魂系列为什么动作系统拉胯,但战斗体验良好的自我感悟
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寂寞talk。 楼主
动作系统拉胯老生常谈了,之前黑神话论战那一波节奏也差不多结束了,这里自我总结一下,不一定对,但给我感觉符合自己游玩经历,能解释我玩只狼相比于
魂血
这种
战斗
系统天差地别,但战斗体验异曲同工的问题
2023年09月05日 04点09分 1
level 11
寂寞talk。 楼主
传统act比如鬼泣,更多是挖掘角色性能去主动和敌人交互打连段,你的游戏体验来自于你对角色性能的掌握,很多传统act呆板木桩怪的作用可能就是这个,而fs社的魂系都是小儿麻痹,就算是相比来说偏act的只狼也是小儿麻痹,他们本质是做减法的游戏
但魂系聪明的地方就是这里,他更倾向于做优秀的地图,更丰富的敌人种类和敌人招式,这种角色之外的因素,甚至因为角色性能的简陋,反而让我对于敌人和地图的认知更鲜明,实现被动交互
拿只狼举例,只狼动作能力极其单一,作为偏向act的魂却完全做不到任何连段,以act的角度看,狼甚至可以说是先天残疾,核心机制也只有一个键,那就是弹刀,他本质和不死人褪色者没有任何区别,做减法到极致的小儿麻痹,没有任何挖掘角色性能的必要
但只狼把弹刀作为核心去构建了整个游戏和敌人,我自身单一的交互机制,却能因为敌人和敌人招式的不同而被动式的让交互变得丰富多彩,极具游戏体验,角色性能的拉胯单一甚至也提升了对于加深了不同交互的认知度和反差,这感觉就是魂动作系统拉胯,但还能越来越成功的原因之一
感觉他本质是完全放弃了act的动作深度(当然,fs社没动作积累,估计也做不出来),走了反方向的路,举个更接近的例子就是sex⭐,我主动能获得核心体验,但我不动全自动也能获得核心体验,主动的征服感和爽快感独一无二,但冰火推油毒🐉这些躺下享受的服务也不差[吐舌]
2023年09月05日 04点09分 3
@MALPRGROR 精英怪的性能可以(4,5代天上飘的那种和DMC双刀这类),木桩怪不行。
2023年09月05日 08点09分
@寂寞talk。 还是那句话,别成天拿一个鬼泣当act的代表。鬼泣需要木桩怪是它的战斗系统与设计思路要求的,还是多打点游戏少做点片面性的总结。
2023年09月05日 23点09分
@只想一个人癫狂 cod销量傲居群雄,它一个游戏就能代表fps的玩法吗?游戏与游戏之间的玩法思路天差地别,谁也别想代表谁。
2023年09月06日 04点09分
@只想一个人癫狂 那照这么说更没有必要分类别了,提到游戏这个名词你第一个想到啥作品?直接让它代表游戏这个名词就好了,其他所有游戏都可以归类成xx like
2023年09月06日 05点09分
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寂寞talk。 楼主
我感觉应该没有人反感和女朋友晚上打道具战吧
2023年09月05日 04点09分 4
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寂寞talk。 楼主
难道我错过经验高峰期了吗,我一直觉得节奏过后才是经验高峰期来着[惊哭]
2023年09月05日 04点09分 5
黑神话的节奏刚过去,星空的节奏又来了
2023年09月05日 15点09分
你特喵版本都跟不上.jbg
2023年09月06日 02点09分
level 12
因为魂的战斗系统很好,战斗系统≠动作系统,战斗系统是诸多子系统整合起来的一个大系统,包括装备,数值,手感等等等等,动作系统本身就是诸多子系统中的一个,动作系统拉跨,不代表战斗系统就拉跨。
从另一方面看,虽然魂的战斗系统,没有ACT深度,但是他拥有RPG的广度,还加入了一定的策略性,完全能够将魂的战斗系统撑起来。
所以我一直都说,那种传统ACT,或者高速ACT,完全是过时的东西了。
2023年09月05日 04点09分 6
@清道夫3210 高速act最大的问题就是比魂还小众,太看人水平了,乱打又不好看又打不过。现在人平时够忙了,玩游戏还得研究这研究那,还得精准操作,真的一层一层下来给受众筛没了。
2023年09月05日 10点09分
@清道夫3210 现在大部分火的游戏,都是保证了玩家体验下限,又有一定的上限,让你简单的娱乐一下,然后愿意练一下的话又能体会一下高手的感觉。
2023年09月05日 10点09分
过时倒是不会,不如说标准本来就是多样的。整天只吹那种高速ACT的,大概就是玩花样体操的觉得某只要向前冲100米连拐弯都不会的运动实在太蠢,需要开除体育吧[挖鼻]
2023年09月05日 05点09分
@MALPRGROR 哈哈哈…你以为回合制的战斗系统比act差?看看拉瑞安怎么做回合制的,比你那所谓的高速act的受众多多了,还瞧不起回合制游戏
2023年09月05日 07点09分
level 11
寂寞talk。 楼主
忘说了一个结论,从这个角度看,只狼这个游戏本质还是魂,不仅是宫崎英高的魂,还是广泛意义的魂游戏,宫崎英高能简化不少东西,探图方式,体力条,战斗系统,箱庭,但一些底层设计永远不会变,颇有一种万变不离其宗的感觉
2023年09月05日 04点09分 7
战斗系统完全就不一样
2023年09月05日 07点09分
@葒尘往事 上边已经说完了,战斗系统天差地别也改变不了他是魂系的原因
2023年09月05日 13点09分
@黑sis年纪 地图有内味,战斗没有
2023年09月06日 04点09分
@黑sis年纪 emmmmm
2023年09月06日 04点09分
level 11
如果一个系统需要反应,那么就是动作系统
如果一个系统能够让你觉得好玩,那么就是好的系统
所以黑魂对很多人就是优秀的动作系统,马里奥同理[摊手]
2023年09月05日 04点09分 9
level 10
魂的动作系统是被低估的。它只是不像鬼泣忍组的游戏那么狂拽酷炫,论手感、反馈都不差的,反正我对魂系动作的喜爱远大于对鬼泣、忍组的喜爱,虽然后两者我也玩
2023年09月05日 04点09分 10
@密涅瓦的猫头鹰 魂系哪来的丝滑操作?这纯粹你滤镜太厚了,魂游是出了名的残废动作,现实生活真人动作比这个快得多了,谈写实才是最大的讽刺,要吹魂系要吹美工和地图设计,别的拿不出手的。
2023年09月05日 08点09分
具体来说,后两者的速度对我来说有些太快,而且抽帧、卡帧等手法用的过猛、过频,反而没有魂系动作的那种丝滑流畅,以及写实古拙的简洁美
2023年09月05日 05点09分
角色本身动作还是比较简朴的,敌人受击反馈做的特别好,有些敌人单位在受到不同方向攻击不同轻重,远程还是近战都会有不同程度的受击动作,这点我觉得很棒
2023年09月05日 05点09分
@密涅瓦的猫头鹰 感觉这也是因为角色本身没有多少动作,注意力会集中在敌人身上,反馈感也会因为反差更强烈
2023年09月05日 05点09分
level 8
战斗是跳双人舞,不仅要看主角也要看敌人要配合,配合得好就是好战斗,很多人聊战斗系统不谈敌人设计是不全面的。你想想王泪里是方块魔像,要是进入黑魂世界就是粪怪,因为不死人拿他没办法。但林克有成吨可以治方块魔像的技能,那四个能力也是战斗系统的一部分,双人舞跳得很好看很有意思。魂系列,双人舞跳得挺好的。
2023年09月05日 05点09分 11
我是魂路人,真的共舞吗,我看都是boss在舞,铁皮在滚[笑眼]
2023年09月05日 19点09分
2023年09月06日 01点09分
@DESTINYDIO 玩猎人对刀就行了,我的回合还是我的回合[笑眼]
2023年09月06日 02点09分
@DESTINYDIO 这就不得不提二人转了 特别是血缘 猎人间的二人转谁跳谁知道[滑稽]
2023年09月07日 08点09分
level 9
性能是角色与敌人相适应就行
2023年09月05日 05点09分 12
那主角性能可差BOSS太多了[笑眼]
2024年12月27日 11点12分
level 13
动作系统强的鬼泣怪猎我反而玩不来,手残
2023年09月05日 05点09分 13
level 7
战斗体验是玩家和敌人共同构建的,传统act更注重玩家本身动作深度,而敌人这一块,除非对方也是玩家,不然就是个华丽的木桩。
为了打木桩去抠细节的人终究是少数
2023年09月05日 05点09分 14
也不完全是吧,就我知道的也是分打连段(木桩)和打实战(boss)的
2023年09月05日 23点09分
level 11
寂寞talk。 楼主
我似不似第一个在吧里相对系统总结魂动作拉胯,但战斗体验很棒的人,感觉很多人都会嘲讽魂小儿麻痹,动作系统拉胯,但其实这就是魂的致胜法宝
2023年09月05日 05点09分 15
很意外,竟然没有act小鬼喷你,之前我很多次在回复里和人争论魂的战斗系统顶级,且战斗系统不等于动作系统,上来就被扣魂批帽子
2023年09月05日 07点09分
快夸我快夸我[太开心]
2023年09月05日 05点09分
@寂寞talk。 类似的论调在环发售那段时间大战的时候就水烂了[阴险]
2023年09月05日 06点09分
@天选华子山根绮 感觉不够普及,现在都会有很多人抓着这种成功点喷,甚至不会吧只狼归到魂里
2023年09月05日 06点09分
level 1
我很早接触魂游戏是魂2,那个时候游戏玩的不多,刚入steam,认为魂2这种翻滚躲boss招式,砍几刀太帅了,而且有难度,还有boss设计很有特色。但游戏玩的多了,越来越感觉魂战斗的缺点,对魂游戏的期待早已被探索感替代。
2023年09月05日 05点09分 16
level 11
因为动作设计都给到敌人身上了,反正打的这么激烈人物动作越简单越好操作。而且我觉得小儿***偏见是因为,大部分人打boss的时候满地乱滚,连砍贪刀到空精力,初见很不好看,但是去看视频发现确实可以打的很帅,也有很多武器战技的动作设计,只是很少人多周目去深入练习
2023年09月05日 05点09分 17
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