有个疑问,我知道团结史观为了拉拢某些人很恶心。但是扔掉这个
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foreve👀 楼主
垃圾史观话疆域怎么算?开除北魏辽金元清国籍。汉唐明传承断掉了。就算是按顺序追溯到朱棣下西洋领土巅峰时期也少了新疆外蒙内蒙等地方。明朝是最后一个汉人古典朝代。说追溯明巅峰的朱棣时期也合法。(民国建国来自满清退位诏书无法追溯)再往前有西域是安史之乱刚结束的唐中后期。离新中国建国快1200年了。
我很好奇大伙的视角怎么解释才能把新疆西藏内外蒙古,东北。西南全合理合法纳入新中国。总不能靠拳头大。那样和侵华日军有什么区别。美国打伊拉克都是拿伊拉克有大规模杀伤性武器违法了。联合国授权才打。苏联死后美国独霸地球。就这样美国还拿着遮羞布遮遮掩掩。
我和孙中山先生一个阵营,一样看法。如果大伙能解释清楚并说服我。那我可以改用大伙的史观。放弃团结史观这个破烂补丁。早想扔了,苦于没有更好的。
好好说话不准辱骂嘲讽,谁骂人和阴阳直接拉黑删楼
2025年02月03日 04点02分 1
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北魏是隋唐源头,不可能开除的
2025年02月03日 05点02分 2
金朝第一个拿下来库页岛的朝代。丢了金朝库页岛就不是中国自古以来。元朝初除了新疆北部。算是拿下来全国所有省份奠定现代中国版图。也不能丢。那北魏金元都不能丢。那按元清非中国论,假如保留北魏金元。光开除清。那元中国清非中国。不是双标。所以最后又拐回去团结史观,中国56民族56族都是中国人了
2025年02月03日 06点02分
@foreve👀 明朝也有库页岛,怎么不算自古以来?汉唐明叠加起来已经足够大了
2025年02月03日 08点02分
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任何一个国家的国土都是靠血和铁占据的,所谓的法统作用是降低统治成本。
美国人自诩天命昭昭的时候是靠继承么?俄罗斯人喊没有一寸土地是多余的时候是靠继承么?
有人喜欢搞团结、搞继承是觉得有好处,但反过来讲,如果这套东西不能降低统治成本呢?
看看现在新疆治理和取消高考加分的省份,很多问题很清楚了。
2025年02月03日 05点02分 3
俄罗斯劳保天国,那里普京照样也只能把俄罗斯当个地理概念,团结的比我们还猛,至于老美他有那个凝聚力还天天宣誓吗?脑子想清楚点,别以为人都是案上鱼肉,尤其是现代民族主义的癔症化的人群,想天天打车臣折磨自己吗哥们
2025年02月04日 01点02分
打游戏打多了[汗]
2025年02月04日 01点02分
level 11
你什么看法[呵呵],孙什么看法,团结史官什么看法
2025年02月03日 05点02分 4
level 1
汉唐明又不是开除国籍,怎么不算?区别之前确实我们的疆域,中国什么时候成本子的了?
2025年02月03日 06点02分 6
level 10
你说美国?印地安人还在找头皮呢
继承的法理在理论上好像特别好用,但实际上就是一块抹布而已,现在不是发现了明朝在印度也有领土吗?在马六甲也有啊,有屁用啊?谁想听你的话啊,真想法理的话,那11段线怎么来的?那些岛中国也只是去过而已吧,有人在那里定居吗?没有啊,这里哪来的?没有贡献,没有实力,那谁鸟你啊?
你有实力,那苏联也可以呀,美国也可以呀,英国也可以呀(参考二战后几十年的领土变化)
2025年02月03日 06点02分 7
是抹布,但是没法丢。丢了恢复秋海棠被割地的外东北外西北就是侵略。不丢就是收回自古以来是中国的合法土地
2025年02月03日 06点02分
美国法理不是北美13州?美国不要13州?不承认自己是英国清教徒后代了?
2025年02月03日 06点02分
@foreve👀 那美国有其他州的法理吗?不都是一步步巧取豪夺来的吗?至于从前是不是清教徒后代?你真的去问一下,知道清教徒这个单词的估计都没多少吧
2025年02月03日 06点02分
@lazy啊 是巧取豪夺。但是所有民族祖先刚起家都是一个部落联盟吧。最早的美国人是五月花号上面的人。最早的中国人是炎黄两村子的村民。找原住民的话,基本找不到除发源地村庄之外的原住民
2025年02月03日 06点02分
level 14
老猪家都知道尊元为正统 现在的NT们应该把猪八八刨出来鞭尸 [笑眼]
2025年02月03日 06点02分 9
@折翅的幸福 嘉靖被俺答汗武装朝贡后才闹翻的,之前可是帝王庙祭拜了将近200年
2025年02月03日 15点02分
@折翅的幸福 违背祖宗 怪不得凤阳被刨了[笑眼]
2025年02月03日 08点02分
明朝后面已经不尊蒙元了
2025年02月03日 08点02分
@去日若飞隼 朱元璋也是没办法,不认元那些投降蒙古的汉臣为了自保就要搞事了。所以前期装装样子认元,给罕见们整顿完后立马就变脸。
2025年02月04日 17点02分
level 11
躲长城里的嘴硬但行动老实,像清国留下的疆域,除法律条约割除外,大伙从不敢往大清地图外面打一寸,所谓的真理只在大清地图之内[捂嘴笑]看清这些闹钟让它们吹吹也无妨[笑眼]
2025年02月03日 06点02分 10
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有些人还奉行“崖山之后无中华”的屁话,连明朝都一同开除国籍了[喷]
2025年02月03日 07点02分 11
level 14
其实很简单,疆域凭实力占有,和古代关系并不大。
现有疆域主要是最近 的重大战争-2战的胜利和随后解放军进军所决定。
2025年02月03日 07点02分 12
@更高的速度 条约是依赖于实力的,没有实力啥也不行
2025年02月04日 08点02分
@更高的速度 土地这事,说白了,就算你继承上帝给的土地,如果没有实力,也保不住,会被别人霸占瓜分,实力才是硬道理。
2025年02月05日 06点02分
现代疆域不需要条约确定吗?解放军打到哪里都可以吗?
2025年02月04日 07点02分
@疏雨洗苍茫 45年 的时候有什么是实力,可以赶走东北的苏军?
2025年02月04日 18点02分
level 11
虽然我不赞同把它们开除中华,元清客观上肯定有贡献,但如果说没有它们就没有疆域的法理,也太搞笑了[汗]
2025年02月03日 08点02分 13
西藏属于元朝收编的吧
2025年02月03日 16点02分
最西边那块我记得唐朝就实控了十几年
2025年02月04日 07点02分
近代日本鬼子占领台湾都有50年了
2025年02月04日 07点02分
这笔图看着就反智,人家过来送点皮子,换回去一大堆金银财宝和各种技术,然后你就自古以来了,要不要脸啊
2025年06月27日 21点06分
level 11
不是靠武力,你以为现在中国那么大的领土是怎样来的?
2025年02月03日 08点02分 14
武力是为了保卫条约的领土,不能超范围扩张。
2025年02月04日 07点02分
@更高的速度 那是1928年以后的规定,你清1912就亡了。
2025年02月09日 03点02分
@新天选之人 清亡了,新中国也只是在清巅峰版图内解放
2025年02月10日 13点02分
@执念丶业火红莲 没这规定。范围是全球。
2025年02月10日 17点02分
level 1
推翻清朝、承继清朝的领土只是因为民国的前朝是清朝,清朝继承明朝的法统,民国也同样继承传至清朝的法统
2025年02月03日 09点02分 15
@贴吧用户_aW1ZJSN 法统来自近代以来跟其他国家签订的划界条约 如果康雍乾三代没消灭准噶尔汗国那西北的法统就可能被英国和俄国瓜分
2025年02月04日 07点02分
本来就是历朝历代给中国开发出来的地方。清朝余孽居然有脸全算自己身上,脸皮厚度真是罕见。
2025年02月03日 11点02分
@贴吧用户_aW1ZJSN 跟历朝历代有个毛关系?明朝继承了元朝领土?还是明朝把领土给了清朝?
2025年02月04日 07点02分
@更高的速度 没关系?只要是中国历史朝代都是中国的,怎么不完全按清朝条约来啊[捂嘴笑]中国要完全按青条约来回半殖民地半封建社会这话没异议。如果不是,清朝算老几,前有夏到明,后有民国。
2025年02月04日 10点02分
level 11
中国从夏商周到清朝民国,这些都是中国历史朝代,都是属于中国的。
但是中国不属于某个朝代的。
中国可以用任何一个朝代去确定领域。比如近几年九段线和郑和岛。
某朝只是历史朝代之一,根本没资格说中国是它的。
给点阳光说有某朝功劳。
过界了吹中国靠某朝。那么夏到民国,某朝算老几?未期半殖民地半封建社会不用说了,严谨就剩个房子给住了。
是中国给某朝历史朝代之一身份。
从来不是某朝给中国身份。
2025年02月03日 11点02分 16
现代国家领土范围只看条约,跟历史历史没有一毛钱的关系。
2025年02月04日 07点02分
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