三代机和四代机之间的代差体现在哪里
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level 9
战机划代的标准其实只有一个,就是下一代战机和上一代战机刚正面的时候,下一代战机可以轻易击落上一代,而上一代基本上难以还手
二代打一代,超音速打亚音速,一代机追也追不上,跑也跑不掉。
三代打二代,雷达航电有优势,可以在二代机的红外弹的射程范围外发射中距弹,二代机被打下来的时候对手还没进射程。
五代打四代,对面根本看不见人在哪,也很好理解。
但是三代和四代之间的差距在哪里我有点不太明白。最显而易见的是亚音速机动性、更强的航电、主动弹、多用途,但是这些好像三代机也可以有吧?除了气动构型导致的机动性的差距以外,航电像F4、歼8、米格25这种体型够大的三代机也可以改装复杂航电,主动弹不清楚能不能装,但是我看德系鬼怪也能装AIM120,理论上歼8、米格25之类也可以装主动弹,而且早期的苏27、F15、F16也没有主动弹,F14倒是有不死鸟但是却有不少人争议F14究竟算四代机还是算三代半……至于多用途,这个主要是体现在对地上的,再多用途在空战中也用不到吧,况且三代的F4也属于多用途战机,那三代机和四代机之间的代差究竟体现在哪里
2025年01月03日 13点01分 1
level 15
四代雷达有下视
2025年01月03日 13点01分 2
level 13
就是机动性,机动性改不了,航电换再新都是三代半[吃瓜]
2025年01月03日 14点01分 3
@玩命挑战者 同样打导弹,典型四代机f16可以0.9马赫9g稳盘而且必须收油不然会加速,米格21最大过载7g而且转一圈直接掉到低亚音速。你试试呗,一圈交错就能把三代机压的抬不起头,你米格21的r3r和r60连发射窗口都没有[滑稽]什么你说米格23,那个机动性还不如21[噗]
2025年01月04日 04点01分
@奔跑的狐狸 米格23和f16机动没区别是吧,f14航电可以和f35媲美是吧[捂嘴笑]
2025年01月04日 11点01分
你说反了,三代机和四代机机动基本没啥区别,区别是航电系统和火控,四代机的航电系统可以跟五代机媲美。
2025年01月04日 11点01分
机动性的优势那么大吗?感觉四代机机动性再好,过载也比不过导弹
2025年01月04日 02点01分
level 13
f14被认为是世界上第一款四代战斗机,早在越南战争时期便参与军事行动了(在最后撤退时飞翔在航母编队上空作空中掩护,没有同任何北越单位交战
2025年01月03日 14点01分 4
北越的飞机,能追上航母舰载机吗?
2025年01月04日 04点01分
@流年奈哀 空中掩护,怕有来趁机骚扰轰炸的
2025年01月04日 04点01分
level 11
我一直认为四代机主要是航电系统和人机交互的升级,su27早期那钟表店座舱谁开谁知道[阴险]终极侧位j16的电子化座舱和高度自动化的飞行辅助,还有配合预警机和其他战斗机共享信息形成的通讯数据链,我认为这才是四代机相比三代机最大的优势
2025年01月03日 15点01分 5
level 6
更好的雷达搜索范围(比如下视),更好的雷达,更好的启动外形,更好的人机交互,更好的导弹,更好的仪器布局,航程优化,配套装备和体系升级,比如预警机和空中加油等体系,更高的造价()
2025年01月03日 16点01分 6
level 14
三代四代最显著的特征就是四代全部都是翼身融合,带来了更强的亚音速机动性,更强的雷达。
2025年01月03日 17点01分 7
@罗马尼空提234 F15是中央升力体,但是不是翼身融合。如果中央升力体和翼身融合都不是划分战斗机代数的标准
2025年01月04日 03点01分
按照你这个标准,F15压根没有翼身融合,但是人家是不折不扣的四代机
2025年01月04日 02点01分
@TRPV1离子通道 f15是中央升力体,之前出现过少一整个翅膀成功降落的案例
2025年01月04日 03点01分
@TRPV1离子通道 翼根整流罩其实算粗糙的翼身融合
2025年11月14日 17点11分
level 11
能发射主动弹与不能发射主动弹的区别吧,4代机还有有原向控阵[滑稽]
2025年01月03日 19点01分 8
level 13
歼八F:是的孩子们,我没有主动弹[呵呵] 。米格25有没有主动弹我不清楚,不过它的改进版米格31bm倒是有R37m
2025年01月03日 20点01分 10
@玩命挑战者 而且在歼10出来之前的几年时间,歼八F是PLAAF唯一能挂pl12主动弹的飞机
2025年01月04日 05点01分
@玩命挑战者 歼8后续的改进型都能挂pl12,咋没主动弹药
2025年01月07日 02点01分
歼8是没有主动弹,但是真想改的话也能往上装(只是性价比不划算而已)
2025年01月04日 02点01分
@玩命挑战者 歼八F也是歼八啊,而且有PL12这个主动弹,谁说歼八没主动弹的[小乖]
2025年01月04日 05点01分
level 9
拿f16adf打一下台风就知道了 你能还手算你赢
2025年01月04日 01点01分 12
@TRPV1离子通道 15这种早期和后期完全就是两架飞机的型号想简单归类可不太现实 拿你游举 15a遇到15e能被打得还不了手 从头压到尾 航电 武备 动力的更新带来的是碾压 你说他们都是15吗 是 也不是 所以这个是没办法简单归类几代机的
2025年01月04日 03点01分
F15全家是不是除了F15A都是四代机
2025年01月04日 02点01分
@Cobra丶K F15A的低空推重比好像要比F15E高一点,高空高速差一些
2025年01月04日 03点01分
level 10
很简单,你游戏里面试试看开12.7的米格29或者F16adf打阵风台风就知道了,机体全面劣势,航电巨大劣势,面对4代机3代机只能做到不停的防守消耗对面的主动弹最后逼对面消耗完弹药脱离战场,但是在这种情况下我方的飞机完全没有作用,和被击落没有区别
2025年01月04日 01点01分 13
level 11
那么米格21f和米格21野牛,f16a和c以及苏27与歼16是两代机吗。后者都可以打的前者还不了手。而且三代和四代本来就有俩体系,我们按哪个说呢。
划代问题其实是个总结问题,是个事后诸葛亮问题,是个每个国家都不一样的问题,是个历史条件问题,是个给后发国家指路的问题。
从来各国标准都很模糊,也没有真正的所谓官方研发标准。领先的研发团队,都是根据实际战场需要或军方需求进行研发。米格21不能兼顾高低速,航程小,所以有了米格23的可变后掠翼一代,而美国是完成了f4-f5到f15-f16的跨越,后来某机构回过头来又非要把f86算作一代。
2025年01月04日 02点01分 14
搞清楚因果关系,是先有历史,后有划代。不能回过头来因果倒置,先假设划代有明晰的标准和边界,他们一定有绝对的某一方面的明显差异,再去对号入座。这样反而要掉到自己设定的“机动性”“航电”等的标准陷阱里头去了。你看看就比如美国的f35。
2025年01月04日 02点01分
@树下窥人 老哥字多有逻辑,跟了
2025年01月05日 04点01分
level 5
四代全面换装涡扇,能量特性和续航比二三代高得多
2025年01月04日 02点01分 15
level 14
划代本来就是个约定俗成的东西,不必纠结其合理性。
实际4打3,3打2都是有说法的。。。。。
2025年01月04日 03点01分 16
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