安北都护府好像是外蒙没有驻军
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FOREVE💤
楼主
安北的驻军都在内蒙。
《旧唐书》今举天宝十一载地理。唐土东至安东府,西至安西府,南至日南郡,北至单于 府。南北如前汉之盛,东则不及,西则过之
也就是说唐朝人认为自己最北到内外蒙的交界
2024年02月01日 10点02分
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阳炁冲三关
不如蕃的西道镇
2024年02月01日 10点02分
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syfsyf98
还有你自己都说是天宝十一载了,天宝年瀚海/安北都没了多少年了?唐人不认为漠北是版图不是理所当然么?
2024年02月06日 13点02分
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FOREVE💤
可是也找不到太宗,高宗时期的四至
2024年02月06日 15点02分
syfsyf98
@FOREVE💤
那肯定没有,后世两唐书记载的四至就是开元天宝的
2024年02月06日 15点02分
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小沧龙😇💯😈
天宝后期在花门山堡和碛口一线。
2024年02月07日 13点02分
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💫🤘
他跑的那边驻军干啥?吃饱了撑的?
2024年02月07日 22点02分
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FOREVE💤
楼主
(东 5 ) 可汗,以及儿子们继为可汗。但是,弟弟不肖其兄长,儿子不肖其父辈。因此,昏聩的可汗登位,无能的可汗登位。他们的梅录们也昏聩无能。
(东 6 ) 由于伯克及普通民众互相不睦,以及汉人的诡谲奸诈,由于他们狡猾地制造了弟兄们之间的分裂,导致了伯克和大众的相互纷争,突厥人遂使他们先前建立的国家走向毁灭,
(东 7 ) 使他们先前拥戴的可汗趋于垮台。原来的老爷成了汉人的奴仆,原来的
太太
成了汉人的婢女。突厥的伯克们放弃了其突厥官衔。在汉人那里的伯克们拥有了汉人的官衔,并听从于汉人可汗,
(东 8 ) 为他服务五十年之久。为了汉人的利益,他们向东,即日出之处,一直征战到莫利可汗之地;向西则远抵铁门。为了汉人可汗的利益,他们征服了许多国家。然后,突厥的普通民众
(东 9 ) 如此清楚地说道:“我们曾是一个拥有独立国家的民族,但如今我们自己的国家在哪里?我们是在为谁的利益征服这些地方?”“我们曾是一个拥有自己可汗的民族,但如今我们自己的可汗在哪里?我们现在在为哪个可汗效劳?” 他们这样交谈以后,就又成为汉人可汗的敌人。
解释:为汉人向西打到铁门关,是虚指。其实唐朝虽然获得铁门关以西大批国家的投降,但在唐朝统治突厥的五十年内,没有大规模出兵铁门关的事迹。倒是在默啜时代,依然效忠唐朝的西突厥人在阿史那献率领下曾经抵达铁门关。
(东 10) 但是,在与他为敌之后,他们未能将自己很好地组织起来,因此再度屈服。汉人根本没有考虑突厥人曾?为之效力甚多,却说道:“我们将杀死突厥人,令其绝种。”突厥人遂有被歼之虞。然而,突厥的上界天神与下界神圣土、
然后,毗伽可汗开始叙述突厥的前几次复国运动,都失败了。
使他们先前拥戴的可汗趋于垮台。原来的老爷成了汉人的奴仆,原来的太太成了汉人的婢女。突厥的伯克们放弃了其突厥官衔。在汉人那里的伯克们拥有了汉人的官衔,并听从于汉人可汗,
(东 8 ) 为他服务五十年之久。为了汉人的利益,他们向东,即日出之处,一直征战到莫利可汗之地;向西则远抵铁门。为了汉人可汗的利益,他们征服了许多国家。
突厥的普通民众如此清楚地说道:“我们曾是一个拥有独立国家的民族,但如今我们自己的国家在哪里?我们是在为谁的利益征服这些地方?”“我们曾是一个拥有自己可汗的民族,但如今我们自己的可汗在哪里?我们现在在为哪个可汗效劳?”
碑文记述后突厥汗国创立者毗伽可汗与其弟阙特勤的事迹。阙特勤碑是突厥与唐友好关系的历史见证,存于今蒙古国鄂尔浑河流域的和硕柴达木湖畔。
2024年03月25日 04点03分
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FOREVE💤
《阙特勤碑》碑圭首上镌刻"故阙特勤之碑"楷书汉字,碑文为唐玄宗御制御书,字体为隶书,十四行,行卅六字,工整而法度森严。在碑文中,唐玄宗首先追述了唐与突厥历代的友好关系,然后强调双方自玄宗朝确定父子关系后,即呈现了新的和平,碑文所受逮朕躬,结为父子,使寇虐不作,弓矢载橐
2024年03月25日 04点03分
FOREVE💤
背面开头是:我,象天一般的,以及由天所生的突厥毗伽可汗,此时继承了君主之位。你们得完全听从我的话。突厥可汗的口授刻下的碑文。开元二十年公元732年,一块名为阙特勤碑的历史石碑被正式立下。这块石碑不仅仅是石头,它记录了后突厥帝国的开国元勋毗伽可汗和他的弟弟阙特勤的传奇生涯。
2024年03月25日 04点03分
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楼主
碑正面及左右侧刻突厥文,背面为中国唐代玄宗皇帝亲书的汉文,汉文内容为唐玄宗悼念已故突厥可汗阙特勤的悼文。史载毗伽可汗在位期间,与唐修好,尊唐玄宗为父亲。唐玄宗也遵已故的突厥可汗阙特勤为儿子。突厥与唐有大规模互市贸易。
突厥文碑文则还提到了“唐人多狡诈,不可轻信”的说法。这一点,无疑是突厥人对唐朝政治和文化的一种深刻反思和警戒。在碑文的最后部分得到了进一步的印证。碑文以一句“唐与突厥,水火不容,但愿长存和平”作为结尾。这句话虽然表面上看似是对和平的祝愿,但实际上却暗藏着突厥人对未来可能的冲突和战争的深刻忧虑。
2024年03月25日 04点03分
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楼主
(唐太宗)使他们先前拥戴的可汗趋于垮台。原来的老爷成了汉人的奴仆,原来的太太成了汉人的婢女。突厥的伯克们放弃了其突厥官衔。在汉人那里的伯克们拥有了汉人的官衔,并听从于汉人可汗,
为他服务五十年之久。为了汉人的利益,他们向东,即日出之处,一直征战到莫利可汗之地;向西则远抵铁门。为了汉人可汗的利益,他们征服了许多国家。
突厥的普通民众如此清楚地说道:“我们曾是一个拥有独立国家的民族,但如今我们自己的国家在哪里?我们是在为谁的利益征服这些地方?”“我们曾是一个拥有自己可汗的民族,但如今我们自己的可汗在哪里?我们现在在为哪个可汗效劳?”
后突厥可汗承认唐太宗灭突厥之前曾是一个拥有独立国家的民族,但如今我们自己的国家和可汗不在了。所以唐太宗之后唐朝统治突厥50年。
646-686共40,50不知道是不是把武则天和唐玄宗时期的臣服算进去十年
2024年03月25日 05点03分
9
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FOREVE💤
楼主
出自知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/34517262
唐有漠北没问题了,无非是控制力强还是弱,需要分时期。等有空在
2024年03月25日 05点03分
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level 13
syfsyf98
不学无术真可怕,真当漠北没有雨水充沛能屯田的地方啊?自己看今天蒙古国降水图,而且唐代还是著名的温暖期,降水只会比今天更加充沛,当时洛阳地区都在800mm降水范围内。
2024年03月28日 00点03分
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syfsyf98
@神圣齐天
你答非所问啊?我这里反驳的是你说漠北纬度差距大不能屯田问题,而且我从来没说过燕然都护府位置有问题,一开始你说错位置,还是我纠正你的,忘啦?
2024年03月28日 04点03分
syfsyf98
@神圣齐天
燕然都护府首府在漠南和屯兵漠北有矛盾么?你之前观点是纬度差距大+气候差距大不可能,我给你列事实讲道理,相同纬度差距,汉朝能屯田,降水气候问题,漠北也有能开垦的地方,怎吗装看不见?
2024年03月28日 04点03分
syfsyf98
@神圣齐天
我就从来没说过燕然都护府府治在漠北,你哪只眼睛看到的? 还开始胡编我说过的话, 说不过人就开始污蔑人了是么?
2024年03月28日 05点03分
syfsyf98
@神圣齐天
你的观点是省长办公室在漠南,干嘛去漠北市长办公室地屯田,我举了汉朝/唐朝一大堆例子,你又不认。
2024年03月28日 05点03分
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小沧龙😇💯😈
别人不是给你发了驻军和县城的记录吗?你自己删了?
2024年04月21日 08点04分
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level 7
redyy007
长城运粮都这么艰难 你是想几千里外蒙运粮还是在外蒙种粮食啊
2024年06月05日 09点06分
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