鲁肃借南郡是高招!
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level 8
1,刘备势力问题:
孙权如果有瞬间消灭刘备集团的足够实力,且消灭刘备集团期间不会给曹操集团趁虚而入,趁人之危的机会,这倒是一个选项。。。。。
但是曹操集团实力太强,如果孙刘再火并的话,孙权怕是没有足够实力和底气能两线取胜。如果西不能消灭刘备,或者北不能扛住曹操,都会造成难以挽回的军事灾难。。。。。。。。。。。。
2,借有啥好处?
借的话,
(1)是把襄阳方向对付曹操势力的防务交给了刘备集团。,孙权集团只需要合肥方向一个战略方向防范曹操集团。
(2)孙权集团可以去经略交州,夺取交州的地盘,形成对荆州地区的东南两个战略方向的夹击态势。为日后夺取荆州做好前期战略准备。。。。。。
【总结,有限的力量,除了防御曹操集团,就是伸手到交州,扩充交州地盘。属于最省力的做法】
3,不借有何后果?
不借的话,
孙权集团至少要兵分四路。。。。。。。。。
(1),合肥方向低于曹操集团的战略压力不会减轻
(2),想要向交州方向扩充,您的分兵去夺取交州。
(3),想要去益州方向扩充,您的分兵去夺取益州
(4),由于襄阳方向没有把南郡让给刘备,您需要自己去承担襄阳方向对曹操势力的战略防御。
(5),您还要提防无事可做的刘备集团背后下黑手,或者比您提前抢下交州地盘。。。。
最后:而无伦您是否能够夺取益州,刘备集团能否夺取交州,您都事实上成为了夹心饼干的夹心。。。。。。。。。。曹操集团在最北,刘备集团在最南,中间夹杂一个孙权集团。。。。。曹操集团南下必然打你,也只能打你,绝无可能越过您的地盘去打刘备集团。。。。。刘备集团要想有一番作为,在攻下交州之后,也只能打你,,,毕竟人家不可能越过您的地盘去打曹操集团,去抢夺曹操集团的地盘。。。。。。。。。
借荆州,恰恰是鲁肃独具慧眼的高招。。。。。。。。因为不借的话,孙权仅仅依靠扬州一州之地,要兵分五路,,,花费的力七大,但是结果一定不好。。。。。。。。。。。
借了荆州,孙权集团可以以最省力的方式,先去夺取了交州,再来谋取荆州的归属。。。。。。。。。
高明的政治家,凡是都要量力而为,只有能够稳妥达成的战略目标,才算是一个成熟政治家的选项。军事冒险,四面出击,最后竹篮打水一场空,那只是赌徒的做法。。。。。。。
2024年08月27日 12点08分 1
level 13
不行,还是不够高,韩馥才是最高,把家都让出去了,这样就没有战线了。
2024年08月27日 15点08分 2
@大金英雄阿骨打 哦,原来憨憨是个史盲。荆南四郡都在孙权手上,刘备只有公安一隅之地,后勤都被驻扎在岑的周泰扼制,在憨憨的梦里反吗?
2024年09月04日 05点09分
憨憨好
2024年09月03日 12点09分
实力强,横扫全球,征服银河系,谁也不用让,不需要任何脑子,实力碾压!实力弱,就要思考如何有限的力量用在刀刃上!
2024年09月03日 12点09分
@大金英雄阿骨打 憨憨傻,有增长实力的机会不要,让给别人
2024年09月04日 01点09分
level 10
确实,我也是这样认为的,秒不掉刘备势力的话,直接把南郡前线让给刘备,不然就得北防曹操,南防刘备
2024年08月27日 15点08分 3
很多憨憨不理解!
2024年09月03日 12点09分
level 13
你开了一家公司,总资产200万,鲁经理告诉你,叫你借100万给刘经理,对付强大的曹老板,同时你最得力的骨干周经理不巧病故,而刘经理的确有对抗曹老板的经验。可以帮你分担压力,于是你心动了,决定试一试。
没想到事与愿违,曹老板把你当做头号对手,频繁给你压力,而刘经理则对你袖手旁观。更可怕的是,刘经理吞并了隔壁小刘老板的资产,一下子身价涨到200万,自己也成为老板了,他部下关经理还扬言要吞并你的公司。
所幸你的吕经理和陆经理给力,暴力讨债帮你要回了100万,陆经理则击败了反目的刘老板。
所以事后你告诉陆经理,借100万给刘老板是鲁经理的一短
2024年09月02日 10点09分 4
@泰山仙藤 这就是鲁肃的如意算盘打错了,曹操也不傻,打荆州孙刘必然联合抗曹,毕竟荆州在孙权眼里也是自己地盘,而打濡须刘备必然不救孙权,打下最好,打不下也能离间孙权和刘备的关系
2024年09月04日 04点09分
@泰山仙藤 别吹刘备赤壁的实力,在荆南对孙权构不成威胁,更何况刘备当时能否完全控制荆南还不知道呢,所以周瑜提议封印刘备这个大魔王,鲁肃提议放出这个大魔王和曹操这个大魔王对抗,的确刘备也打曹操的,但是同时吞并了刘璋法力大增,孙权控制不住了
2024年09月04日 04点09分
@大金英雄阿骨打 刘备🈶多少实力,荆南暴兵10万大军?真的能暴兵,张羡早就反推刘表了?还轮的到你刘备?而且曹操不要分兵对付马超和韩遂?这点周瑜早就想过了
2024年09月04日 04点09分
有没有种可能,你这“一百万”一小半已经在刘备账上了,还有一半在曹老板手里[滑稽]
2024年09月02日 14点09分
level 13
很多人陷入一个误区,交州孙权一开始根本没有占领,而是类似于一国两制,让士老头继续管理交州,送个儿子过来做人质,每年进贡,交保护费就可以了。
因为士老头没有什么野心,真正的偏安一隅的人,所以刘备能像士老头一样,那鲁肃的计策是成功的,但是历史来看鲁肃的计划是失败的
2024年09月02日 10点09分 5
憨憨有没有想过,不借能怎样?北方2个战略方向防御曹操,南方防御刘备,?成为夹心饼干了?还有余力去夺取益州?
2024年09月03日 13点09分
level 7
我觉得鲁肃还是保守了,鲁肃应该让孙权把所有地盘都送给刘备,这样指挥起来更统一刘备也只用专心对付曹操一个敌人,当然如果曹操孙权都能把领地送给刘备就更好直接天下一统再造大汉,可惜孙权曹操战略眼光还是差了点
2024年09月02日 15点09分 7
憨憨有没有想过,不借能怎样?北方2个战略方向防御曹操,南方防御刘备,?成为夹心饼干了?还有余力去夺取益州?
2024年09月03日 13点09分
level 13
鲁肃是唯一一个让诸葛亮关羽周瑜都拜服的人,真正的君子
2024年09月03日 12点09分 8
大智若愚,既把事干了,又全了大家的面子,利己又利人
2024年09月04日 03点09分
level 9
我觉得没问题,就看看刘备拿到荆州地盘后就一直跟曹操在打仗,乐进和文聘驻守襄樊刷关羽都刷出战功封了侯了,可以想象根本没有机会休养生息,孙权当时既要面临合肥曹魏方面的威胁,后方还不稳定,根本没精力再应付曹魏荆州方面的骚扰,所以拒江而守是最优解。
2024年09月04日 02点09分 9
很多憨憨也不想象,不借南郡,孙权集团就算是防守也要分散三处精力,荆州方向防御曹操,扬州方向防御曹操,对内还要防御刘备集团,有个屁的精力再去攻益州。就算攻下益州,也要汉中方向防御曹操集团,南方还要防御刘备集团,他成为夹心饼干的夹心了。。。。。。。
2024年09月04日 03点09分
level 14
但是孙权自己都说借荆州是昏招全靠吕蒙帮忙擦屁股:“(子敬)劝吾借玄德地,是其一短”。“子敬云羽不足虑,此子敬内不能办,外为大言耳”。“(子明)图取关羽,胜于子敬”。
2024年09月05日 16点09分 10
巧了,威廉二世也觉得俾斯麦不会搞外交,还是自己搞德国外交要好![吐舌]结果搞出了被群殴的结局。。孙权也差点搞成了被刘备,曹丕一起修理的结局。。只是曹丕没有趁人之危而已
2024年09月05日 22点09分
@大金英雄阿骨打 巧了偏偏曹丕就是没有乘人之危,反而刘备被烧回了老家[吐舌]
2024年09月06日 05点09分
@大金英雄阿骨打 鲁肃单刀赴会看关羽赖着荆州不还,自己都急的破口大骂,根本就是出乎他意料的发展,鲁肃的设想是既然刘备这烫手山芋赶不走,那就把荆州借给他抵挡曹操,如果他有地方去就把荆州要回来,但事情的发展根本没按照他的设想走,刘备以荆州为基地夺取西川后根本不肯吐出荆州
2024年09月06日 05点09分
@大金英雄阿骨打 两大当事人鲁肃孙权都发觉这是昏招,你还在这儿洗个毛毛
2024年09月06日 05点09分
level 9
【后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。】当场扣下还防御什么,看点书再来胡扯
2024年09月15日 05点09分 11
防御饭圈穿越去帮刘备口嗨,防御扣下刘备后,活着要浪费东吴粮食,斩了要污染东吴的空气,
2024年09月22日 02点09分
level 9
刘备:多亏了蜀汉国父鲁肃的高招,不然尔等饭圈不知吾名矣
2024年09月22日 02点09分 12
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