失传的四念处禅观法
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rreorre 楼主
观身不净?
还是观身如身?
首先,我们先来看看经典里面,“身”指的是什么?
“尔时,世尊告诸比丘:“我今当说有身、有身集、有身灭、有身灭道迹。谛听,善思,当为汝说。 云何有身?谓五受阴。云何为五?色受阴,受……”
也就是说,身,就是有身、五蕴。
2024年11月13日 09点11分 1
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rreorre 楼主
“食集则身集,食灭则身没,如是,随身集观住,随身灭观住,随身集、灭观住,则无所依住,于诸世间永无所取。
  如是,触集则受集,触灭则受没,如是,随集法观受住,随灭法观受住,随集、灭法观受住,则无所依住,于诸世间都无所取。
  名色集则心集,名色灭则心没,随集法观心住,随灭法观心住,随集、灭法观心住,则无所依住,于诸世间则无所取。
  忆念集则法集,忆念灭则法没,随集法观法住,随灭法观法住,随集、灭法观法住,则无所依住,于诸世间则无所取。
  是名四念处集,四念处没。”
2024年11月13日 10点11分 2
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rreorre 楼主
四念处这里的这个“心”又指的是什么?
从经典里面经常说的“识缘名色,名色缘识”,就可以看得出,这里的心指的是识。
2024年11月13日 10点11分 4
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小乘就没必要拉出来讲。
2024年11月13日 10点11分 5
印光大师:佛教教人,最初先修四念处观。观身不净,观受是苦,观心无常,观法无我,………
2024年11月13日 10点11分
@rreorre 我还以为印光成佛了。
2024年11月13日 11点11分
@流星光天 法无二乘。「历劫求选择,纯苦无暂乐。生者悉磨灭,远离息尘垢。 拔诸使刺本,等觉故名佛。」~阿罗汉又名「等正觉」。
2024年11月13日 20点11分
@流星光天 列举他不是说他层次有多高,而是举例一个念佛修行的都知道四念处的重要性。 还是听听佛怎么说吧, ——尔时、世尊告诸比丘:「有一乘道,净诸众生,令越忧悲,灭恼苦,得如实法,所谓四念处。何等为四?身身观念处;受;心;法法观念处。」
2024年11月13日 22点11分
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rreorre 楼主
身——五蕴,
受——受(想、行),
心——识,
法——?
那么这个“法”指的又是什么呢?
2024年11月13日 11点11分 6
@0  佛陀为何说“忆念集则法集,忆念灭则法没”?
2024年11月13日 11点11分
@0 北传翻译过来是“忆念”, 而同一篇经文,南传那边却翻译是“正思维”、“如理作意”。
2024年11月13日 11点11分
@0 “何等为正念是圣、出世间、无漏、不取、转向苦边?谓圣弟子,苦、苦思惟,集……,灭……,道、道思惟,无漏思惟相应,若念、随念、重念、【忆念】,不妄不虚,是名正念是圣、出世间、无漏、不取、转向苦边。”
2024年11月13日 12点11分
@0 修观觉知感受,不是这样吗? ——「云何受如实知? 有六受身:眼触生受,耳……鼻……舌……身……意触生受,是名受,如是,受如实知。云何受集如实知?触集是受集,如是,受集如实知。」
2024年11月13日 12点11分
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法。法眼净。
理解成如法、法理、正向、法命。就可以了。
2024年11月13日 11点11分 9
修到后边,就是法理、法愿、法命的建立。 成就法身。 于内则是法云地。 法身恒常说法。
2024年11月13日 11点11分
不再贪世间事、世间情、世间愿、世间行等。一切不建立于法理、法命的行,不再接受。
2024年11月13日 11点11分
@无生无极 这里的这个“法”,是不是有些人常常讲的“人无我、法无我”的这个“法”?
2024年11月13日 11点11分
@rreorre 我也没仔细看。 以杂阿的常见思路。法念处,应该就是三四五六七八十等。 毕竟杂阿主要就是五阴诵、六入诵。
2024年11月13日 13点11分
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rreorre 楼主
「云何受如实知?
有六受身:眼触生受,耳……鼻……舌……身……意触生受,是名受,如是,受如实知。云何受集如实知?触集是受集,如是,受集如实知。」
2024年11月13日 12点11分 11
吃饱了撑得,还在身体打转,光明不发,一切都是思维做作
2024年11月13日 12点11分
@流星光天 不在身心这里打转, 难道还能脱离这里去谈[哈哈]
2024年11月13日 12点11分
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rreorre 楼主
有那么一种说法,说的这里的这个“法”大概是“见法”的意思。 一个人,如果忆念(南传翻译为正思维、如理作意…)集,则见法,不如理作意,则不见法。
这个说的是十二因缘里面“无明”的集与灭,见法就得明,不见法就无明。
2024年11月13日 15点11分 12
“不正思惟因无明,无明因爱,爱因为业,业因为眼。耳、鼻、舌、身、意……”
2024年11月13日 15点11分
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rreorre 楼主
有那么一种说法,说的是“四念处”其实就是“十二因缘法”。
因为——正思维集则明集、名色缘识识缘名色、触集则受集、食集则身集,这些通通都跟十二因缘法对应得上。
2024年11月13日 15点11分 13
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rreorre 楼主
如今的一些学佛者,觉得这个四念处、三十七道品这些
属于是
什么“小乘法”,不太值得发时间去探讨,那我们听听佛是怎么说的吧!
——尔时、世尊告诸比丘:「有一乘道,净诸众生,令越忧悲,灭恼苦,得如实法,所谓四念处。何等为四?身身观念处;受;心;法法观念处。」
一乘道是什么??
——“大慧,唯如来能证一乘,非外道、二乘、梵天王之所能。以此之故,名为一乘。”
八正道是“小乘”??
——“唯有一大乘,清凉八支道。”
2024年11月14日 00点11分 14
一乘道,增一阿含译为“一入道”,佛对“一入”有解释,“云何一入?所谓专一心,是谓一入。云何为道,所谓贤圣八品道……是谓名道。是谓一入道”。
2024年11月14日 01点11分
于“一乘道”,勿生歧义、新义、过度引申义。
2024年11月14日 01点11分
@一💫🌟🌞🌟💫一 “为有一大乘,清凉八支道” ——楞伽经。
2024年11月14日 01点11分
回复楼下的:就四念处一乘道说即此一乘义。就楞伽一乘即此说一乘义,对法华等亦复如是。不适合混杂非此薄彼。
2024年11月14日 01点11分
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这个12因缘顺逆是比较有意思的。
2024年11月14日 01点11分 16
凡夫是顺,是生死因果; 于是修者逆溯,直证真我; 复以真我,再入顺向因缘法,成为明行具足,四念安处,八正道,如来。
2024年11月14日 01点11分
证真我前。逆溯时,此四念处更像是观; 在真如以后,四念处像观、也像止。
2024年11月14日 01点11分
佛陀说过,自己是因为觉悟因缘法成就的 。 ——「我忆宿命,未成正觉时,独一静处,专精禅思,生如是念:世间难入,所谓若生、若老、若病、若死、若迁,若受生,然诸众生生、老、死,上及所依,不如实知。我作是念:何法有故生有?何法缘故生有?即正思惟,起无间等知,有有故生有……”
2024年11月14日 01点11分
“我今当说因缘法及缘生法 云何为因缘法。谓此有故彼有。谓缘无明行。……。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如来自所觉知。成等正觉。为人演说。开示显发。谓缘无明有行。乃至缘生有老死。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如来自觉知。成等正觉。”
2024年11月14日 01点11分
level 11
观身不净,观身如身,都是观身中的项目。观“身集、身灭”,或说观身之“生住异灭”,即所谓“知身如身”,即此。然而,需要于此透过,知身“缘起”……。
2024年11月14日 01点11分 17
经典里面的这个“身”,一般特指“有身”,也就是常说的“五蕴”,并不是单单指——除精神以外的“色身”。
2024年11月14日 01点11分
四念住,身受心法,不要只看到在说身。举一反三,于“受心法”亦复如是。
2024年11月14日 01点11分
@一💫🌟🌞🌟💫一 这里的“法”,具体是什么含义?
2024年11月14日 01点11分
@rreorre 这个有多种说法,比如杂阿含经云“忆念集则法集,忆念灭则法灭……”、“内法、外法、内外法”等、又如除身受心外的,又如受蕴所不摄无色法,又如即因缘法。个人以为可以是心所即心所生法;含摄“身受心,心所生”法;万法唯识之万法、识。
2024年11月14日 03点11分
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顶,这个帖子值得再讨论[吐舌]
2024年12月11日 01点12分 18
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快点教活宝二人组四念处,不然它们很快就会猴子断了链条,没人管了,开始诽谤这个诽谤那个,到处乱窜。
2024年12月11日 03点12分 19
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