【题目】判断仙人
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金柯Q摩蒂 楼主
【判断仙人】
某种机缘巧合,你遇到两个神仙,老实仙只说真话,谎话仙只说假话。
神仙无所不知,神仙听得懂所有语言,但只回答是非问题,而且麻烦的是,神仙只会用神仙语来回答你。
你怕记不住神仙语,提前做了准备,带上特制耳机,耳机能将神仙语的“是”与“否”对应两个声音进行记录并重播,耳机甚至还能AI转换输出其认为最接近的英语,实际上神仙语“是”与“否”单凭人耳就绝对能分辨出来,你已经提前知道两种声音从嘴巴冒出的哪怕第一个音都是很大差别的,当然特制耳机必然也能转换为明显不同的英语,若是难以判断的、未出现过那种发音的英语词汇AI也能试着转换为人能理解的英语发音,甚至耳机有体贴的放慢播放功能,能让你对应感官理解相近的具体英语单词,有了这些准备回头你也能模仿发出神仙语了。
请问你能在两个问题内,分清楚这两个神仙谁是谁吗?
2024年11月20日 12点11分 1
吧务
level 10
。。。分别问两个仙人 我是仙人吗
回答是的 就是 老实仙
回答不是得 就是 假话仙
什么奇葩问题 
2024年11月20日 13点11分 2
这还真不是奇葩题。但是你回答中提的问题,是解决不了本题问题的。
2024年11月20日 14点11分
@金柯Q摩蒂 也就是说 你之前不知道 是否的发音?
2024年11月20日 14点11分
@wwwyixia001 一样简单 拿起一个石头 问一个仙人1 对面的仙人会说这是石头吗 这个仙人的答案就是 否 然后 问另外一个仙人2 这是石头吗 仙人2如果答否 则 2是谎言仙人 回答是 则2是实话仙人
2024年11月20日 14点11分
ok,初级版本确实是拿来秒的。深化版本要多加一个仙人,回头再发在楼下。
2024年11月20日 14点11分
level 11
金柯Q摩蒂 楼主
【判断仙人加强版】
某种机缘巧合,你遇到三个神仙,老实仙只说真话,谎话仙只说假话,还有一个共识仙。
共识仙的特点是并不回答问题本身,而是判断老实仙和假话仙对问题的答案是否相同:若是老实仙和假话仙都会回答“是”或“否”,共识仙则回答“是”;若是老实仙回答“是”、假话仙回答“否”,共识仙则回答“否”;若是老实仙回答“否”,假话仙回答“是”,共识仙则回答“否”。
神仙无所不知,神仙听得懂所有语言,但只回答是非问题,而且麻烦的是,神仙只会用神仙语来回答你。
而且你的问题不可以使得神仙陷入悖论或者参考共识仙的意见,总之要避免让神仙无穷回圈无法回答,不然会使得神仙发狂杀死你。比如你提出悖论:“请问〔我正在说谎〕这句话是真还是假?”,神仙将发狂杀你;或者提问参考到共识仙的意见,诸如“共识仙对这个题目的答案是什么?”;又比如你指着B问A:“B对此是赞成还是反对?”也不行,因为B可能是共识仙。
你怕记不住神仙语,提前做了准备,带上特制耳机,耳机能将神仙语的“是”与“否”对应两个声音进行记录并重播,耳机甚至还能AI转换输出其认为最接近的英语,实际上神仙语“是”与“否”单凭人耳就绝对能分辨出来,你已经提前知道两种声音从嘴巴冒出的哪怕第一个音都是很大差别的,当然特制耳机必然也能转换为明显不同的英语,若是难以判断的、未出现过那种发音的英语词汇AI也能试着转换为人能理解的英语发音,甚至耳机有体贴的放慢播放功能,能让你对应感官理解相近的具体英语单词,有了这些准备回头你也能模仿发出神仙语了。
请问你能在三个问题内,且每个问题只找一个神仙来回答你,能分清楚这三个神仙谁是谁吗?
2024年11月21日 01点11分 3
@猫头鹰的兄弟 本题要开发出题中专门描述了的一个条件,就能使得解答可行了。另外,第一个问题时候是不可能自己问出任何仙语的,毕竟你最初时候尚未听到过仙语。
2024年11月27日 06点11分
本问题系转载(适当修正)的,参考答案还是经得起考验的。
2024年11月21日 01点11分
太多了 不读了
2024年11月21日 07点11分
太多了 不读了
2024年11月21日 07点11分
level 11
金柯Q摩蒂 楼主
对于3楼的问题,有人发了他的答案:
先假设神仙话里面Ja是“是”,Da是“不是”。但我不知道神仙话怎么说。(我的意思是我不知道神仙会说什么,但是根据下面的问题他会说一个表示“是”或“不是”的词,这里给这个词取一个代号)
先看神仙话怎么说
如果我问一个神仙,“你是不是老实仙”老实仙和谎话仙都回答Ja,所以共识仙也回答Ja。
于是我知道了Ja是“是”的意思。
再判断谁是谁,
如果我问一个神仙,“如果我问老实仙,他是不是老实仙,他会怎么回答?”那么老实仙回答“Ja”,谎话仙回答“Da”,所以共识仙回答“Da”
如果我问的神仙前两次都回答Ja(两次回答一样),那么他是老实仙,否则还要再区分谎话仙和共识仙。
第三问问那个第二问回答“Da”(两次回答不一样)的神仙,“如果我问谎话仙,他是不是谎话仙,他会怎么回答?”谎话仙被问是不是谎话仙会说谎说不是(Da),老实仙会诚实的说“他说不是(Da)”,谎话仙会说谎说“他说是(Ja)”,所以共识仙说Da。
于是第三问回答和第二问相同的是共识仙,不同的是谎话仙。
==============
对于上述解答,我想说的是其中存在悖论,第三问中的“如果我问谎话仙:‘他是不是谎话仙’,他会怎么回答?”,对于谎话仙来说,双重否定情况下貌似应该说“是”,然而他不能这样回答,因为他怎能说出口,毕竟“谎话仙被问到自己是不是谎话仙时候说了‘是’,难道谎话仙说真话呢?”。
基于此,上面的解答方案我并不认可是对的。
2024年11月27日 06点11分 4
Q1.问仙人1:“如果我问你{仙人2==共识仙吗?},你的回答==heng吗?”,如果仙人1答heng,则仙人3一定不是共识仙;仙人1答ha,则仙人2一定不是共识仙
2024年11月27日 07点11分
Q2.问仙人3/2(Q1确定不是共识仙的仙人):“如果我问你{你==老实仙吗?},你的回答==heng吗?”,如果仙人3/2答heng,则仙人3/2是老实仙,反之是谎话仙
2024年11月27日 07点11分
Q3.继续问仙人3/2:“如果我问你{仙人1==共识仙吗?},你的回答==heng吗?”,如果仙人3/2答heng,则仙人1是共识仙,反之不是共识仙,剩余那个仙人的身份随之确定
2024年11月27日 07点11分
猫头鹰兄弟...怎么第一个问题就理想认为仙人会按你说的heng来回答你了呢。这么说吧:Q1.问仙人1:“如果我问你{仙人2==共识仙吗?},你的回答==heng吗?”仙人给你回答个sasamamamimi(我随便打的假定仙语),你怎么就判断他是谁了哦?
2024年11月27日 07点11分
level 11
金柯Q摩蒂 楼主
@猫头鹰的兄弟
你上面提的:
Q1.问仙人1:“如果我问你{仙人2==共识仙吗?},你的回答==heng吗?”,如果仙人1答heng,则仙人3一定不是共识仙;仙人1答ha,则仙人2一定不是共识仙。
============
对于这个说法,我认为不对,其实你并没察觉到自己提问是个悖论,会被比如谎话神仙杀死。
假设神仙语“是”=sasamamamimi,“否”=helakunimomo。
谎话仙回答时,“只是回答heng”对于他来说永远说不出口,所以他说谎只有回答“是”,然而:
若2是共识仙,他会想若回答“是”,那岂不是承认了2是共识仙,他没实现撒谎;若回答“否”,他根本就不会说出heng,那让他也无法实现撒谎。那他着急了,只有杀死你了!
2024年11月27日 08点11分 5
这个不是悖论,而是一种递归,将谎话仙看做一个黑箱(函数),这个函数可以调用自己,每次调用进行一次逻辑非运算,偶数次调用与原命题逻辑结果一致
2024年11月27日 08点11分
调用自己也就是参考自己意见的意思,递归是有限次的循环,存在终止,而你出的题目限制条件是不得陷入无穷循环(死循环、无终止)、不得参考共识仙的意见,所以是符合的
2024年11月27日 08点11分
@猫头鹰的兄弟 “你的回答==heng吗?”单纯这句,只要这句问题存在,他还能怎样?让他无穷回圈无法回答,这不就打算杀了提问者了么?
2024年11月27日 08点11分
@金柯Q摩蒂 我理解无穷回圈无法回答是自指悖论,是用来防止给提问者增加一种死机的状态从而降低难度,比如“你是否在说谎?”,这个并不是,
2024年11月27日 09点11分
level 1
1+1=2吗?老实仙说等于2,谎话仙说不等于2。
2024年11月27日 11点11分 6
老实仙说“是”,谎话仙说“否”,共识仙说“否”。然后你怎么提问呢?
2024年11月28日 10点11分
@金柯Q摩蒂 一个问题就能答出来了,回答是的是老实仙,回答否的是谎话仙。
2024年11月28日 12点11分
level 11
金柯Q摩蒂 楼主
@猫头鹰的兄弟
你的方案:
Q1.问仙人1:“如果我问你{仙人2==共识仙吗?},你的回答==heng吗?”,如果仙人1答heng,则仙人3一定不是共识仙;仙人1答ha,则仙人2一定不是共识仙。
============
我也来无视内嵌问题,你提问貌似无视仙语,可是回答者不必管你内嵌问题“仙人2=共识仙?”,只需要针对仙语即可:
假设神仙语“是”=sasamamamimi,“否”=helakunimomo。
老实仙回答是“否”,因为他不会说heng。
谎话仙回答时,回答“是”,对应他不会说heng。
共识仙回答当然就是“否”。
所以,当提问者的你得到一个音的时候,可能并不是你想象的去针对“仙人2=共识仙?”哦,只针对音。你觉得呢?
2024年11月28日 10点11分 7
level 4
这很简单,三神问题简化版。
2025年01月02日 18点01分 8
level 4
甚至只需要问一个问题就行了。你关于神仙回答的描述太复杂了,我换个方式概括下:神仙只会回答你 啊 和 吧。代表了是与否,但是我们不知道具体那个是是哪个是否。
然后答题,我们随便挑个神仙问:“如果我问你 ‘你是老实仙吗?’你会回答 啊 吗?”
如果他回答 啊,那他是老实仙。如果他回答 吧,那他是谎话仙
2025年01月02日 18点01分 9
这么说吧,对于你的问题,假设你得到的回答是:哈哈儿 请问他是啥神仙?
2025年01月03日 09点01分
@金柯Q摩蒂 哈哈儿是啥,我假定的神的发音是阿和吧。要不你先规定下神的发音。
2025年01月03日 09点01分
@暴走阳阳gy 题目不是很清楚了么,若你看懂题目了的话,神仙发音为啥要定呢? 另外【哈哈儿】是回复你,我结合题目暂时假设的神仙发音[呵呵]。
2025年01月03日 09点01分
你第三段整段内容总结下,意思是不是这样呢? 神会且只会回答是和否。但是神的发音我们听不懂,所以用了耳机学习,学习后我们能清晰的听懂神的发音了,并且也能清晰的发出这两个音。但是虽然如此,我们只知道这两个音代表了是和否,却不知道具体哪个音代表是,那个音代表否。是吗?
2025年01月03日 10点01分
level 4
只要找到了提问的方式,这个问题就很简单。提问方式就是“假如我问你xxx,你会回答啊吗?”。带着这种方式去解答进阶版,也很简单,有可能只需要两个问题就能明白三个神的身份。因为共识神在真假神回答一致的情况下也会跟随他们的回答。所以我们可以随便挑一个神,比如挑中间的吧,问他:“假如我问你‘你是共识神吗?’,你会回答 啊 吗?”(其实这里问他是共识/真/假神都可以)。那有可能运气好,他回答 啊 了。那他就是共识神,我们在接着问他:“如果我问你‘你右边的是真神吗?’,你会回答啊吗?”根据他的答案就直接两个问题断定三个神的身份了。如果运气不好,他第一个问题回答 吧的话,我们就得继续问两个问题得到最终答案了。
2025年01月02日 19点01分 10
level 11
金柯Q摩蒂 楼主
楼上,@暴走阳阳gy ,简单分析咱们来看看,你明显是回答3楼【判断仙人加强版】问题:
【1】你的第一个提问是:“假如我问你‘你是共识神吗?’,你会回答 啊 吗?”
【2】你的第二个提问接着问第一个仙,是:“如果我问你‘你右边的是真神吗?’,你会回答啊吗?”
我假设神仙语 是 = M,否 = P
那么1楼问题:
【1】对于第一问:
老实仙:假+假,回复 = P;
谎话仙:假+假,回复 = M;
共识仙:回复 = P。
而此时,你并不知道对方给你回复一个P或M啥意思...人家根本不按你的想法回答所谓的“啊”...
【2】对于第二问,你说的前提是“可能运气好,他回答 啊 了”,可惜,没有神仙回答“啊”...
所以,其实没必要分析下去了,不过,我们再来假定分析分析嘛:
第二问,你还是问第一人,这儿举例:
(1)问老实仙,他右边的神是共识仙:假+假,回复 = P;
(2)问假话仙, 他右边的神是共识仙:假+假,回复 = M。
(3)不必举例了...
然后,你发现没,如案例所示,第一问第二问你得到同样的音:老实仙=1P 2P ;谎话仙= 1M 2M。这时候你甚至不知道P和M代表什么。
所以,你的提问并不是如你所想获得结果的。
2025年01月03日 09点01分 11
level 4
我又看了下,我对共识仙的理解错了,不过这问题不大,本来问题次数就有冗余,一会再答。我觉得我们应该先对提问方式达成共识,因为我觉得你得到有效信息的提问方式这一点上还没能做到完全理解。
2025年01月03日 10点01分 12
level 4
我们先不聊共识神,先回归到基础版本,来聊一下如何进行有效提问的问题。按你说的,他们会回答我们m和p,但我们不知道mp具体是什么意思是吗?
你看,那我随便找个神,问他:“如果我问你1+1=2吗?你会回答m吗?”
你觉得他会怎么回答?答案是他会说m。不管m表示的是是还是否,也不管我们问的这个是真神还是假神,他都会回答m。
关于这段话,你能理解吗?
这个问题我们得先讨论清楚,才能聊后面的事。
2025年01月03日 10点01分 13
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