你有什么资格去说喜欢某某什么的???!!!
没有排名的三国十大谋士 前十谋士:荀彧,荀攸,程昱,鲁肃,法正,庞统,贾诩,郭嘉,田丰,这是前九,没有固定排名,最后一个名额有沮授,陈宫,李儒,刘晔。 郭嘉计谋以险著称,所以计谋看起来最精彩,但是缺少战术执行细节,在十大里排名靠后(具体排名看个人喜好),贾诩明哲保身,可算是三国第一聪明人,但是为人低调,计谋虽精但大多是以保己为前提,所以排名可以靠前难是难得第一。个人认为第一谋士可以在荀彧和荀攸两叔侄选出,文若谋天下大势,为王佐之才,公达谋一战之利,可称战术大家。程昱大智若刚,擅阳谋正道,如果谋略之中也有勇将,那么程昱就是三国第一勇武谋士。鲁肃与文若相似,皆以天下大势为谋,大智若愚,但最终魏吴势力定局表明稍弱文若一筹。庞统昙花一现,计略虽为人称赞,可惜发挥太少,排名难以靠前。法正与庞统类似,因年早逝,然而作为刘备夺蜀两大谋士,法正表现稍胜庞统半筹。田丰沮授皆河北俊才,可惜计略虽佳却遇当主用人不明,计谋虽亮但排名难以靠前。李儒陈宫一佐天下第一魔王董卓,一佐天下第一武将吕布,在其任间,能力表现绝佳,可惜因为局势所限,发挥过于局限,故排名同样难以靠前。刘晔曾有与文若一样的王佐之赞,可惜生为刘姓皇室子弟却在曹魏任官,几次能力发挥证明其王佐之才所言不虚却终究难以尽其才能。
五虎+五子军事才能排名 个人想法,不喜欢就说出自己的排名就好了。数值不是定值的,给一个浮动值,主要是人物出场之后到巅峰表现值的统计 1关羽:90-94,水淹七军是巅峰,前期都是武力表现,大方面的领兵表现其实不是很多,但是从一开始跟着刘备打黄巾开始身经百战,虽然脾气太傲但是对士兵非常好,治军能力强。五虎之首。 2张辽:85-94,前期能力表现一般,在吕布手下都是高顺之下的,投曹操帐下后成长飞快,成为继于禁之后又一曹魏外姓第一将。五子之首.与关羽并列。 3张合:80-91,张合前期在五子里能力不算突出,后期独挡一面之后成长飞快。五子之末 4马超:88-90,作为成名的诸侯,纵横西北,马超的军事实力不容忽视,在西北那种地方,个人武力对部队战斗力影响是远大于中原部队的,马超的领兵能力表现更都表现在他带领的西凉铁骑,所以他的统兵能力上更受限制,更可惜的事最终入蜀完全没了表现。 5于禁:87-88,于禁从一开始投曹操就表现出大将之风,能力平稳,前期表现稳坐五子之首的地位,最终却晚节不保。 6张飞:78-87,三爷的能力其实与张合类似,前期看起来就纯粹一勇夫,虽有画家论帅哥论等说法,但是他脾气暴躁性格急冲是不可否认的,这是未将大忌,但是他也不是纯粹的莽夫,有过多次不俗的智慧表现,从入蜀之战独立领兵开始,张飞的带兵能力飞速上升,关于败张合之事,更多的是地势的优势,只能说明张飞的聪明,仅以此特例表现不能说明张飞带兵能力超过张合。 7徐晃:83-85,徐晃同样一开始就表现有大将风范,能力平稳,他的领兵能力上更多体现在治军稳重,做事中规中矩,相比他的军事能力更突出的是他的勇武。 8黄忠:78-84,前期不多说,屈居长沙,有勇名,领兵没啥表现,78也是随手给的。很多人说入蜀后黄忠领兵能力很强,尤其是定军山之战是其巅峰,但其实定居山之战主将是刘备,定居山之战最大的亮点反而是法正的智谋,黄忠更多的是一名执行者,但是根据整个入蜀后的表现,也不失为一名良将。 9赵云:76-83,赵云是我最喜欢的三国人物之一(曹操赵云蔡文姬三最),赵云的领兵能力在五虎里确实居末,但也不是一无是处,战术执行能力极高,而且在荆南也有不俗表现,入蜀与张飞兵分两路同样表现优秀。赵云好的地方是给他的任务几乎都会完成,不好的地方是没独立带兵参与大规模的战争,导致能力上不去。而且赵云相比他的统兵更大的突出是他的武力和他的政治眼光以及优秀的为臣素养,不贪功不贪财不贪色,永远低调,和谁关系都不差。 10乐进:75-86,把乐进放第十是确实资料太少,可对比性太低,但是可以肯定的是与同期的于禁相比,他的军事能力肯定有所不如,所以他的能力说少70+也行,说高可以仅次于禁也说得过去。他的特长是先登,前进他在曹操帐下几乎有他的战役全是先登,所谓先登就是第一个攻入敌人大营第一个登上城门的,一次两次是侥幸,每战皆先登有功那就是实力了,这除了高超的武力,狭路相逢勇者胜的这种一往无前的霸气更是必须具备的。
五虎+五子军事才能排名 个人想法,不喜欢就说出自己的排名就好了。数值不是定值的,给一个浮动值,主要是人物出场之后到巅峰表现值的统计 1关羽:90-94,水淹七军是巅峰,前期都是武力表现,大方面的领兵表现其实不是很多,但是从一开始跟着刘备打黄巾开始身经百战,虽然脾气太傲但是对士兵非常好,治军能力强。五虎之首。 2张辽:85-94,前期能力表现一般,在吕布手下都是高顺之下的,投曹操帐下后成长飞快,成为继于禁之后又一曹魏外姓第一将。五子之首.与关羽并列。 3张合:80-91,张合前期在五子里能力不算突出,后期独挡一面之后成长飞快。五子之末 4马超:88-90,作为成名的诸侯,纵横西北,马超的军事实力不容忽视,在西北那种地方,个人武力对部队战斗力影响是远大于中原部队的,马超的领兵能力表现更都表现在他带领的西凉铁骑,所以他的统兵能力上更受限制,更可惜的事最终入蜀完全没了表现。 5于禁:87-88,于禁从一开始投曹操就表现出大将之风,能力平稳,前期表现稳坐五子之首的地位,最终却晚节不保。 6张飞:78-87,三爷的能力其实与张合类似,前期看起来就纯粹一勇夫,虽有画家论帅哥论等说法,但是他脾气暴躁性格急冲是不可否认的,这是未将大忌,但是他也不是纯粹的莽夫,有过多次不俗的智慧表现,从入蜀之战独立领兵开始,张飞的带兵能力飞速上升,关于败张合之事,更多的是地势的优势,只能说明张飞的聪明,仅以此特例表现不能说明张飞带兵能力超过张合。 7徐晃:83-85,徐晃同样一开始就表现有大将风范,能力平稳,他的领兵能力上更多体现在治军稳重,做事中规中矩,相比他的军事能力更突出的是他的勇武。 8黄忠:78-84,前期不多说,屈居长沙,有勇名,领兵没啥表现,78也是随手给的。很多人说入蜀后黄忠领兵能力很强,尤其是定军山之战是其巅峰,但其实定居山之战主将是刘备,定居山之战最大的亮点反而是法正的智谋,黄忠更多的是一名执行者,但是根据整个入蜀后的表现,也不失为一名良将。 9赵云:76-83,赵云是我最喜欢的三国人物之一(曹操赵云蔡文姬三最),赵云的领兵能力在五虎里确实居末,但也不是一无是处,战术执行能力极高,而且在荆南也有不俗表现,入蜀与张飞兵分两路同样表现优秀。赵云好的地方是给他的任务几乎都会完成,不好的地方是没独立带兵参与大规模的战争,导致能力上不去。而且赵云相比他的统兵更大的突出是他的武力和他的政治眼光以及优秀的为臣素养,不贪功不贪财不贪色,永远低调,和谁关系都不差。 10乐进:75-86,把乐进放第十是确实资料太少,可对比性太低,但是可以肯定的是与同期的于禁相比,他的军事能力肯定有所不如,所以他的能力说少70+也行,说高可以仅次于禁也说得过去。他的特长是先登,前进他在曹操帐下几乎有他的战役全是先登,所谓先登就是第一个攻入敌人大营第一个登上城门的,一次两次是侥幸,每战皆先登有功那就是实力了,这除了高超的武力,狭路相逢勇者胜的这种一往无前的霸气更是必须具备的。
如果酒吧都是这样素质的人,就不怪酒吧人越来越少了————山越 http://tieba.baidu.com/p/1695104124?pn=1 这是我之前的一个帖子,详情请看25L的回复。 本人在酒吧也呆了好多年了,一直潜水偶尔发发帖子,多与人和善,本人喜欢三国,从来自喻三国迷,而不会把自己纳入某铁定武将迷。我喜欢三国喜欢三国几乎所有的元素,玩遍各类策略游戏,三国志,信长等,唯独三国游戏玩了10来年,没杀过一个俘虏,包括黄皓之流。 在酒吧也发了一些帖子,尤其这个关于赵云的贴,相信大家都能看出来说的还是比较中肯的,某些证据不足,可说好可说不好的地方,如果我偏向好的一面,也会加入一个我个人认为,或者个人喜好等词,而不会把自己的猜想去强行加入断论。 即便中间几楼出现好些意向不和的人,也都是以理相驳,好言相论。 在家里呆了几个月好不容易今天重新上班,想着好久没来酒吧看了,登了 百度账号,一看发现有人对我的这个老帖有回复,倒是开心了一把,还兴致勃勃的加入讨论了起来,但是没想到会遇到这种人,实在是一天的心情都被破坏掉了。 我也不额外去评价好坏,就是希望吧友能看下,也在心里评价一下,到底孰对孰错? PS:有些小题大做,其实也是对现在一些现象的不满造成的,并非仅仅因为这个帖子的原因。不过认识我的人都知道,我是个很厌恶极端的人,尤其作为一个称得上狂热的三国迷,是非常讨厌那些极端的某黑某吹的,就想有些人说的,不是我想黑谁,是因为某吹太过了,也不是我想捧谁,是某黑黑的太彻底了。 每个人性格都不一样,三国人物这么多,总有符合自己性格特别喜欢的,也有看着不喜欢的。但是那些喜欢就是什么都好,讨厌就是什么都废的, 你又不是谈恋爱,这么极端的结果是把好好的一个三国文化给人为的分成几个部分,你说这个人物好,那你就是吹,你说这个人物不好,那就是黑,搞的乌烟瘴气。
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