level 9
![[哈哈]](/static/emoticons/u54c8u54c8.png)
这就好比说明朝最后一个皇帝不是崇祯 是永历
2025年03月12日 08点03分
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@正方形的圆 别被小说误导了，历史上哪怕人家曹操做得再烂，也是正儿八经被册封的大汉丞相，要论正统性…他才是东汉军阀里最正统的
2025年03月13日 05点03分
@正方形的圆 就算是曹丕也是献帝禅让三辞三让当的皇帝，礼法比献祭刘协的刘备合法多了![[笑眼]](/static/emoticons/u7b11u773c.png)
2025年03月13日 06点03分
@贴吧用户_G33yCUW 他丞相位是正统，但他作为军阀显然不算，魏王已经严重违背了汉朝自刘邦后的政治共识了。而且再说会禅让这套正统性有个明显而且不得不提的bug就是王莽，要是禅让就算正统那王莽就成正统而刘秀成了逆贼了。
2025年03月13日 07点03分
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刘秀的汉都能算![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
刘禅的为什么不能算？说白了只是蜀汉集团太废物没能混一宇内而已。所以结论是，算不算汉本质是个成王败寇的事。但如果以混一宇内(或者收复故土为标准)，那凭什么完颜构的宋能算作宋？难道是因为完颜构的地盘大一些？所以说算还是不算，是个很主观的东西，一句话的事。
2025年03月12日 15点03分
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刘禅的为什么不能算？说白了只是蜀汉集团太废物没能混一宇内而已。所以结论是，算不算汉本质是个成王败寇的事。但如果以混一宇内(或者收复故土为标准)，那凭什么完颜构的宋能算作宋？难道是因为完颜构的地盘大一些？所以说算还是不算，是个很主观的东西，一句话的事。
那按照这个逻辑，刘渊也得算啊，人家自认刘氏外甥，刘氏兄弟，兄终弟及，追封刘禅，国号也是汉，那也得算
2025年03月13日 03点03分
@贴吧用户_G33yCUW 南宋统一了？打下天下才能继承北宋？这就是双标！
2025年03月13日 06点03分
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![[怒]](/static/emoticons/u6012.png)
![[欢呼]](/static/emoticons/u6b22u547c.png)
level 1
![[吐舌]](/static/emoticons/u5410u820c.png)
![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
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![[呵呵]](/static/emoticons/u5475u5475.png)
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刘备正经汉朝宗室子弟，东汉—蜀汉，太庙的香火算是没有中断，蜀汉在法理上当然有合理性了。后面那些，随着汉朝飞灰湮灭，也就没有宗室一说了。没有了宗室，哪怕血缘能溯源，都是野路子了。除非他们能再次统一天下，重立宗庙。
2025年03月13日 01点03分
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有了宗室刘秀的先例，同样作为宗室的刘备法理上绝对没有问题。唯一的问题，刘备失败了。后人很现实，刘秀成功了，叫大汉。刘备失败了，一个失败凭啥称“大”。说到底还是成王败寇那一套。假设刘备成功了，还有lz这个问题吗？本质还是人是现实的产物。
2025年03月13日 04点03分
@kokiisama 当一群人头头是道的否认刘备的时候，他们所认可的刘秀却是有多尴尬就有多尴尬！因为刘秀与刘备的处境几乎类似。唯一的区别是一个成功了一个失败了。
2025年03月13日 04点03分