如果金国用宋徽宗或宋钦宗弄一个傀儡政权对付南宋,赵构能怎么办?
宋朝吧
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level 9
神州渔樵
楼主
请教一下,如果金国把宋徽宗或者宋钦宗放在开封或者其他什么地方扶植一个傀儡政权来对付南宋的赵构,赵构能怎么办?历史上,金国为什么没有这么做呢?
谢谢!
2024年07月19日 23点07分
1
level 1
怀朔武川
因为不想学耶律德光?
2024年07月20日 01点07分
2
小小环球6G
赵构宁杀岳飞——用得着扶持傀儡吗?
2024年07月20日 17点07分
怀朔武川
@小小环球6G
是不是回错人了
2024年07月20日 17点07分
神州渔樵
耶律德光是什么意思啊?谢谢!
2024年07月22日 01点07分
神州渔樵
@小小环球6G
谢谢答复。真实历史上没有用这个办法。咱们这里就是讨论一下,假如岳飞执意北伐,假如主战派占了主流,然后金国真的这么做了,主战派还有什么名义进攻这个傀儡政权,赵构还有什么名义抵抗这个傀儡政权呢?历史上有过类似情况吗?谢谢!
2024年07月22日 01点07分
吧务
level 13
小鑫先生1
这事不好说。因为相当于金是把这个当作一个备用方案,没用。赵构也就不要钦宗,只要自己统治
2024年07月20日 15点07分
4
神州渔樵
谢谢答复。真实历史上没有用这个办法。咱们这里就是讨论一下,假如岳飞执意北伐,假如主战派占了主流,然后金国真的这么做了,主战派还有什么名义进攻这个傀儡政权,赵构还有什么名义抵抗这个傀儡政权呢?历史上有过类似情况吗?谢谢!
2024年07月22日 01点07分
小鑫先生1
@神州渔樵
这个就涉及到岳飞为啥要赵构立太子了。当年就是因为这事其实南宋整权的合法性是受到挑战。
2024年07月22日 15点07分
小鑫先生1
@神州渔樵
抢时间。辨舆论。钦宗虽被掌握,但是可以号令北方人去救回二圣,钦宗的身份是人质的话还可以说是解救人质。但是让这傀儡政权吸收了人心就是个麻烦事。
2024年07月22日 15点07分
小鑫先生1
@神州渔樵
抢的就是谁有大义,谁是正统,谁先把下一代推出来。
2024年07月22日 15点07分
level 1
阿达芬奇
换个思路,南宋已经是交岁币的附庸国了,还需要再弄个傀儡政权吗?
2024年07月21日 01点07分
5
神州渔樵
谢谢答复。真实历史上没有用这个办法。咱们这里就是讨论一下,假如岳飞执意北伐,假如主战派占了主流,然后金国真的这么做了,主战派还有什么名义进攻这个傀儡政权,赵构还有什么名义抵抗这个傀儡政权呢?历史上有过类似情况吗?谢谢!
2024年07月22日 01点07分
level 1
蝇头小楷FTYZ
参考土木堡战神
2024年07月22日 13点07分
6
神州渔樵
不一样啊,土木堡那个皇帝是送回去了。我的意思是不把宋徽宗或者宋钦宗送回去,还在金国控制下,只不过是回复他们的皇帝身份,然后,金军用他们这个身份去攻打赵构。
2024年07月26日 08点07分
蝇头小楷FTYZ
@神州渔樵
土木堡战神没送回去之前,就是被带着去打北京
2024年07月26日 14点07分
神州渔樵
@蝇头小楷FTYZ
不一样吧。土木堡那个是以俘虏身份压过去的,我说的是名义上给宋徽宗或者宋钦宗恢复皇帝身份。
2024年07月30日 07点07分
level 12
kfhqlsy
金国到底是开化不全,处理比自己高等的文明完全将野蛮落后展现到无以附加的地步。对于徽、钦二帝及整个皇族与宗室的凌虐、对于广大处于金人统治下犹如贱民的汉族百姓,如果成立以北宋原班底的傀儡政权有两大不可能。
1、北方宋室政权基础已经瓦解,徽、钦连吉祥物的意义都不存在。
2、宋室遗留班底悉数逃亡南方,金对于自己的军事能力极其自信一心想统一天下,并不想搞个南北对峙。
2024年07月23日 06点07分
7
神州渔樵
如果金国人突然开窍了,他们利用宋徽宗或者宋钦宗设立一个傀儡朝廷,这个傀儡朝廷就设在金军的行军大营里面,然后金国把赵构定义为叛逆,像清朝打着给崇祯报仇的旗号攻打李自成一样,金国打着帮助宋朝平定内乱的借口,裹挟着傀儡皇帝“御驾亲征”攻打赵构,这种情况下,赵构还有什么理由抵抗吗?谢谢!
2024年07月26日 09点07分
level 2
蜜香荷漪
傀儡即非皇,意义?臣民当贼子的傀儡臣民?关键是历史人物,估计压根未有一丝这想法,掠夺属性与傀儡智囊非一路。
2024年07月27日 06点07分
8
神州渔樵
假设一种可能,展开讨论一下。
2024年07月30日 07点07分
level 9
历史上的白痴
那就危险了,宋徽宗是这样盼的,只是当初的金国,是吞宋朝还是劫掠一番还在犹豫,金国没这摸做,这也是第一次议和将黄河以南还给宋朝的原因,张邦昌时金国也曾想留下一些金兵帮张邦昌,张邦昌未同意。
另外所谓的南宋北伐很少很少的,大多数所谓的北伐其实就是议和后金国将黄河以南还给南宋,南宋军队去接收,而作为镇守开封的金兀术掌握了完颜昌受贿的证据,于是撤出开封时留下了少数内应,自己急速去会宁密报金熙宗,金熙宗派人追杀完颜昌,完颜昌想投奔南宋,追至黄河边杀了完颜昌,于是金兀术正式走上政治舞台,金熙宗命金兀术夺回归还南宋的领土,南宋接到密报急速派兵去接管空城或还没有接到命令的还被金国占领的城市,利用城防抵抗进军,双方一方急速接管,一方仓促进攻,都没有做足准备,南宋高宗朝所谓的北伐,就是这个背景。总的来说互有胜负,金国占优,逼南宋议和,画淮河为界,再割让邓唐二州,结局是金国获胜。
2024年08月06日 03点08分
9
神州渔樵
谢谢答复。不太明白,您说的危险是指哪一方有危险啊?谢谢!
2024年08月10日 11点08分
历史上的白痴
:为让人家退兵,送公主就算了,可以认为是和亲,连王妃都愿意给的,啥事不能做出来,而当时还有部分人认宋徽宗,在被俘后实际金兵还有许多城池没占领,有被俘虏(宋徽宗)喊开城门的,也就是虽是俘虏还有一定的号召力,至少比伪齐有号召力,同时那些皇室也会放回来,财力上为抵抗金兵增加负担。
2024年08月11日 03点08分
神州渔樵
@历史上的白痴
谢谢答复。如果宋徽宗或者宋钦宗在赵构的南宋官员中还有号召力,那等宋徽宗或者宋钦宗被金兵裹挟着“御驾亲征”攻击赵构的时候,赵构还有什么借口来抵抗宋徽宗或者宋钦宗呢?我比较好奇这个。
2024年08月11日 18点08分
历史上的白痴
@神州渔樵
金兀术遗嘱里就是这样嘱咐的,要是有一天南宋强过金国了,就将宋徽宗或宋钦宗推出去,立他们为伪皇帝,以挟持南宋。
2024年08月12日 03点08分
level 1
云灬小衫
玩政治这帮蛮子玩不过宋朝那些文官
2024年08月11日 19点08分
10
潇潇雨歇0355
你真说错了,金国的政治思路一直比南宋完颜构清晰
2024年08月14日 02点08分
潇潇雨歇0355
说实话,伪齐当时的政治策略,都比完颜构清晰有效。完颜构根本不行
2024年08月14日 02点08分
神州渔樵
可是事实是北宋被金国灭了啊
2024年09月12日 08点09分
神州渔樵
@潇潇雨歇0355
请教一下,伪齐后来是怎么没了的?谢谢!
2024年09月12日 09点09分
level 9
SolonaAmell
那就原地复宋了,那还跟赵构打什么?
2024年08月15日 04点08分
11
神州渔樵
谢谢答复。不是真的恢复北宋。只是名义上让宋徽宗或者宋钦宗复位,实际上他们都是傀儡皇帝。只是对外宣传的时候好听。宋徽宗复位,赵构再做皇帝就是谋反,金国打赵构是为了帮助宋徽宗平叛。
2024年09月12日 09点09分
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