万字致各平台跟风讨口子书(讨口子即陶喆跟风粉)
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Vae许嵩 楼主
本帖将针对陶狗抽象翻红以后,跟风喜欢并经常捧一踩一的海量讨口子,为周陶二人做几方面简单(大量)的对比总结。
ps:陶喆跟风粉在各大平台评论区,四处讨饭碰瓷提咖,故称讨(陶)口子。
楼主虽无意波及陶喆老粉,客观粉,但内容措辞颇为锋利,难免误伤,对此嵩哥表示不负责。
首先,楼主承认①:陶喆其早期音乐的可取之处,制作精良,悦耳动听,唱功在线,不乏有人文关怀作品;②:承认他将R&B引入华语的教父地位,并切实影响到后来的rnb音乐人;③:老陶这个人性格看起来确实不错。
下面是周陶对比项(数据均来自搜索引擎,与实际如有出入,爱咋咋地。):
2024年12月18日 00点12分 1
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Vae许嵩 楼主
1.金曲奖项,代表着行业内认可度跟影响:
周杰伦入围51次,获奖15次,拿过4次最佳专辑。
金曲奖历史上获奖总数量最多歌手,金曲最佳专辑类目(含金量最高)次数最多歌手,没有之一。
陶喆入围21次,获奖6次,拿过1次最佳专辑,在王陶林三兄弟里勇夺第一。
入围不及周杰伦一半,获奖不及周杰伦一半,但是没关系,在讨口子的认知里6>15已成一桩美谈。
多说几句——虽然周杰伦在金曲奖项一骑绝尘,但近些年不乏有声音嘲笑周再也拿不到金曲,这里面确实有作品质量下滑的原因,但金曲日薄西山权威不再也是不争的事实。
讲到这里可能有人要说楼主:用时金曲奖,不用时日薄西山———并非楼主为巴哥开脱,抛开各家粉丝双标互黑,金曲是肉眼可见的村里二狗子都能看出来影响力不行了,这一点没必要抬杠。
只能说金曲辉煌的那十几几十年里,几乎全程都被周杰伦覆盖,而恰好那时的奖项尚有含金量。
2024年12月18日 00点12分 2
陶耶中6次里包含一次新人一次联合制作(并只报自己名字拿奖),陶口子从来避而不谈
2024年12月18日 15点12分
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Vae许嵩 楼主
2.优秀作品产出,代表着对音乐的能力与态度。
自2000《Jay》-2008《魔杰座》,周杰伦保持着一年一专的产出持续了九年;09空一年;2010-2012三年三专,《跨时代》《十二新作》还有绝世神专《惊叹号》;2014发行《哎呦不错》,2016发行《床边故事》,2022发行《最伟大作品》。
前期五年连续五张神专,准神专(Jay/范特西/八度/叶惠美/七里香),余下十张,半神,优秀专辑也有好几席——当然,不免有两坨臭大粪。
出道二十多年发行十五张专辑,别说跟江郎才尽陶吉吉比,私以为放眼整个华语乐坛,能有这种产出能力兼具质量的,其实也数不出五个人来。
ps:以上神专,准神,半神,优秀专辑的定位为楼主个人观点,你可以将其全部视为臭大粪,下同。
———神专标准见仁见智,但如果你要提高标准减少周杰伦神专数量,陶喆也应该依同标准相应减少,对吧?
2024年12月18日 00点12分 3
十五张专辑➕两张原声带➕多张EP➕...看吧,都盘点不完
2024年12月18日 15点12分
@做咩耶a🐴 我还没算他拍电影拍电视剧,这个活动那个活动[吐舌]
2024年12月18日 15点12分
@Echo_随风 对音乐的态度
2026年02月24日 03点02分
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Vae许嵩 楼主
陶老大1997年发行《DT》同名,1999发行《ImOK》,2002发行《黑色柳丁》;05《太平》,06《太美丽》,09《69》,2013《再见你好吗》。
97-02几乎也是五年,产出蓝黄黑可称为神专;之后间隔三年四年断断续续出专辑,大略还有一张准神一张优秀其他答辩。
陶喆最近发行的一张是2013年,11年前发行的《再见你好吗》,为陶喆生涯第七张作品,
如果陶喆给讨口子画的大饼能尽快实现,他2025年发行生涯第八张新专辑,总数量刚好看齐周杰伦2007年出的《我很忙》,两者应该相差了十八年,够一个婴儿到成年的。
陶喆生涯专辑总数被薄纱,神专数量被薄纱,持续产出能力被薄纱,二三档作品其实也被薄纱。
——没事,陶狗老歌新编还能混两年,别问,问就是态度。
虽然老陶生涯七张专最近又难产十一年,可比周游世界吃喝玩乐二十四年十五专的周杰伦敬业多了。
老陶太爱音乐了,简直就是音乐本乐,难产十一年一定是在用心打磨。
2024年12月18日 00点12分 4
陶吉吉只有蓝黄在业内拿得出手,黑柳被金曲奖评委定义为没有创新,采样欧美严重所以当年金曲奖0入围!蓝专虽然质量不错,但是按照讨口子爱尬吹深度的习惯,蓝专超大半都是芭乐所以不符合讨口子标准!也就是说淘吉吉按照讨口子标准能算神专的只有黄专
2024年12月18日 00点12分
@金曲奖健康数据奖 蓝专一半汉化芭乐,黄专有一半是史,黑专约等于业内锤抄,难蚌
2024年12月18日 15点12分
江郎才尽第一人,69年的陶吉吉。
2024年12月18日 00点12分
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Vae许嵩 楼主
3.演唱会数据,代表着商业歌手的线下吸金能力。
商业歌手,商业成绩说话,并非人人都是嵩哥不食人间烟火淡泊名利,图样图森破。
这个对比项还蛮简单的,不过可以给下一项做铺垫。
周杰伦生涯开了400+,万人级别的体育场演唱会;上千场的馆级以下演唱会。
其中【地表最强】主题体育场级别演唱会2016-2019四年间开了120场,平均一年三十场——其他什么打破这个记录突破那个数据的我就懒得搜了,总之就是不注水的华语第一第二的吧,你要不愿意,那我说他是第五,也行。
陶喆在翻红前,有据可查大概有不到二十场的小规模演唱会,也就是说出道二十多年开了不到二十场——商演赔钱货,所以没人愿意承办——当然翻红之后好起来了——不过离碰瓷周杰伦中间还差着二十个林俊杰。
有人说,倒了嗓还一天到晚开演唱会,那不明摆着噶韭菜圈粉丝圆子吗?
啊对对对,讨口子现在抢陶狗2024年的票是去聆听1997年陶老大无敌青春嗓的,我说你有本事别在台下一起跟着陶狗大锦鲤。
2024年12月18日 00点12分 5
这个数据好像有点问题,之前吧里有人科普过,有个表格,陶喆今年之前所有巡回加起来总共60多场接近70场,加上今年的刚刚一百出头。
2024年12月18日 05点12分
@梅阿查的吉他手 我算他一百六!
2024年12月22日 23点12分
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Vae许嵩 楼主
4:聊一聊倒嗓:
周陶二人倒嗓之前,嵩哥我承认陶吉吉的唱法更“高级”一点,毕竟我滴妈呀rnb太能转了,陶狗音色好,芭乐rnb又骚气哄哄的,有氛围感;周强在机能——但其实机能也不算华语最好,比上不足比下有余,唱功说是周陶王林里垫底不为过。
周陶二人倒嗓之后,那就众生平等了呗,谁瞧不起谁。
不过都是倒嗓,那凭啥你陶狗不被黑,巴哥天天被黑的青一块紫一块,就因为你糊吗?——这个理由我倒可以接受。
另外承接上一项对比:
周杰伦生涯400+万人体育场,上千场馆级以下,不算综艺/晚会/拼盘场景,场均数小时嗓子消耗,就算拉小弟上台分担压力,未倒嗓前在台上开唱几乎全用机能硬顶的唱法下,愣是唱了十几二十年才把嗓子干爆,成功倒嗓——隔三差五为了台上质量打开嗓针——时不时的休养还能在台上回光返照一下演唱质量。
损耗嗓子却续航持久,我也不觉得华语乐坛有第二人。
2024年12月18日 00点12分 6
陶耶中有周董十分之一工作量早死在台上了[吐]
2024年12月18日 15点12分
点了
2025年06月30日 12点06分
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Vae许嵩 楼主
陶喆翻红之前有据可查不到二十场小规模演唱会,再加上难以考证的所有live,粉丝见面会,综艺吧——然后十几年前嗓子就废了。
你糊的都没人承办演唱会了,嗓子消耗哪儿去了?就二十场演唱会还不是连开,要是有人去看,蔡徐坤估计都不至于倒嗓。
事实是陶吉吉那些年因为个人原因,经常性的出入夜店,酗酒买醉,偶尔还大闹警局抽空出个轨,成功倒嗓——我很同情陶老大的生活变故。
虽然陶吉吉——这样一个如此热爱音乐的人如此不珍惜自己的嗓子,令人遗憾——但我还是要说周唱了小二十年才倒嗓时不时高光闪回,陶狗早早倒了十多年粉丝现在还以此为乐。
讨口子若继续以倒嗓攻击周杰伦,讨口子才应该感到羞耻,而不是周杰伦。
2024年12月18日 00点12分 7
嵩哥👍
2025年06月30日 12点06分
@乔克妹妹 支持民子
2025年07月05日 04点07分
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Vae许嵩 楼主
5.对听众的影响,面向路人:
镇楼里说了,楼主承认陶吉吉是R&B教父,引进并本土化了这种音乐风格,切实影响了后世rnb音乐人,以及其他从rnb风格汲取养分的曲风。
但请讨口子扪心自问,在跟风陶狗/方老农之前,你们认识几个rnb歌手,或者说听过几首rnb歌曲——当然,华语rnb大多跟广义上的流行歌混在一起了。
在你们跟风听之前,rnb说小众其实并不小众,说大众又很难说有很多受众,不温不火不冷不热,所以陶方这些也是不温不火不冷不热,他们对业内专研rnb的有影响,实难影响吸引到多少路人或者新的音乐人去学习去发扬去进步。
也许这种曲风咿咿呀呀花里胡哨的又很芭乐令人不喜,一个很简单的道理,大众不听就代表大众不喜欢,所以曲风限制了传播,传播限制了影响。
也就是说,陶狗对于路人,前二十年是基本没有影响的,翻红之前最破圈歌曲是与脚淋的《今嫁》,此歌曲目前可能还现存于乡镇婚庆现场。
2024年12月18日 00点12分 8
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Vae许嵩 楼主
周杰伦呢,居然没人给他扣个中国风教父的帽子,我是挺愤愤不平的,凭啥别人都是xx教父。
当然中国风教父其实不合理,中国风不算什么严格意义上的“曲风”,作曲编曲不说,也没有用作词内容来给歌曲定风格的。
但作为中国风音乐的最大推广发扬,带着作品几度登上春晚舞台者——周杰伦的中国风不是音乐曲风,但可以称得上是一个好的并成功了的音乐概念。
“中国风教父”模棱两可,周杰伦当个“华语说唱教父”是板上钉钉,我说的,板上钉钉,我再说一遍,板上钉钉。
我建议不要质疑一个从2010年开始听说唱,到现在听了十四年——不过近两年没咋听了——的说唱乐迷。
顺带一提,就是因为当初听周杰伦喜欢上了听说唱,这恰好也是周杰伦的说唱元素对大众影响的例子。
所有认为周杰伦的说唱只是流行歌曲里掺杂了rap的杂交产物的黄口小儿,去看我这张帖子学习一下别拿周杰伦的Rap能力水贴了求你们了,我...
包括以上所有所有的对比项,你任意,随意,怎么样都可以嘴硬双标,嵩哥大度不会与你争执,尊重所有个人观点。
但就周杰伦是中文说唱开拓者引路人这一点——嵩哥替全地球的华人们,主观认定这就是对的,没有第二个答案。
当然热狗也是,我没说教父只能有一个。
一个前二十年没什么人在意的RnB教父,一个中国风概念推广者+说唱音乐祖师爷,没啥可比的。
2024年12月18日 00点12分 9
我觉得结巴也可以叫流行乐教父吧,毕竟在陶喆前面也有个杜德伟不还是叫陶喆r&b教父
2024年12月18日 03点12分
@- 应该罗大佑吧
2024年12月18日 11点12分
@Vae许嵩 罗大佑:周杰伦是新时代音乐教父
2025年03月15日 14点03分
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Vae许嵩 楼主
6:流媒体/热度/销量:
最后一项搞点轻松的。
把周杰伦抬上来,陶狗就埋了吧。
2024年12月18日 00点12分 10
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Vae许嵩 楼主
7.其他:
至于二者的个人业务能力,什么作词作曲制作编曲就不谈了。
贴吧的粉丝路人吃瓜群众,一大票乐盲都不在同一个认知度上,他们有纯小白,有刚认识名词拿出来显摆的,有半瓶子水,有学了点乐理秀优越的,有很厉害的大神。
就这,能聊到一起讨论出东西,那可真是嵩哥祖坟冒青烟了——嵩哥我纯乐盲,勿cue。
这些其实都可以归到第一项,金曲各项(入围)奖都有答案,感兴趣自行查阅,或者搜一搜各大粉丝自制的词曲编数量表格,我是懒得看。
2024年12月18日 00点12分 11
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Vae许嵩 楼主
8.我要开铡斩陶狗了:
①金曲业内影响,陶狗6>15,稳中求胜。
②专辑产出能力,陶狗7>15,还能进步。
③演唱会场次数, 陶狗20>400,有理有据。
④陶喆先于周杰伦十几年倒嗓,嗓子都是给歌迷唱劈的,感天动地。
⑤前二十年无人问津rnb教父 【对路人影响力远大于 】前十年最火概念中国风+近五年最火曲风说唱教父。别问,问就是rnb最有深度。
⑥一锤定音,流媒销量都是周杰伦花钱回购营销出去的,陶老大不屑之。
谈销量讨口子讲质量,谈质量讨口子讲态度,谈态度讨口子讲深度,我问讨口子深度在哪里,讨口子闭上嘴巴不讲话了。
热度是十多年来查无此人,前年抽象异军突起。态度是老歌新编滥竽充数,十年难产用心创作。深度是芭乐曲风国语教父,OhYeahbaby最有深度。
———老陶人不错的,就是讨口子应该肆全家。
2024年12月18日 00点12分 12
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Vae许嵩 楼主
以上对比,将陶吉吉数据换成王林二人也可成立,请自行代入,
2024年12月18日 00点12分 13
level 13
Vae许嵩 楼主
2024年12月18日 00点12分 15
level 12
支持嵩哥
2024年12月18日 00点12分 16
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