第一，吴蜀联盟不是单纯蜀国获利，分明的吴国的需求更多，因为联盟前吴国势力更大，吴国才是曹操的主要目标，刘备那时候才多大点兵？所以鲁肃才力推联盟，一直以来都是吴国争着联盟。说蜀国只是孙权要利用的合作伙伴不为过。只不过他没想到赤壁之战后蜀国崛起了，合作伙伴成了威胁。
第二，赤壁之战赢了后，大家瓜分战利品，双方都在荆州有占地，而刘备势力崛起后实际上在荆州总有更大的地域，其次才是东吴。当时荆州八郡的分割局面是这样：曹操占有南阳、襄阳二郡；刘备据有武陵、长沙、桂阳、零陵四郡加江夏郡部分地区（含刘琦所守的江夏治所夏口）；孙权止得南郡一郡加江夏大部分地区。
也就是说，曹操拥有两郡；刘备拥有四郡半；孙权止得一郡半。（很多杠精非要扯刘备得的四郡是刘璋刘宗刘琦的，不管人家刘备是偷的还是抢的还是骗的还是刘璋送的，重要么？反正又不是你东吴的。）
第三，所谓“借荆州”就是个客套话。荆州是一个整体，只有全拿下才可以布置完整的防线。刘备占多数，孙权占少数，在瓜分战利品时，孙权权衡再三，为了联盟稳定，才打算干脆让出东吴那小部分。说白了就是为了联盟，说个客套话，就当是我“借你的”。这在当时连三岁小孩子都知道，那就是不得已让了，为了面子为了联盟稳定才说的客套话，根本就没人当真。也就你们这些吴吹当真了
军阀之间，一个地盘，哪有什么借不借的，你当是借钱借粮呢？
总结，赤壁之战是孙刘联盟的共同成果，在荆州这块蛋糕上刘备拥有更大地盘，孙权权衡再三之下不得不做出退让（不退让难道要立刻破坏协议攻打刘备么），把荆州南郡让给了刘备，又心不甘情不愿干脆当做是借的，实际上就是当战利品让给了刘备。
然后刘备崛起后，孙权反悔了，直到白衣渡江彻底终结联盟。所以历史都认为是东吴不地道，古人都这样认为，就你们吴吹不肯承认，就你们聪明么？
再说关羽失荆州，不丢脸，老关军事水平不差。荆州三国要地，就是个最危险的漩涡，换别人守说不定早丢了，不能因为关羽失荆州就把关羽贬得一无是处。关羽的兵力既要防徐晃，又要防东吴，你东吴在没有明确终结联盟前，来个白衣渡江偷袭盟友，本来就不地道。有问题么？

有理有据，借荆州根本扯淡

一些观点赞同。
我认为借南郡公安和借荆州要分开算。
公安、南郡是有借的记录。
但借荆州，出现在刘备打败刘璋后突然冒出来的。
按孙权接回妹妹，也意味着有开战的可能。
这个还荆州，可不止南郡、公安。
所以，事情多半发生在诸葛亮、张飞入蜀前，跟孙权谈妥。
以打下西川还荆州作为妥协，让孙权暂时不要针对自己。
诸葛亮张飞则可以调兵入蜀，协助刘备攻下西川。

你会被封禁10天的

曹操为了孙权追刘备？不去苍梧去“求救于孙将军”江东鼠辈保持对蜀完胜

肃因责数羽曰：“国家区区本以土地借卿家者，卿家军败远来，无以为资故也。今已得益州，既无奉还之意，但求三郡，又不从命。”，关羽却说不出什么具体的话

荆州的战利品孙权事实上并没有占少数，郡的数量跟质量不挂钩，人口、地理这种都得衡量，像南阳这种大郡都快顶荆南四郡人口了。孙权占有南郡和长江以南江夏大部分还有荆南地区孙刘占有区域也是犬牙交错，抛开曹操占有的荆州，孙刘两家整体态势是孙权占东北，刘备占西南。这些态势下刘备反而是发展空间狭小的，孙权占有的荆州战略地位高太多了，唯一缺点是战线延长。
至于借没借，我倒知道鲁肃不算三岁小孩，刘备也不算，关羽也不算。鲁肃不懂事，骂着玩的。刘备关羽也不懂事，被说了不还口。
至于最后关羽怎么样，就是三国二流名将守门员水平。东吴守了几十年也没丢，也不知道是换了谁就守不住。哦也对，毕竟刘备嫡系就关张有资历和能力坐镇一方，张飞有前车之鉴就不用了。我看换糜芳守也守得住，人家肯定不折腾，不说话就不会说错话那种，没战果也不会出岔子。至于什么分兵防守，搞得东吴不用分兵防曹操一样，徐晃又是怎么来的？不就是闹大了来了么。最后什么没有明确终结联盟，我看应该是没有明确修复联盟才对。地不地道不妨碍防守方要不要做防备，汉末三国有谁狠地道啊？地盘能者居之，谁争不动为止

求督荆州，得凉相与就写的明明白白吧？盟友?你也知道是盟友啊，扬言灭吴擅取湘关米的时候就不是盟友了是吧？还有白衣渡江历史上一直是夸大于贬

借荆州的时候你说是军阀争斗蜀不用讲道义，等白衣渡江又开始说东吴“不地道”，双标是让你玩明白了

湘水之盟就已經證明所謂的借荊州是扯蛋了，孫權在劉備的巴蜀後直接偷襲三郡：二十年，孫權以先主已得益州，使使報欲得荊州。先主言：「須得涼州，當以荊州相與。」權忿之，乃遣呂蒙襲奪長沙、零陵、桂陽三郡。
然後劉備生氣跑去跟孫權談判：先主聞之，與權連和，分荊州、江夏、長沙、桂陽東屬，南郡、零陵、武陵西屬，引軍還江州。
孫權談判後還吐了個零陵出來，不是借荊州嗎？孫權自己都知道理虧了，借荊州到底借了什麼鳥沒人知道，湘水之盟孫權反而吐地出來，你說好笑不好笑？

你在这写一堆小作文有什么用呢？反正刘备自己认，你先给刘备开除蜀籍再来说其他的

下次自娱自乐的时候先把头像换了

江夏治所夏口。孙策时期黄祖就丢了的地盘，什么时候刘琦打回去了？

请给出“历史都认为东吴不厚道”的证据？如果我没记错，陈寿和罗贯中都对白衣渡江给予了赞美

历史上本来就对白衣渡江风评很差，陈寿三国志是站在战术的角度才肯定了吕蒙，毕竟兵不厌诈。但是历史是从综合层面判断的，因为你要背弃联盟你可以明着表示，你不能在没有明确撕毁联盟的情况下对队友搞偷袭而一级毙命。人关羽守荆州也是在守魏国，守联盟最大的敌人。而且孙权当年让荆州，本来就是迫于合肥压力而需要蜀来守荆州，这样才可以专心应对合肥。说白了，孙权本就有利用蜀国的心，利用完了你来个偷袭背刺？