我要反驳,就是有任务树,才造成同质化严重
欧陆风云4吧
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level 1
kons芸 楼主
(以下举例,不一定完全反应游戏情况)
版本在没有任务树之前,玩威尼斯,可以玩打通东亚贸易、入主神罗、殖民美洲,甚至走非洲发展。
玩斯托卡纳也可以照上面的各种方式玩。
但有了任务树后,威尼斯的任务,主要是打通红海,连结印度贸易,拿任务树的奖励。
而斯托卡纳的任务则没有任何贸易相关的任务与奖励。
所以玩家玩威尼斯,基本就是冲着往东方贸易的航线;而斯托卡纳则专注在半岛事务上。
不玩指定路线就领不到奖励,导致原先的多种路线被侷限成了一种,
奇怪了,原本威尼斯跟斯托卡纳都能玩甲、乙、丙、丁....各种路线,
现在其他路线被砍了,再反过来说,这样才没有同质化,各有特色。
我反倒是觉得,因为每个国家都只能玩任务树的路线,这才叫同质化吧。
有玩家会说,不一定要照任务树走啊,就算有任务树,威尼斯也能玩殖民美洲。
那我就问,任务树的意义在哪?
何况,斯托卡纳同样打通贸易航道,成立东印度,为啥奖励就比威尼斯少,
那义大利半岛上,想玩走印度贸易路线,就几乎只能选威尼斯了。
这才叫同质化吧?
本来义大利半岛上,玩什麽国家都能走印度贸易路线,
现在出个任务树,让玩威尼斯玩印度路线有一堆奖励,
那我威尼斯玩再多次,也是要奔着奖励去玩啊。反而失去了每次玩威尼斯开局目标不同的乐趣。
2024年03月25日 03点03分 1
level 14
这不就是通过任务树给玩家正向的反馈,然后区分不同的tag嘛,因为这游戏的扩张,某种程度来说,是存在最优解的,尤其是同一区域的tag,我们常说的杀卡卡变卡卡,杀土鸡变土鸡就是这个原因,相反,任务树做出来,可以让你去做一些和最优扩张路线不相关的事情。此外,任务树的存在,还在于引导玩家的游玩,在玩家游玩的过程,给予玩家正向的反馈,加强玩家游玩黏性,延长游戏时间。
2024年03月25日 03点03分 2
@卡斯提尔 意思是不同区域的tag扩张游玩路线几乎都存在最优解,如果没有任务树的存在,那么一个区域的tag你玩一个就不需要玩其他了,这才叫同质化。比如玩葡萄牙,开局杀卡卡,那我为什么不一开始就选卡卡呢?正是因为任务树,以及事件,时代能力等等的因素,鼓励玩家去走殖民路线
2024年03月25日 06点03分
@卡斯提尔 不是变成卡卡的tag,而是你的玩法就和卡卡的玩法一样了
2024年03月25日 07点03分
@卡斯提尔 就是你把那玩意杀了以后,你的定位就和它一样了
2024年03月25日 05点03分
水果牙是变板鸭吧[喷]不能变卡卡
2024年03月25日 05点03分
level 9
你也可以不按任务树走啊[捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑]
2024年03月25日 04点03分 3
你说的这个是数值问题,你应该问为什么不删机制更变态的扬马延和智械呢[滑稽]
2024年03月25日 06点03分
level 10
你是对的
2024年03月25日 04点03分 4
level 12
谁说一定要做任务的,没任务的时候没任务奖励和有任务不做难道不一样吗,难道你这个例子不是反而说明大家就是喜欢任务设定的目标和奖励吗。你完全可以当做没有这个任务自己想怎么玩怎么玩但你没有,也就是说你自己都喜欢这种同质化
2024年03月25日 04点03分 5
level 7
你是不是把eu4任务树的作用和隔壁国策树搞混了,任务树也没强制你必须干什么什么,比如如果不推进任务树就连造其他国家宣称都造不了;它就是个起引导作用的指南(当然不可否认一些开局就爆灾难的国家需要靠任务树解除灾难,但这和开局议事会给你发个任务也没两样,无非一步和多步的区别),让你知道你玩的是东地中海霸主威尼斯不是祖籍塞维利亚的威尼托县长,是受文艺复习熏陶的大公国托斯卡纳不是马穆鲁克下属的比萨和卢卡条约港;至于奔着奖励去玩这个问题,奥皇殖民线也有奖励,我是没见过有人把奥皇当个纯殖民国家来玩,没有哪个tag的任务树里有开局强宣拜拜的内容,但这不影响我14441211准时对拜拜按宣战按钮;绝大部分人玩一个tag就是为了成就历史、延续历史或者(沿着历史可能的脉络)改写历史,除非搞节目效果或者做狗食成就,我是不会想到有什么动力让我玩帖木儿首发探索之类。
现在不少人反对限定tag的任务树,这我同意,任务树应当和一个国家的主流文化,主流地区,国家宗教相关联;至于滑坡到取消任务树,只能说大部分人说来说去都没给出一个比任务树更好的作为一个“历史模拟游戏的游戏引导”的解决方案,我只知道我玩v3玩到后面游戏机制都熟悉后就感觉很无聊,也没见到有mod或者dlc来解决这一问题。
2024年03月25日 04点03分 6
确实,每次我看到奥皇的殖民线和和海军线,意大利以及德意志的殖民任务我就觉得难绷
2024年03月25日 16点03分
level 12
“每个国家都只能玩任务树路线,这才叫同质化吧”
你要不自己再念一遍,同质化是这个意思吗?
是不是觉得同质化是个贬义词就可以随便套到你看不惯的方面上[冷][冷]
2024年03月25日 04点03分 7
level 7
说的好,请楼主自觉删除所有dlc
2024年03月25日 04点03分 8
level 7
一个国家玩很多遍都一样不叫同质化,很多个国家玩起来都一个样才是同质化
2024年03月25日 04点03分 9
level 9
楼主的意思我大概明白了,这个确实不应该叫同质化。
应该是某一玩法和具体tag强绑定
2024年03月25日 04点03分 11
level 12
你可以不做任务,就跟没有一样了。
2024年03月25日 04点03分 12
level 4
前一段见过和你完全相反的极端,说钢4因为有国策树,所以是p社游戏里自由度最高的[滑稽]
2024年03月25日 04点03分 13
如果他拿hoi3对比,那hoi4确实因为国策变得极其自由
2024年03月25日 09点03分
钢4国策是互斥的,3-4条线选一条,陆海空的学说也是互斥。一个国家排列组合有几十种玩法。
2024年03月29日 01点03分
level 13
你说的这不叫同质化问题,这是任务树的强度问题,eu4的任务树没有强制你做什么,它只是在你完成了对应目标后给你的奖励。不管玩什么tag它都是有一个最优解的,而玩家会倾向于用这个最优解去玩对应的tag。但你不能为此就说xxx同质化了,什么叫玩意大利的tag想走印度路线只能玩威尼斯?玩哪个欧洲tag不是往印度方向吃?就是完成对应目标后不同tag得到的收益不对等罢了,你纠结的是任务树强度问题绝不是什么同质化问题,像隔壁v3 99%的国家发展经济都是开局拉满税然后和面,这种玩法那才叫同质化。
2024年03月25日 04点03分 14
level 12
支持。
那些说任务书可以不做的,现在游戏数值膨胀了多少心里没一点数吗,不做任务拿到buff就是亏模,游戏平衡虽然现在就是一坨,但现在就是按照拿了任务书的buff来做的。
2024年03月25日 05点03分 15
你可以退回版本玩大明,任务约等于没有,单机最大的buff是发展度和收入而不是任务树,你有2000发展度拉满5级顾问哪怕是111朱祁镇级别的君主也比几十发展度连顾问都养不起的小国的666君主舒服[笑眼]任务树是帮你发展和提升部分可玩性的,不按任务树打少的buff其实对于单机来说意义不大
2024年03月26日 01点03分
@上忍一草帽鸣人 你不会关掉天命DLC[捂嘴笑]觉得不好可以不用
2024年03月26日 09点03分
你自己玩还怕亏模吗[笑眼]
2024年03月25日 11点03分
@上忍一草帽鸣人 老哥,你想想你说的话[笑眼]。我们觉得这个机制还行,叠buff好玩,所以我们玩,也不用别人拦。但你觉得这个机制是s,你又说不吃,亏模,所以你吃了。该是我问问,谁逼着你去吃了?
2024年03月25日 23点03分
level 14
这不是任务树系统有问题,而是任务树设计有问题。针对历史国家进行特化,eu4任务树、理念和钢4国策树都有这毛病。就是因为任务树不可选,通用做的又很敷衍,所以玩家才会研究怎么卡任务树bug。群雄任务只有短短三行,除了抢天命就没别的东西,还就那些tag有。
2024年03月25日 05点03分 16
个人认为,现在eu这种任务决定开哪个理念组拿奖励的形式,不如ir那种所有国家初始一小段任务,然后根据所选理念组、转教、成立这些行为添加后续任务。不过eu4已经不会再改这个系统了,不如提给未来的eu5。
2024年03月25日 05点03分
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