“始终如一”在博士的塑造比重里可能比很多人想象的都要高
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level 15
ye9uTjs21 楼主
主要是看到类似讨论有感,和群友探讨了几回。
每当大家在聊博士这个角色的塑造时,都只局限于博士第二次苏醒也就是失忆后的博士行为举止,楼主一开始也是往这方面想的。这时楼主联想到了一个问题“预言家是博士吗?”,准确来说,“预言家和博士有什么区别?”,“博士失忆前的塔博算博士吗?”。
细想之后,除了被特蕾西娅删了一次记忆导致忘了很多事之外,这两个人区别不大,甚至很多事情比如普瑞赛斯的名字和知识是保留的,只不过博士不知道自己知道。楼主也明白了自己一直以来的思维误区,那就是把博士和预言家作为割裂的两个个体来看,实际上这两个人不能完全割裂一码归一码来看。
如果没法认清这一层误区的话,那玩家可能没法真正理解文案从如我所见,巴别塔,慈悲灯塔到这章主线,一直在讲塔博和预言家的经历的目的。
不过这就涉及到了一个问题“失去记忆的自己还是自己吗?”,讲真这个问题不同作品给出的答案不一样,有些作品把不同记忆的一个人视为不同的人,有的作品则视为一个人,很明显方舟属于后者。
14章里博士在选择恢复记忆时说“是我所经历的一切塑造了现在的我,而非已经被掩盖的过去”,孤星的时候就抛出过一句话,“我始终如一”(关于这句话的起源详见这个帖子分享舟版一个比较有意思的剧情解析贴 )这句话既出现于孤星和慈悲灯塔,也是巴别塔s关的名称。
这句话在15章之后配合其他文案代入一些问题细品之后很有意思,甚至在终末地都在强调预言家,博士和管理员的一体性,说不定终末地公测后大家还要明白一次这件事,所以楼主建议现在就认清这件事不要在终末地再重复了(
有人说博士支持泰拉人不支持普瑞赛斯是泰拉人(准确来说是某粉发萨卡兹和绿发菲林)单方面洗脑的结果。但是实际上预言家本就与普瑞赛斯无法互相说服,这无关洗脑,说的极端一点,预言家无论是否失忆都不会轻易地接受普瑞赛斯的想法,理由在巴别塔里玩家已经见到过了,预言家就是一个热爱生命和尊重文明发展的人,可惜还是败于梢钉的持续煎熬。(这段的详细阐述见在b站评论区看到的p1)
有人说博士现在失忆但是拒绝恢复记忆是一种反常理的举措,但楼主想了想,博士现在这样和恢复记忆有多大差别呢?知识还保留着呢(下意识还知道,所以才有如我所见里面的无自觉飙车躲天灾,15章进奇点拿安眠桥),14章博士就知道了特蕾西娅之死的真相和他使命的猜想(原话:我是这片大地的拯救者/毁灭者)。关键的事情都想起来了,现在这样就算恢复了记忆也只是过去的不关键的事情如潮水般涌来,甚至无法保证梢钉会不会也恢复了。
博士早就做出了选择,又经历了1098-1101这三年的故事,因此15章他会选择对峙普瑞赛斯。所以与其说15章博士在被人推着走,倒不如说14章博士就已经确认了自己的目标,只不过有些人并不想承认这点。
码字有点语无伦次了抱歉。
2025年04月20日 01点04分 1
level 10
其实就是一个很简单的问题,编剧搞正反馈没到位,1098~1101这三年的博士虽然有所行动,但基本没有一个完整的过程(除了维多利亚篇,但这个篇本质蛇头蛇尾,天空线的关于谢拉格的后续,生路之后的海嗣问题),只在15章简单提了几句,然后就没了,直接去对线牢普。就这种表现,玩家根本不会有多大波动,况且六年时间博士本质还是推着走,还是别人给了目标才开始行动[吃瓜]
2025年04月20日 05点04分 2
yj早期写大地吃人时留下的路径依赖,我们做了一堆事虽然改变不了黑暗的社会现实,却仍有希望存在。成绩不重要但行为是有意义的。这套思路在新大纲不兼容了了,文案和读者都有点转不过弯来,导致真有成绩也表现的像如有一样。
2025年04月24日 03点04分
level 11
博士只是知道特雷西娅是自己杀的但对细节可一概不知,真恢复记忆了就十五章特雷西斯敢对博士哈气换玩家实操早给一巴掌了,而且如果第十四章知道自己使命是什么那十五章里又对源石是自己创造的一脸惊讶,博士在五年泰拉里真正经历了多少?也就整合篇阻止切城合情合理是第六章与霜星约定好了,连那句“重新感受泰拉”都做不到
2025年04月20日 05点04分 3
给一巴掌都出来了,唉,楼主也想正经讨论啊,不想开玩笑,但层主越在这里这么说,楼主就越觉得现在舟社区讨论剧情的环境没救了。在正经讨论的时候就少把自己的性格和价值观套到博士吧。
2025年04月20日 06点04分
@ ye9uTjs21 我玩游戏也不怎么强求主角跟着我行动,但我对主角态度永远都是,你可以好可以坏,但你不能蠢不能边缘化不能像个工具被其他人推着走没有自己的脑子像个工具人,市面上像这种的主角全挨喷的
2025年04月20日 07点04分
@牢头55 层主没明白楼主的意思,唉,可能是楼主看剧情的观念和别人不一样导致的,楼主就算有什么想法也不会强求博士能遵循自己的想法,当然能遵循是最好。也许还是那句话,玩家最放不下的不是剧情里面的其他角色,而是博士本身[阴险]
2025年04月20日 07点04分
@牢头55 并非全部挨喷,起码粥这一块牢博主角只能算褒贬不一,而且剧情也讲的很明白了,始终如一,巴别塔和罗德岛的理想就是按照牢博的期望去走的。而且14章的牢博所有想法都是猜测,因为拒绝了小特的记忆灌输,直到15章和牢普对质了牢猫不得不清口交代才把话说明白,而且牢猫也把选择权给了博士,也并非推着走按头选,这游戏不是gal,没那么多如果,主线就是一个王道叙事
2025年04月21日 05点04分
level 12
老生常谈的滑梯了
2025年04月20日 05点04分 4
level 10
肉鸽if双王记,当时很多人看到part3预言家问普瑞赛斯,都以为要开图了,结果part4里博士依然在有诸多间隙的前提下选择了泰拉和希望,“始终如一”
2025年04月20日 06点04分 5
其实楼主本来也想举这个例子的,但是肉鸽的if线构史嘛,楼主觉得可信度有点打折扣就没举(
2025年04月20日 06点04分
那个属实是太多人把自己的想法代入到预言家身上了,还是大up带头的
2025年04月24日 19点04分
level 11
我怀疑你到底认真看过15章吗?
《15章他会选择对峙普瑞赛斯》,幽默,如果说塔博是行动的超人,那主线的兜帽人就是侏儒一个,在巴别塔的时候,塔博敢孤身一人见敌对阵营的特雷西斯,而在15章的时候,在真面对普瑞赛斯的时候,在凯尔希骂完动手到被牢普安排复活赛这中间,牢博做了哪些事呢?
喊了一句凯尔希小心
在老猫阿米娅苦战的时候,还有闲心观察牢普的脸色,全程像个局外人,什么都不懂
在牢普发动源石晶簇攻击的时候,只会躲在两人身后
然后,老猫原地开打复活赛。
这段的表现给我笑嘻了,别跟我扯什么博士是个毫无能力的普通人,第二节拿着阿喃那的时候,凯尔希曾让博士尝试传送,而这里牢博则一点事都不干,一点尝试都没有,就像是个摄像头,纯来看戏的[笑眼]
就这还始终如一?没记忆,性格还截然相反,你把这段放给预言家,看他认不认这是自己
2025年04月20日 07点04分 6
@🈶😿🧊 你不会觉得博士这时可以免疫源石吧?敢往前直接就被抓进妙妙屋了好吧[疑问]
2025年04月22日 01点04分
老猫杀青之后,继续和普瑞赛斯对峙的戏码又是如何的? “你看出阿米娅很吃力”,然后牢博继续 “普瑞赛斯,她还会有怎样的行动?你又该如何保护阿来娅……” 就跟消防队员看着着火的房子,当场现学怎么用消防栓一个德行 全得亏牢普没动真格,塔博看到未来的自己是这德行,没一拳给他史打出来算他拉得干净[冷]
2025年04月20日 07点04分
输入公式给阿米娅让阿米娅能短时间对抗牢普被你吃吗[汗]
2025年04月22日 01点04分
@寒蝉声. 幽默,老猫都没了才开始行动,属于是火都把你家烧光了消防员才学会怎么开消防栓,中间一大段挂机看戏是被你吃了[笑眼]
2025年04月24日 12点04分
level 10
你的意思是,在有AB两个选项的情况下,
经过深思熟虑反复对比最终选了A(预言家和普瑞赛斯辩论万年达不成共识)
和 只知道A不知道B所以选了A(岛博现在还不知道源石计划的原本目的是什么)
和 抛了个硬币结果是A所以选A(构史大王妮芙觉得博士挺宽宏大量的,所以双王线就大大方方地原谅了爱猫二人组)
因为最终结果都是选A,所以就始终如一了[笑眼]
2025年04月20日 08点04分 7
只能说现在还在说什么“给了博士选择”的,不是蠢到想不通这事儿,就是屁股焊死的结晶
2025年04月21日 06点04分
@颏尔扎蒂 岛博现在知道了,“让泰拉变成源石的结晶。 铸造成通往未来的阶梯。”首先知道了普瑞赛斯想干什么。凯尔希:“ 源石指向了这片大地的两种未来......预言家希望将源石当做留给后来文明的礼物、指引他们前进的信标。”之后知道了自己要干什么,为什么会有人觉得不知道呢?
2025年04月22日 01点04分
@DPsc° 源石计划的原本目的是为了解决伐木工问题,博士可不知道这个。
2025年04月22日 05点04分
@葱斯坦游侠 早就变了,到源石完成的时候就是为了存续,最初的目标不重要
2025年04月22日 05点04分
level 11
塑造当然高哦。现在博士就是被始终如一推着走了,热爱生命就热爱生命非要用个厚重有力量的词立牌坊。有关博士的剧情全是为了这醋乱下饺子。先画靶子后射箭靶子立得挺美的就是射箭挺丑陋的
2025年04月20日 08点04分 8
level 8
其实还是被拷打太久了,孤星里你不是这片大地的主角,巴别塔里的自我挣扎,14章里的走马灯,到15章的爆发但是因为是开篇序章导致戛然而止。
与其纠结始终如一的塑造,不如说15章的字还是太少了,讲的内容又太多才会吵吵吵,个人认为15章如果改成主写指挥精干羁绊夺船+牢博拿权限后迎来她的一瞥再进行留白会舒适不少(虽然会成断章狗)。
2025年04月21日 05点04分 9
level 7
还是很多人不明白博士的始终如一指的是什么,博士的始终如一指的是在任何时候都会选择希望(无奈)。博士和普瑞赛斯讨论的最终问题是,在时间崩塌之前,你是要绝望还是选择希望。博士给出的答案是,在任何时候都会选择希望,哪怕这希望渺茫。接下来的一些事情发展都是围绕这个展开的,你们整天吵吵,是不是连最基本的抓文章主题都不会了?
2025年04月21日 07点04分 11
主旨没错,但是表现方式有问题,想写好“希望”其实只需要一个文明就够了,没必要又搞一个前文明出来
2025年04月23日 05点04分
level 12
玩家读剧情时会在解构的同时掺杂过多个人性格和人设导致的。
博士带兔子稳过信息奇点和主动深潜找到过去的自己留下的关键讯息是一笔一划地写在剧情里的,换某隔壁的讨论环境早就要开吹“意识海战神”了,但社区的某些论调聊起来还是只能旧事重提开始复读投石和爱与希望。
2025年04月21日 10点04分 12
以及喜欢把不顺着自己的意见理解和开喷的当成结晶。某群体当时给舟社区带来的最大的影响不是留下了一群黄牌内鬼,而是养成了粥社区人喜欢靠无脑坚持质疑和批驳来论证自己“独立思考”“不是yjxz”
2025年04月21日 10点04分
level 8
楼主此帖简直是主吧剧情讨论环境的具象化体现(笑)。回到“始终如一”的讨论上,其实除去谢拉格线和长夜临光这类
地区ss主要塑造博士足智多谋的形象外,其他博士出场的场合(特别是主题曲相关,且不涉及朴素道德判断的场合下),“始终如一”确实是博士的关键词,而我也支持用无终奇语当论据,主要是里边的故事出了发展分支不同,对人物的性格和价值判断是没有太大改变的(大小特依旧是为萨卡兹乃至泰拉的存续而战、阿米娅依旧是那个坚强而又饱含善意的形象),所以博士也如此。
2025年04月22日 00点04分 13
这类具有某种强烈价值判断倾向的主角,认同其观点的玩家体验就会很顺畅,反之则会有强烈的排异反应。加之市面其他二游,特别是rpg类,在玩家视角下所面临的判断一般都有更优的一方,或者说大部分编剧会提前设置好更优的选项(当然这没什么问题,这种手法能让玩家情绪流更连贯)。而舟的文案风格可以说十分“随性”,直接将角色丢入没有明显更优价值判断的选择题里,让主人公和玩家一起遭受拷问,不得不说是一种恶趣味(
2025年04月22日 00点04分
level 10
说得好啊[真棒][真棒]
2025年04月22日 02点04分 14
level 9
其实说白了,把15章的博士换成(没钉子影响的)预言家,他们对牢普的态度变化无非就是从“我要保护泰拉你给我住手啊”变成了“我的计划在运行了你不要乱搞啊”,也就是敌意轻了点,该去阻止牢普还是要去阻止的
2025年04月22日 02点04分 15
level 9
借用某小说里评价吴敬梓和程廷祚分道扬镳的书评“人是社会关系的总和,人一生所有事情合起来才是一个人,不然都是标签。”程廷祚之所以相信泛爱,是因为自小家境贫寒却得到过许多人的帮助才成为学派领军人物;吴敬梓之所以要写儒林外史讽刺,是因为他从小看惯了亲戚争家产闹出的丑事。人的一生经历塑造了人的品质和性格,所以才会对博士失去记忆但声明自己始终如一感觉别扭
2025年04月23日 05点04分 16
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