【TNABO】商业娱乐ip的相关作有没有所谓“深度”跟“艺术性“?
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提这个问题是意外又看到了几年前某二刺螈系列作品的作者采访时自称自己作品吸引人的点是“深度”,之后在法特吧被吧友当做笑料嘲笑了一整年
于是恰好又回想起至今影视界粉圈总会时不时黑吹某些作品有深度有艺术性,这两年有扯牛蛙早点有扯诺兰更早点且最饭圈的有牢扎(),当然还有不少导演跟他们的作品。但无一例外这些人拍的作品全都是不折不扣的商业电影,无论是漫改小说改游改或是科幻奇幻动作基本都是典型的好莱坞特效片。
所以这类一开始就是以赚钱为目标,并非那类不求商业回报的艺术片作品的大投入商业作,其中究竟存不存在所谓的“深度”跟“艺术性“?
2025年01月09日 16点01分 1
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先抛出个人观点,我觉得一部商业作多少可以存在一些表面上的“艺术性”,但那无非只是导演自己个人风格的剪辑或是摄影师喜欢的滤镜色调形成的摄影风格造成的假象罢了。
凡是商业作品,粉丝在其中追求啥“深度”跟真正的“艺术性”就是纯纯吃饱了撑的过度解读,愿意严肃解读娱乐作品,然后再被自己的解读过程和解读出的东西吸引变成导演或者作品毒唯的人绝对是脑子有问题。比如扎就是这种典型的骗粉丝最后把自己也给骗了的,然后粉丝也喜欢拿这些来吹的诺兰跟牛蛙在我看来路数其实跟扎是一样的(注意是路数而不是导演水平,扎水平无非碰瓷他们),就是拍片风格也是喜欢带给观众一种不明觉厉的感觉。
不是贬低他们但确实就是一种拍片水平比牢扎优秀不少的六边形高配扎克感觉。这种风格确实能唬到人且吸一些粉,所以牢扎那么烂的水平都能造出扎斯林这饭圈,诺兰牛蛙这种本身拍片水平更高的那自然受到好评不奇怪。但他们说到底也是拍的商业片,粉丝想吹可以,但吹的时候能不能找准定位正常吹一下影片节奏之类的技法,而不是去吹所谓虚无缥缈的“深度”跟“艺术性”[阴险]
2025年01月09日 16点01分 2
level 13
肯定有,商业片跟艺术片除了极端的两头,大部分中间的影片多少都会限电
2025年01月09日 17点01分 3
所以我也说认为商业片也都可以存在一些表面上的深度或艺术性,但本质还是吸引观众的手段还有导演个人习惯风格,实际都是无法深究是否有啥深意之类的
2025年01月09日 17点01分
沾点
2025年01月09日 17点01分
对的
2025年01月11日 05点01分
level 9
你说的没错,商业片尤其是大片的深度艺术性基本上是浅尝辄止,本质上是作为吸引部分观影群体的手段,用于区别纯粹的爆米花电影,当然也确实会有部分导演个人的表达在里面,但还是会向商业妥协,我也从来不觉得商业片导演比艺术片导演差,2个不同的赛道,无数例子证明艺术片导演来拍商业片一塌糊涂
2025年01月09日 17点01分 4
所以我也没有说商业片跟艺术片是否优劣之分,我是认为哪怕b级片跟碟市片都有其存在意义跟受众,他们都是有各自定位。我主要是觉得观众乃至粉丝对于某作品或者导演吹黑的时候也该找准定位来说,不然就像商业片吹艺术性,不管是吹是黑都风马牛不相及
2025年01月09日 17点01分
level 15
很简单的问题,诺兰拍的片都是商业片是如何鉴定的呢?如果说黑骑,星穿盗梦这类超英科幻电影是妥妥的商业片?那奥本海默又如何鉴定呢?还有科幻片就=商业片?那太空漫游又如何鉴定呢
2025年01月09日 18点01分 6
level 15
我觉得楼主是自己陷入了所谓的文艺片就高商业少一等的优越感误区了,很多所谓的文艺片去参赛的目前就是为了更好的卖钱,三大电影节除了评奖同时也是非常重要的电影交易平台
2025年01月09日 18点01分 7
@华の圆舞曲 简单的反例。三国水浒西游红楼梦哪本不是作者为了混口饭吃开编的,你敢说他们是“表面的艺术性,粉丝做严肃解读搞笑”吗
2025年01月10日 21点01分
@华の圆舞曲 不能保证百年后就不算艺术?那没进唐诗N百首选集的没人气古诗古画都开除艺术呗。再说后三国后水浒,高鹗续红楼梦,不都是经典喂*剧情放现在不会被喷?也就结构最简单的西游记比较爽文不至于那么容易挨喷(六耳猕猴大概也会被喷个战力崩坏大圣级不如狗)
2025年01月11日 03点01分
@华の圆舞曲 再从定义上说,艺术art不过是“一种通过表达技能或想象力有意识地创造的视觉对象或体验”,事实上从来没有级别不够就不算艺术说法。你所看不起的漫画动画卡通都是毫无疑问新兴艺术形式
2025年01月11日 03点01分
但我并不是讨论商业片跟文艺片的区别啊,我理解是本就是商业片甚至是娱乐ip衍生作,其中出现点表面上的艺术或者会让人思考的主题很正常毕竟导演编剧也有个人风格,但粉丝对着这些娱乐作品做严肃解读就是纯粹脑子不好了
2025年01月10日 08点01分
level 13
[黑头瞪眼]
2025年01月09日 19点01分 8
level 14
其实很多文艺片剧情很一般的
2025年01月09日 20点01分 9
剧情原本就不是电影最需要的,只是最简单能让观众理解的形式而已,不管哪个片钟
2025年01月10日 08点01分
level 11
我的看法一向苛刻,做不到库布里克那种程度就别来谈深刻,顶多是浅尝辄止,库布里克一生中几乎全是类型片,但电影的深度和层次极为丰富,商业类型片的探索空间比很多人想象的要大的多
2025年01月09日 21点01分 10
库布里克就那一个。这要求也太不合理了。
2025年01月11日 14点01分
level 11
艺术…
2025年01月09日 22点01分 11
level 9
商业片的艺术性基本体现在剧本上,而非影像
2025年01月09日 22点01分 12
level 14
我觉得大部分商业片导演只想讲好故事,塑造好人物,所谓深度内涵都只是这个题材带来的,除非也算上人物塑造的深度,讲故事的深度。比如斯皮尔伯格拍一些冒险科幻题材,很多人就觉得没深度,拍人文题材就算有深度。
而且我觉得很多人说的文艺片其实不算文艺片,只能算剧情类商业片,比如奥斯卡上90%的电影
2025年01月10日 01点01分 13
还有国内一些过亿制作的剧情片,讨论电影的时候刻意去给电影贴商业、艺术的标签往往都是仅入门影迷的表现
2025年01月10日 02点01分
@风帝·莱扎 确实,我感觉电影的节奏,情感,角色塑造是最重要的,无论是爆米花还是传记片,并没有明显的优劣之分。当然有些不知所云个人表达过于明显,挑战观众的电影,比如全程无配乐,无台词,独角戏这种题材,你只能把他看作是艺术了[阴险]某种意义上牢扎的电影也是一种艺术
2025年01月10日 02点01分
所以我是觉得每个类型的作品都有其存在意义,既然能有受众并让他们满意就没有贵贱之分,喜欢b级片跟碟市片并不低人一等(毕竟我自己也会看)。而不管任何作品,最基本的能把故事跟人物讲好就已经是合格的作品了
2025年01月10日 08点01分
level 8
锦上添花但可有可无甚至可能画虎不成反累其犬
2025年01月10日 01点01分 14
level 10
其实不是很矛盾,娱乐ip也可以被导演倾注自己的表达和想法,而且这种片子和其他流水线娱乐片的区别是肉眼可见的。商业不代表创作的平庸。
2025年01月10日 01点01分 15
level 14
看似是在贬低“商业”实则贬低“艺术”,这东西又不是什么虚无缥缈的仙山,不用把它供起来,商业制作当然是艺术的,整个电影行业就是一种非传统“艺术”的协作,作者论作为理想的找补无法构建一个自洽的纯“艺术”空间,所有表达都基于现实。说商业制作没有“艺术性”只是构建一个虚假的纯娱乐空间(可能吗)从而把艺术从日常中驱逐的做法。
但是,商业制作的“深度”,如果我们用这个词,肯定和粉丝想像得不一样。林奇的深度不在于用了什么理论或者他想像体系有多宏大而仅在于复杂的体验,感觉就是电影深度的全部。辨经似的拉扯一堆XX家理论填补作品“思想”的空白当然不是深度。
仅以电影论,被谈得最多的古典好莱坞一代,早已盖棺定论无数次的神坛上的作者们,恰恰就是商业体系内的一环。但是,吹他们思想有多深邃表达多深入,肯定是脑子瓦特了。艺术更在于复杂吧。
2025年01月10日 01点01分 16
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