看完71话,柠檬线BE的预感越来越强烈了
渣女没渣报吧
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仅看楼主
level 7
槲鹿桑👻 楼主
【以下内容全是不负责任的瞎猜析,本人日语水平仅略高于五十音战士,如有错误烦请诸位指出。此前没参加过这部漫画的社区讨论,不知道观点是否还新颖,望诸位见笑】
长期以来大多数人对结局猜测的焦点总停留在标题杀上,认为渣女是伪党争,柠檬稳赢。但最近几话读下来,我越来越觉得标题其实是在给柠檬做局。
首先是老生常谈的翻译问题。简中翻译渣女没渣报强调了一种完成状态,容易给人形成定制冠军的印象。
然而,繁中和英文的要幸福和hope you're happy才是更贴近日文里あれ的翻译,表达一种对渣女(柠檬)的祝愿,是未完成态。在这种情形下,幸福,或者happiness的具体含义就十分值得玩味了。
这里我下一个不负责任的粗暴判断,幸福的含义不是成功构筑恋爱关系/破镜重圆这一层面的幸福,至少不完全是,而更多是与柠檬的个人成长、蜕变相关。并且,揭露含义的点题回,也势必与交换身体这个终极矛盾的具体缘由和最终解决脱不开干系。
(开个坑,后续有空摸鱼就继续写,反正这个吧这么冷不会被顶掉吧[黑头高兴]
2025年08月10日 04点08分 1
level 7
此事在伪恋中亦有记载
2025年08月10日 04点08分 2
level 11
确实很多人都觉得是标题杀,我以前的帖子也提过这个标题并不能说明赢家一定是柠檬,幸福有很多种定义,不一定要赢。不过目前客观角度来看,其实阿直最终选谁都能接受,柠檬和菜菜都挺好的,这个纯看作者想这么发展。再考虑到三人彼此关系都很好的情况下,我觉得开放式结局也不是不可能
2025年08月10日 06点08分 3
level 5
别搞柠檬啊[泪][泪]
2025年08月10日 08点08分 4
level 1
先手谦让没法输的。
柠檬压抑自己感情,然后去打工,去排解,去消散,然后男主和学姐跟不知情一样逐渐走到一起亲亲热热……
观感上男主和学姐会编的很糟,虽然他俩没错,但作品毕竟是上帝视角。
然后从创作的角度,剧情冲突没得了,全剩下柠檬内心独白戏,“虐”一下柠檬,然后哪?
所以除非腰斩……
只要不是腰斩,这一回合柠檬不可能输。
虽然大结局不好说,因为后面可以设计角色反转,让学姐当谦让的那个。
但是“谦让是通向胜利的必由之路”几乎是一定的。
(仅限女作者作品。)
2025年08月11日 03点08分 5
目前为止虐柠檬下手也不轻...而且是程度比较深的“虐”,上升到潜意识心理剖析的层面。比方说没能和阿直解释反而心里某处感到轻松,保持被动维持自己受害者的形象从中得到安慰等等。考虑到这有可能是一部女作者的、有自传成分的作品,跳出剧作逻辑之外狠虐一把主角的概率并不低...
2025年08月11日 04点08分
level 7
槲鹿桑👻 楼主
为什么说幸福的含义会更多与柠檬的个人成长有关呢?原因很简单,柠檬的“我已经改变了”这句话几乎贯彻全篇地大量出现。从选美篇到最新话,时不时就要出现一次
2025年08月11日 15点08分 6
level 7
槲鹿桑👻 楼主
改变这一执念之于柠檬,看起来似乎比对阿直的执念还要深。曾经的柠檬因为在人际关系中太过被动,以及对在阿直面前暴露自身缺陷的害怕,没能吐露心声,与阿直错过,丢掉了原本天造地设的幸福。因此,柠檬比谁都想变为【随心所欲遵从自我的人】,并且不断在心里暗示自己:“我已经改变了。”那么柠檬真的改变了吗?我们来看看老相好的评价:
2025年08月11日 15点08分 7
level 6
这么说漫画内容像是柠檬的大女主剧,并非是党争漫,按照套路最后都是女主独美,也对上了埋的留学德国伏笔
2025年08月11日 16点08分 10
我感觉像是虐主文➕大女主的创作思路的杂糅,符合女作者的一般特征——假设岸川真的是女性的话
2025年08月11日 16点08分
[狂汗]日漫这种大女主剧最后独美的几乎没有吧。不管少年漫还是少女漫
2025年08月12日 00点08分
@clover2134 把渣女看成主线为柠檬成长的故事,以这为前提,作者要是讲究剧情上的美感,结局是遗憾终生的可能性太大了
2025年08月12日 14点08分
level 7
槲鹿桑👻 楼主
"我已经改变了。"这始终是柠檬的自我评价,而事实恰与愿违:选美篇被软磨硬泡一下,立即答应下来;想向阿直重新告白,其实早有无数机会;最新话中,看到阿直和菜菜有好上的苗头,就立刻默默退出。但凡柠檬真的有一分所谓的【随心所欲遵从自我】,早就可以利用身体交换二人绑定的机制有恃无恐花式告白了。以帝大高材生的脑子,不可能想不到这一点,之所以没这么做,只有无意识回避这一种可能。
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开新项目累麻了,先断在这
2025年08月11日 16点08分 11
level 6
这里我赞同楼主的,其实如果是柠檬赢,剧情处理难点是怎么写阿直的情感转变,菜摘形象很美好了,其实不用写她自己的成长经历。菜摘赢难点是怎么写柠檬自己的成长,如果是后者路线那就不能总是菜摘阿直在一起简单,柠檬释怀退出的he就算了,得有柠檬自己的大女主成长经历。
2025年08月11日 16点08分 12
level 7
槲鹿桑👻 楼主
其实这一创作套路的蛛丝马迹就藏在岸川的早期短篇中,女主角几乎是柠檬的一比一原型了。以外还有一个龙人的短篇,也是青梅竹马➕闺蜜的配置,女主也是心里憋着一堆话,做一些单方面的、对方基本察觉不到的行动,实际不靠外力就无法推进关系的设定。(代入渣女的视角看这两部短篇的结局相当有意思[吐舌]
此外,菜摘形象美好但笔墨相对较少的特点,是岸川刻画恋爱关系中后来者的典型手法。说白了,学姐在设定上只是一个地位较高的配角,因为是中长篇连载才得到了一些刻画,但岸川并没有完全摆脱早期的创作惯性,在角色刻画深度的层面上,柠檬>秋吉>>>菜摘
2025年08月12日 05点08分 14
level 7
槲鹿桑👻 楼主
2025年08月12日 10点08分 16
level 1
我真的想不到交换身体还能有任何输的可能。。一个知道你所有秘密甚至能够成为你的异性怎么可能输?已经是世界上最了解你的人了吧。但是作者在交换身体这件事上感觉处理的太轻了 交换身体这件事对于男女主来说只是生活中的小插曲而已。实际上要是真的有交换身体这种事带来的影响远不止如此吧
2025年08月18日 12点08分 17
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