【评定组】讲讲“爆山”和不同程度破坏岩石的能量问题
汪峰在吧
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HindenBurg 楼主
详细讲一下吧里以前最被高估和上下限差距极大的“爆山”[吃瓜]
首先需要明确的就是,大部分作品的炸山表现都与现实爆山实际情况有许多不符合的地方,所以不能完全参照现实,我这里先把“爆山”分为正常虚拟作品和现实两种类型分析。[炸药]
拿爆墙举例子,现实里即使你一拳的动能足够爆墙打上去不可能是整个墙爆开,而是直接打穿,由此可见很多表现都是强行把爆炸、拳头的能量转化为被攻击物体的内能才能产生的结果,以此为前提开始分析[喝酒]
现实里单位体积耗能其实也不合理,但是对比什么表现都硬套现实破坏方法显然前者合理的多而且接受度更广。
我个人看法的话,正常虚拟作品爆山主要可分为以下几个层次
1.打塌/碎裂成大碎块
2.整体破碎成小碎块,或者肉眼可见大量大型碎块但剩下的碎块体积对比原来明显减少(一般来说可以近似理解为懒得画细小碎块),
3.被打成碎屑、打成细小碎屑并抛掷出去
4. 粉碎
其中还有融化、蒸发以及核爆成坑,这三者比较特殊会在最后分析。
2024年10月18日 14点10分 1
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HindenBurg 楼主
与现实爆炸不同,现实里在岩土介质中的爆炸会成比例的出现扩大的空腔(粉碎)、压碎区、岩石破裂区、震动区,这些是分先后顺序的,而很多虚拟作品往往只出现一个,几乎可以说是只需要那一步的能量,以下逐个分析时我会举例一些典型代表
2024年10月18日 14点10分 2
2025年09月23日 06点09分
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HindenBurg 楼主
第一种,打塌或者打碎成大块,破坏程度最低的一挡,也十分常见。
众所周知,岩石是脆性介质,抗拉强度很低。这导致vb那种按抗压×压力做功距离的算法完全不适合岩石、混凝土等可塑性低下物质(实际上会被快速压碎而不是像钢铁那样慢慢压扁)。
大致可以描述为:炸出压缩区后,冲击波衰减为压应力波,继续在岩体内自爆源向四周传播,使岩石质点产生径向位移,构成径向压应力和切向拉应力的应力场。由于岩石抗拉强度仅是批压强度的3%~30%,当切向应力大于岩石的抗拉强度时,该处岩石被拉断,形成与粉碎区(现实情况)贯通的径向裂隙,随后山体因为自重坍塌或碎成许多大型碎块。
2024年10月18日 14点10分 3
这里如上述,先假设爆山是自带氧气的化爆(因为现实里当量太高氧气会不够)
2024年10月19日 02点10分
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HindenBurg 楼主
因径向裂隙是由拉应力引起的,因此以岩石抗拉强度作为切向拉应力峰值,即可求得粉碎区附近径向裂隙区的半径,然而实际很多表现里耗能最多的粉碎区并不存在,能量完全用于将岩石碎成大块,而且破坏并不符合球形装药在无限岩土介质中爆炸的情况(比如直线甚至曲线碎块),还有动能攻击撞的,这种情况下我们可以参考炸药开矿,0.19kg/立方米的炸药可以把煤矿炸碎成大块便于开采煤矿石,还有炸药开矿中炸孤石需要的药量可以得出,把山体整个打成大碎块并坍塌大概需要14~0.2kgTNT/立方米,即0.6~0.8j/cc同样虚拟作品的动能撞山也可以参考这种形式,因为现实里高质量物体高动能破坏实际也只会像钻地弹那样粉碎出一个通道而不是把能量扩散到整个山上。
2024年10月18日 14点10分 4
觉得平均不到1j/立方厘米很扯?有个比我上述说的还直观的东西,网上搜搜铁钉开巨石的视频BV1Wq4y1s7x8,人拿小锤子一个一个敲钉子就能把巨石砸出裂隙分成两半,真套vb的8j/cc可得这个人一锤子万焦神力。
2024年10月18日 14点10分
弱砖拳头硬度够的话,一拳就能穿深10cm,甚至更多了吧
2024年10月19日 01点10分
14~0.2kgTnt/立方米?前面这个14没打错吗?问一下,学习计算没多久中[小乖]
2025年08月14日 13点08分
@白小白小 打错了,0.14
2025年08月23日 01点08分
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HindenBurg 楼主
情况1(碎成大碎块/打塌)的实例参考:
1.(神奇动物在哪里)克莱登斯一发平A打塌山坡表现
2.(明日方舟)凯尔希m3一炮打塌400m山描述
3.(原神)杜林死亡时爆出的血液描述。
而低量级的参考也有:(全职猎人)小杰猜猜拳打碎巨石、(原神)公子魔王武装打裂地板等
2024年10月18日 14点10分 5
增添实例:4.(原神)岩鸢花时间撞塌山峰 5.(怪物猎人)桃毛兽打塌石柱 6.(生化危机4)巨人打塌小山壁
2024年10月19日 02点10分
如果还有恰当例子可以私信或者发评论告诉我
2024年10月19日 03点10分
@HindenBurg 这里的低量级参考大概是什么量级的呢,小杰的猜猜拳我感觉距离爆山有点遥远,大概是什么量级的呢?
2025年03月11日 09点03分
@翡翠琉璃头骨 这俩一个墙一个屋
2025年03月11日 10点03分
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HindenBurg 楼主
第二种情况就是第一种的加强版,现实里岩石破碎区的形成原因可以简化为:受冲击波、应力波的强烈压缩作用,岩石内积蓄了一部分弹性变形能。当压碎区形成、径向裂隙展开、爆腔内爆生气体压力下降到一定程度时,原先积蓄的这部分能量就会释放出来,形成了爆腔周围岩石中的环状裂隙,在径向裂隙与环向裂隙出现的同时,由于径向应力和切向应力共同作用的结果,又形成剪切裂隙。纵横交错的裂隙,将岩石切割、破碎成较小碎块。
2024年10月18日 14点10分 6
参照炸药开矿来说,一般需要0.7~0.8kgTNT/立方米的炸药,即3j/cc差不多。
2024年10月18日 14点10分
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HindenBurg 楼主
第二种情况例子1.(霍比特人)小说史矛革把山体岩壁撞成散落一地的碎片
2.(葬送的芙莉莲)芙莉莲碎那块巨石(就是上述情况,虽然画面中很多大碎块但是体积明显少了很多)
3.(武战道)三星连环炮
2024年10月18日 15点10分 8
增添实例:4.(明日方舟)岁摆尾 5.(海贼王)动画卡普一拳部分画面
2024年10月19日 03点10分
史矛革打成粉了
2024年12月28日 12点12分
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HindenBurg 楼主
岩石碎块的平均块度减小一半,需要的能量增加20%,要细算也可以参照这个
2024年10月18日 15点10分 9
有不少介于第一种和第二种之间的情况,细算能量可以参照这个
2024年10月18日 15点10分
@HindenBurg 其中3j/cc的效果就是图上情况
2024年10月18日 15点10分
@HindenBurg 巴掌大~婴儿大小的岩石碎块
2024年10月18日 15点10分
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HindenBurg 楼主
第三种情况,炸成碎屑并抛掷,通常有明显物质残余的“砸坑”形式也是类似的情况,这种情况一般就是前几种的总和,也是很接近现实成坑的方式(当然还是有不符的,比如很多作品里一大堆直线坑)
漏斗状爆坑的成坑在前两种的基础上,大量的爆生气体继续膨胀,将最小抵抗线方向的岩石表面鼓起、破碎、抛掷,最终形成倒锥形的凹坑,为了简略,可以简单分为炸成碎屑并抛掷的能量+重力势能,其中浅坑不需要纠结第二个,深坑要加上把物质抬起到对应高度的重力势能。
但是对于爆一般山体来说,山体本身就在地表,当被炸成碎屑的山体物质因为爆生气体获得一个水平向前的初速度时就会平抛飞出并坠落到地面,并没有对抗重力势能的部分,一般可以忽略不计。
2024年10月18日 15点10分 10
需要能量大概1.5~2kgTNT/立方米,即6~8j/cc
2024年10月18日 15点10分
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HindenBurg 楼主
第三种情况例子:
1.大部分炸土坑表现,例如鬼灭之刃主公炸无惨的炸药(但是炸土坑的能量小于岩石坑)
2.成龙历险记黑暗杀手阿福的流星毁灭
3.二星极制服真子的砸坑
2024年10月18日 15点10分 11
增添实例:4.(明日方舟)加斯特里尔号无畏舰舰炮把山炸出一个能让自己开过去的打洞
2024年10月19日 03点10分
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HindenBurg 楼主
二星极制服真子这个是非常典型的抛掷砸坑例子
2024年10月18日 15点10分 12
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HindenBurg 楼主
第四种情况,字面意义上的粉碎。
没什么好说的,参照GBU57钻地弹末端速度1.2马赫动能12亿焦耳砸穿40m岩层,坑体积保底>弹径为直径的圆柱,可得一般岩石粉碎为60j/cc
大部分类似“蒸发”但未有对应表现或者设定的砸坑实际都可以归类到这种类型。
2024年10月18日 15点10分 13
@贴吧用户_JJEQNb7818 美国空军官网说的穿透后爆炸[吃瓜]这个数值和液压凿岩机粉碎岩石的数也接近
2024年10月24日 08点10分
我看B站上深秋讲这个钻地弹只能靠动能钻18米岩层,剩下的要靠炸药炸 【一个视频告诉你钻地弹和掩体如何打穿防住【钻地弹】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/f9j5Y69
2024年10月19日 22点10分
2024年10月20日 03点10分
@贴吧用户_JJEQNb7818 美国空军官网说爆炸前穿透200英尺,和这个能对上啊
2024年10月20日 03点10分
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HindenBurg 楼主
粉碎例子:(全职猎人)重生蚁王、(一拳超人)放海琦玉打杰诺斯时的拳风、(火影忍者)川木使用楔放出将小山炸成粉末
同样粉碎砸坑可以很明显体现出现实和虚拟作品破坏的不同,上述几个表现如果是现实情况周围必定有比粉碎区域大的多的破碎区域,实际并没有。
2024年10月18日 15点10分 14
补充例子: 4.黑神话悟空,爆五指山 5.火影忍者,尾兽玉
2024年10月23日 02点10分
一击让大楼彻底消失(没有尘土,甚至连烟都没有的那种)算粉碎还是蒸发?
2025年03月30日 02点03分
@思迈啦露 粉碎
2025年10月06日 05点10分
@思迈啦露 没高温表现和蒸发产物直接当粉碎即可
2025年10月06日 05点10分
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HindenBurg 楼主
融化、蒸发
吧里之前对这种能量计算进行了限制,只能升超过砸坑一个小量级,原因也很明显,容易虚高。
例如牛粪的释放能量是TNT三倍,但是威力比TNT差远了。
2024年10月18日 15点10分 15
不过也有含金量高的热能攻击,例如核爆火球。
2024年10月18日 15点10分
@光子工作室成员 是牛粪点上火烧后慢慢释放出来的能量比tnt大,炸药更要求能量释放速度快。
2024年10月19日 00点10分
@光子工作室成员 那是因为实际能量其实也不如核爆,台风能量说是多少颗原子弹,实际上那是水蒸气凝结释放的能量,台风只是个载体,他的机械能比不了核爆一点。
2024年10月19日 02点10分
@光子工作室成员 洋流同理,他携带的热能也是海水的,他也只是个载体
2024年10月19日 02点10分
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HindenBurg 楼主
n2应该算虚拟作品蒸发、融化的典型例子
2024年10月18日 15点10分 16
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