别拿周杰伦的Rap能力水贴了求你们了,我帮你们盖棺定论行不行。
rap吧
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Vae许嵩 楼主
我十一二年前在这个吧玩的时候,吧友们就三天两头的为周杰伦rap水平争论不休,十来年过去了你们还逮着一个人来大姨妈,我看着都累。
你们要真在讨论音乐也就罢了,无非是在哪个网络社区边角又看到了某逆天苞米的逆天言论,愤而开贴大家手牵手一起骂结巴。
逆天苞该骂骂,结巴产粪该骂骂,但请你们记住下面几行字:
十个八个,八十个八百个苞米逆天≠所有苞米逆天,要看比例看基数看恶劣程度,是喜欢碰瓷还是喜欢人身攻击,是热衷吹嘘还是诅咒谩骂。
结巴后期有粪曲≠前期粪,更≠所有曲都粪,市场与奖项跟专辑评分都可查阅。
我不反对你们攻击逆天苞米,顺带嫌弃结巴,或者讨厌结巴粪曲顺带嫌弃苞米,或者两者兼而有之。
我的意思是大家有讨厌的自由跟理由,但这个理由尽量不要歪曲事实,不然跟你们讨厌的苞米何异?
以上是普通小学毕业路人都能理解的实情。
下面分析一下周杰伦的说唱。
2024年07月10日 05点07分 1
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Vae许嵩 楼主
虽然引入说唱并尽可能大范围传达给听众是最大贡献,不代表他的说唱菜的一批,相反如果饶的难听自然无人买账。
周杰伦的说唱能力,在那个时代无疑是优秀的,包括flow编排,断句切分,弱化声韵母强化听感,在那个地下很多人玩八拍flow的时候,甚至可以说是超前的。
即便拿到现在,如苞米所言:“放到现在也不过时”,我觉得没什么毛病。
2024年07月10日 05点07分 3
你要是说双截棍,娘子,以父之名,我觉得放当下也很强,不夸张
2024年07月28日 03点07分
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Vae许嵩 楼主
当然有人说了:nas94年就发Illmatic了!,说得好像94年他一发专你就听了似的,实际上大部分人都没出生。
说这种话的人也完全不考虑二十年前的文化环境,文艺发展,内外信息不畅通,匮乏的音乐土壤,也就港台稍好一点能吸收新东西。
即便二十年后的今天,欧美音乐都超华语一大截,你还要拿二十年前的那种境况去嘲讽去抨击去否定,说抄袭搬运缝合,
你可能以为把欧美原生的rap节奏融合国语,又要顺畅又要听感又要显露技巧,在无前人可参考的情况下是那么好开发的。
2024年07月10日 05点07分 4
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Vae许嵩 楼主
我曾经说过,脱离时代背景去讨论去评价,完全就是耍流氓——iPhone占据了大部分手机市场份额,所以诺基亚,大哥大,BB机都是吹出来的,不应该存在的,没有功劳要全部抹杀的。
诚然现在的说唱音乐风格是越来越多大杂烩了,哪怕是职业说唱歌手都未必适应的过来,适应不了逐渐被遗忘被淘汰。
既然职业说唱歌手都有被淘汰风险,只是玩票性质歪打正着的周杰伦自然也是远落后于这个时代的最新说唱审美。
2024年07月10日 05点07分 5
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Vae许嵩 楼主
好在结巴不需要适应,上面说了那么多你们可能都忘了他是一个商业流行歌手,他的任何所使用的技能技巧服务于他的流行作品。
引入说唱可能是他自己喜欢顺便想给听众带来作品里耳目一新的感觉,一开始并没有带着多么崇高的引路人使命,我觉着是无心插柳。
2024年07月10日 05点07分 6
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Vae许嵩 楼主
现在讲vibe讲氛围讲融合讲摇讲晃,其实从从嫩桃玩南部脏口(这个词都是旧的了)到trap开始整个说唱环境都在剧烈变化——顺带一提想桃子了,这个吧的老不死都不在了,换以前你们这群崽儿上蹿下跳早给人喷死了——毕竟以前没蛋糕吃,贴吧说唱歌手们除了交流就是开麦对喷,跟YY五项颇为相似。
2024年07月10日 05点07分 7
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Vae许嵩 楼主
说那么多也不知道说到哪儿了。
以前吧,那些老说唱粉骂周杰伦是觉得他不real,虽然后者从来没这么标榜过。
他们觉得说唱是神圣的,是原教旨不能融入流行的,说唱必须要苦大仇深,要抗争,要批评命运的不公,要诉说街头的见闻——尽管大家都在接受九年免费义务教育——但我的心跟黑哥哥homies同在。
沾点中二但是心不算坏,就是格局窄了,让他们看见现在的旋律说唱那得比评价周杰伦还气急败坏。
2024年07月10日 05点07分 8
最后两句笑死我了[笑眼]
2024年07月14日 12点07分
结巴的逆鳞不是很符合吗
2024年07月16日 13点07分
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Vae许嵩 楼主
现在的呢,新说唱粉骂周杰伦有些是不服权威,你流量最大但是玩的没那谁谁谁玩的好,玩的没谁谁玩的新,当然不新了,周杰伦又不是专研说唱的。
其实按这些人的标准,热狗也好谢帝也好,这两个在我眼里最HipHop的人都是冲击波。
对了,其实现在很多人只是在玩说唱,玩rap,就别说自己是玩HipHop了——虽然热狗写了很多歌骂周杰伦,但我觉着他是从里到外几乎最HipHop的人,嘻哈精神是言行举止是生活方式——不是唱几首歌就黑怕了。
2024年07月10日 05点07分 9
热狗要是能接触到周杰伦,***谁都欢[笑眼]
2024年07月16日 13点07分
麻烦解释一下摇滚精神[呵呵]
2024年07月28日 03点07分
@天又才. 麻烦你给我摇滚出去,是不是很摇滚
2024年12月16日 07点12分
很喜欢周杰伦的一句话:有些说唱歌手,跟在那里念鼠来宝一样[笑眼]
2026年01月30日 11点01分
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Vae许嵩 楼主
啰嗦一堆,总结发言吧:
周杰伦对古早到中生代中文说唱贡献很大,新生代已经是另一种样子了,不相通。
周杰伦的说唱能力当年是优秀的,拿到现在看也不落伍。而与新风格相比,无法评价,因为几乎是两个东西。
承认其对说唱的才华,贡献。
承认其与说唱新时代脱节——但事实是他并不是一个职业说唱歌手。
承认其后期有粪曲——跟今天讨论的说唱主题更是八竿子打不着。
承认有些苞米逆天。
以上一并承认才叫客观,选择性的批评你们只是另一种苞米。
2024年07月10日 05点07分 10
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Vae许嵩 楼主
对了,还有一个稍晚周杰伦几年的小王同志,他的说唱可能“更纯”一点,但坏在没有传播度,没形成多少影响力,他的粉丝吹嘘的双押其实都是隐藏玩剩下的,顺便:一路双押太难听了。
如果只是生搬硬套而不是巧妙融合本土化,他当年对说唱的推广力确实不如结巴,至于跟小王合作的欧阳靖,我之前在本吧点评过了欧阳靖是中文说唱OG?他O个几把G... 不是两个人合作一下就能代表什么了,黄子韬还跟麻神合作呢。
2024年07月10日 05点07分 11
王力宏还不如汉化王潘玮柏对中文说唱的贡献大。
2024年07月10日 05点07分
@Vae许嵩 这确实
2024年07月28日 03点07分
@Vae许嵩 我唯一能听的上来的他的 rap 是《Ya Birthday 》,还很容易腻
2024年07月28日 03点07分
level 1
你讲得那么认真干嘛,就贴吧的这些牛鬼神蛇它们听得进去?世界没它们是转不了的
2024年07月10日 06点07分 12
嵩哥在背后指使的
2024年07月10日 06点07分
@Vae许嵩 嵩哥先过七叔
2024年07月12日 13点07分
level 1
云水边静都不知道,还能发这么多文字
2024年07月10日 07点07分 14
听许嵩听的!多听许嵩你也可以!
2024年07月10日 07点07分
@Vae许嵩 嵩皇伟大无需多言[真棒]
2024年07月10日 07点07分
level 7
看gai在结巴面前像条狗一样就说明问题了,不需要讨论周杰伦的rap实力,他又不是rapper
2024年07月10日 08点07分 15
@炎神地狱009 那能说明什么,说明中文说唱歌手在内地音乐阶级里还处于较低的层次,是追着主流要饭吃,是一面Keep it real一面舔,是一面骂资本一面想多出镜,听众跟评论家是没有这种割裂的心理负担的,比如你。
2024年07月10日 09点07分
@fish0CNew GAI在五六年前第一期有嘻哈就几次爆出自己喜欢巴哥了,还真不是舔的问题,他这人从小就纯苞米
2024年07月12日 15点07分
@Vae许嵩 Rap本来就不是什么上的了台面的东西,而且巴哥也不是个rapper
2024年07月12日 22点07分
@烟花易冷* gai 的手心到现在还有个 Jay,从小刻的
2024年07月28日 03点07分
level 1
嵩哥中肯
2024年07月10日 08点07分 16
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你以为结巴狂信徒只是碰瓷说唱吗?不是宇宙第一压根不罢休,结巴狂信徒比法师之流还要多十倍,法师最多也就吹吹华语领军人物,结巴直接成宇宙第一[笑眼][笑眼]
2024年07月10日 08点07分 17
要是真有250万个结巴吹在贴吧,你还能在这儿呜呜渣渣,皮都给你扒了,你能明白我意思吗?
2024年07月10日 09点07分
以周杰伦真实不注水粉丝体量,就打三千万粉丝,他们集体饭圈控评攻击抹黑,华语乐坛是没有一合之敌的,但实际上并没有,也就有一部分喜欢吹跟碰瓷,像林俊杰粉丝那样诅咒周杰伦父母孩子的是少数——当然如此体量的集体饭圈也会早早被反噬,那是另一个话题。
2024年07月10日 08点07分
基数跟占比搞清楚就行了,实际上以周杰伦的粉丝体量,罕有所谓的集体饭圈行为,反例即你举例的华语乐坛的神
2024年07月10日 08点07分
我不反对你从个例上升到整体,再由粉丝上升到本人,你被毒苞恶心到了发帖喷情有可原,我也是在有一说一
2024年07月10日 08点07分
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