大家觉得rpg(特别是jrpg)主角哑巴面瘫是加分还是减分项?
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level 8
MAZGON2 楼主
突然想讨论一下这个问题。因为我感觉很多人和我的感受相反诶,想看看大家的想法。
我个人觉得主角哑巴面瘫是加分项,是作者对玩家的尊重。在一个第一人称的rpg游戏里面,作者像其它npc一样说话,一样感情丰富,就好像在一个第三人称的小说里面抒情一样,是不可取的。
在第三人称小说里,你只需描写好人物,故事,读者心里自然有情感。rpg也是一样,主角就是玩家,随着故事推动,玩家心里自然有情感,有话要说。玩家就是主角,所以主角不需要说,玩家会替他说。但是你如果让主角自己开口了,那主角说的可就不一定是心里想的了。
具体表现在游戏上我就是觉得尬。举个例子,像dq11s,理论上jrpg的经典要素一个不落,但是作者是哑巴,所以我一点不觉得剧情难接受,反而有点看小鲤鱼历险记那种感觉,对里面的角色还挺喜欢的。但是玩破晓传说就不行了,主角的多戏让我非常出戏,而且很快就觉得非常尬。同样的,火焰纹章风花雪月我就觉得还好,但是engage就感觉不好。其实里面的角色还不都是那种经典jrpg角色,区别就是贝雷特是哑巴,琉尔不是。
当然有一种情况例外,就是给你一个选项,选完了主角噼里啪啦说一堆那种。它说再多也不怎么参与角色和剧情的塑造,说的好不好你也不会看。
2024年12月06日 03点12分 1
level 10
每次选择对话的时候,把自己选择的那句话配音就好了,有肯定比没有的强。
2024年12月06日 04点12分 2
我说的不是那种选项式的,那种我说另论了。我是说那种主角本身就话很多感情很丰富的那种,比如破晓传说的奥尔芬,ff7re的克劳德这种。这些作品在jrpg里面评价不低呢。
2024年12月06日 04点12分
@MAZGON2 就是男主时哑巴,是面瘫。可要是女主的剧情也是很烂,那是不是炼女主也要哑巴,面瘫。干脆所有人物剧情都是哑巴,面瘫。我推荐勇士斗恶龙初代版。
2024年12月06日 04点12分
@恶憎客 其它人都不能是哑巴。这和剧情烂不烂没关系呢,是作者不能去干预,破坏玩家的代入感。举个例子,比如旷野之息里面,林克和米法的剧情,林克啥也没说是吧,这就处理的很好,玩家心中的林克想说啥都可以,但是作者不能让林克说。
2024年12月06日 04点12分
@MAZGON2 其实还是用心的问题,只要用心做,肯定有配音的好。可如果就是为了恶心你,那确实宁可没有。nba2k中配时说了,就是歧视咱们,对配音进行各种限制,就跟华裔妆容是的,你不丑就不给过审。
2024年12月06日 05点12分
level 14
首先,我从来不认为哑巴是让玩家把自己心里的话说出来,相信你玩《勇者斗恶龙11》的时候,也不会在NPC不说话的时候,去思考主角该说什么,因为你不知道后续对方的回应,真去思考的话就会出现“你吃饭了吗”、“我撒尿了”这种尴尬聋子打岔对话。
当然,我不是说哑巴设定除了节约成本外没啥好处。
最大的好处不是增强代入感,而是不破坏代入感,就像你提到的《勇者斗恶龙11》,周围人说的再尴尬也不要紧,关键是那些尴尬的话不会从主角嘴里说出口,不然一张嘴就是我不想当这个人肯定会让人玩不下去,也因此对于绝大多数不接受JRPG语言风格的玩家来说,确实是个极大的加分项。
——
至于隔壁欧美那边,反正都是对话选择,无配音纯文字选项让玩家默读、有配音选完后换一种表达方式,这两种选择方式各有优劣,很难说哪一种更好,但毫无疑问都不是哑巴,甚至可以说两种都是话痨,到处嘟嘟囔发表自己的观点,肯定不可以和哑巴混为一谈。
2024年12月06日 04点12分 3
太对了,就是不破坏代入感,不会出现我不想当这个主角的感觉。欧美那种选项式的,很多我觉得可以另论,因为不是在塑造角色,你想的不是主角为啥说这些,而是我选这个选项有什么收益等等。
2024年12月06日 04点12分
@虚妄之光 也不是想主角说了什么,是我想的就是主角想的。比如我第一次碰到章鱼会嘀咕什么玩意这么大,雪妮雅复活miss了我会骂她,也可以说这其实就是主角在说话呀。
2024年12月06日 04点12分
@MAZGON2 嗯,两者还是分开讨论比较好,欧美那边完全就是对话选择的不同处理方式,加配音每一次表达都要冗余重复一遍,但也可以减少“继续说下去”之类的废话,代入感也是有人喜欢有个声线锚点代入,也有人会因为声线锚点无法代入,这玩意就和对话检定用不用骰子一样纯粹是党争。
2024年12月06日 04点12分
@MAZGON2 至于你说的这些只是你在游戏外的表达,最多你可以认为是主角的“想法”,而不是主角真会说这些话,否则不管是骂人还是评价,身边的人都理应根据你说的话的内容进行回复的,然而开发者无法预测你说什么,也就无法回复,也就代表你无法以主角视角去讲话。
2024年12月06日 04点12分
level 11
jrpg都是💩
2024年12月06日 04点12分 4
level 12
我要发表暴论了,无口主角就是毒瘤,是编剧不会塑造角色的产物
2024年12月06日 04点12分 5
反驳,无口不就是特意避免塑造主角只保留一部分人设,并不能代表作者不会塑造其他角色,你得看其他角色塑造得怎么样
2024年12月06日 08点12分
可以哦,说说看,讨论一下嘛。
2024年12月06日 04点12分
伊苏8里的丹娜不就挺好
2024年12月06日 08点12分
level 8
MAZGON2 楼主
我拿第三人称的文学作品类比一下:
比如《平凡的世界》里,作者第二章上来就给你整一句:“孙少平上这学实在是太艰难了”。我觉得这么处理就很不妥啊,你把人物环境故事描写好,读者自然能够感受到你这学上的艰不艰难,结果你上来先抒情一句,整的跟个捧哏的一样,就让读者很出戏。
反过来你像《巴黎圣母院》,它就不会写,“爱斯梅拉达真是个善良的好人呀”,《唐吉诃德》想要对人物做出评价,他会借书中另一个角色之口。
这和第一人称的rpg游戏有什么关系呢?在我看来,你让主角随意的说话,就像主角看了一个叫孙少平的npc过了一段剧情之后,自己整了一句“孙少平上这学实在是太艰难了”。
这种说法可能不严谨,但是这就是我玩游戏时最直观的感受。
2024年12月06日 05点12分 7
level 1
无所谓 我都静音玩游戏
2024年12月06日 05点12分 8
@stanley170416 我发现怎么大家都理解成“主角要不要配音”了,是我表述太差了嘛
2024年12月06日 05点12分
level 10
个人口味,如果扮演的角色是剧情里有名有姓的角色(比如杰洛特),没配音就是减分;如果扮演的角色就是无名氏,身份背景职业全都是DIY(比如龙裔),没配音就是加分。
2024年12月06日 05点12分 9
面瘫的话,无所谓- -
2024年12月06日 05点12分
这个角度我倒是没想过,不过我想讨论的不是也没有配音,是该不该有台词(当然包括文字形式)。或者说,该不该在像普通npc一样,随意说话,随意表达意见,抒发感情。比如ff7re的克劳德,过剧情别人有台词他也有。
2024年12月06日 06点12分
@MAZGON2 原来如此,不过我还是觉得如果是剧情里有名有姓的人物,那他的台词个性就可以不用太迁就玩家;如果游戏主打的是扮演玩家自己,那就要尊重玩家尽量减少台词对沉浸扮演的干扰…… 我记得辐射4刚出的时候,因为主角有台词配音被骂的那叫一个惨哦[滑稽]
2024年12月06日 06点12分
@MAZGON2 反例的话比如MGSV的斯内克。可以很明显感受到作者避免让这个角色说话,不辩论,不抒情,即便不合常理。有些话借由山猫和米勒说,山猫米勒不在就干脆不说。这两种类型,更倾向于哪种呢?我是想讨论这个。
2024年12月06日 06点12分
level 15
估计是配音太贵[滑稽]
2024年12月06日 06点12分 10
怎么都在讨论配音啊,我在说该不该有台词,我是觉得文字的都不该有。是我表述太差了嘛
2024年12月06日 06点12分
@MAZGON2 看角色设定了,日式RPG主角的出身都是设定好的,还是有台词好,欧美那种自由捏人,可以选择出身选择的我觉得没台词代入感更强[滑稽]
2024年12月06日 06点12分
@天哭巴连达因 也有道理呢,不过日式rpg我也喜欢主角没有台词的。虽然jrpg基本是体验别人的一生,但也很难用第三人称视角去体验一个第一人称游戏,还是希望自己能有代入感。
2024年12月06日 07点12分
配音演员薪资很低的,花不了多少钱,何况哑巴主角的JRPG也没几句话,就一些对话选项,配角的台词配音远远超过主角。
2024年12月06日 10点12分
level 11
扮龙裔、灰烬人、褪色者、天命人这种开场最多就带点背景介绍一片白纸的角色倒是有对话选项就行。
2024年12月06日 07点12分 11
level 13
哑巴不还是有台词,配音肯定是3A大势所趋,加个配不配音一键开关就行
地铁离去那种让别人全程左右自己的憋屈感,制作组自己dlc都加语音了
2024年12月06日 07点12分 12
当然要有配音!为什么都在讨论配音?我就是讨论主角应不应该有台词,我觉得主角不应该有台词。或者说,我觉得主角不应该和别的npc一样,在剧情中自由地说话,自由地表达情感。
2024年12月06日 07点12分
@MAZGON2 地铁系列啊囧就是没有台词也没有配音,主线需要做决定时都是npc代为表达,非常出戏
2024年12月06日 07点12分
@MAZGON2 要有代入感就得参与剧情,人和人之间要不停沟通才能加深了解和感情,并化解矛盾,玩家全程都是旁观者,不表达态度,不参与决定,那npc也不需要了解玩家,尊重玩家的意见,纯跟着主线走,那玩家真的成了工具人了,这是上世纪rpg构思
2024年12月06日 07点12分
@alara_alara emmm,地铁离去我没玩过。不过我觉得如果要玩家做决定就是应该主角自己说吧,npc代为表达肯定不太好。但是玩家不做决定的时候,主角是不是没台词比较好呢?
2024年12月06日 07点12分
level 9
个人感觉看剧情,如果剧情与主角有紧密关联,那哑巴主角没有任何反应就显得很出戏,如果没关联,那哑巴主角就是等于站在玩家的视角旁观,那就是玩家自己代入情感了,就会自然一点
2024年12月06日 07点12分 13
level 11
我认为,游戏还是要有表达的。
不同体裁,表达方式也不同。比如文字的阅读速度快但比较吃想象力,图像的表现力好但搞不好会影响代入感,
游戏属于另一个东西:文字图像是不用用户自己折腾的,只要看就行;游戏需要探索,并且玩家更多倾向战斗(不然玩啥游戏呢,看视频不更好)。并且受限于建模布景等,玩家未必能发现那些“暗示”,除非做的很明显、很夸张;甚至可能会在探索寻找时发现bug破坏体验。
并且,如果有播片和过场动画,总不能让主角板着脸吧。如果爱恨情仇的场面,还需要通过别人来展现,那难免吐槽主角是木头柱子
如果没有播片和过场动画,emmmm,想象不出来,没玩过3D类的哑巴。
查了下,斗恶龙11s,快进了十分钟剧情视频。emmm感觉配角有点喧宾夺主了。另,如果是一些平淡的剧情还好,如果是那种,感情比较激烈的故事呢,比如寻亲或者报仇,总不能到时候还是木头柱子吧。
玩的游戏不多,经历的哑巴主角最不出戏的是AC7...
2024年12月06日 07点12分 14
3d类的哑巴主角很多的,例如mgsv,过场动画主角基本都不说话,最经典的和骷髅脸在车上说话的剧情。骷髅脸说了几分钟,主角一句话不插;野炊的过场动画也是;还有风花雪月和dq11s,npc连配音都有。主角连台词都无。所有3d的宝可梦系列主角也没台词的。
2024年12月06日 07点12分
level 13
我觉得没什么所谓,有没有配音都差不多
2024年12月06日 07点12分 15
为什么都觉得我在讨论有没有配音啊[怒]
2024年12月06日 08点12分
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