关于抓根宝的战绩究竟有多强
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按照油土鳖上最大的
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loreUP主fugdemuppet的说法,虽然抓根宝拥有历代主角中最强的力量,但其战绩却不如尼瑞瓦因那么亮眼,因为尼瑞瓦因最多可以击败两个活神以及一个相当于活神的达格斯乌尔,还有一个魔神海尔辛的
化身
,而相比较而言奥杜因哈孔更多的借助了外援和神器,只有米拉克是真正1v1
但是细究一下,会发现抓根宝的战绩并不弱于尼瑞瓦因,甚至更强一些。(我认为是除了无魂者之外最强的)
首先尼瑞瓦因的战绩并没有大家宣称的那么强,阿玛莱克西娅以及(可以被)击杀的维威克都已经和洛克汗之心断开连接太久了,达格斯乌尔也是先被断了洛克汗之心才被杀的,所以尼瑞瓦因并不是击败了三个活神级,最多只能说顶着活神级的输出切断了达格斯乌尔和洛克汗之心之间的联系;而海尔辛本身遵守狩猎约定,举个极端的例子,你不能说杰洛特和镜子大师玩游戏把镜子大师逼退,是因为杰洛特比镜子大师厉害。[阴险]
而反观抓根宝的战绩,在单刷斯库达芬之后尚有余力在英灵殿面前和一个披甲圣灵战斗,得到了孙“我好久没有体验过这种战斗了”的平均,在舒尔的领域和一个披甲圣灵级的人物一战,我认为完全可以对标魔神化身的战绩,毕竟孙披的就是舒尔盾牌卫士的甲;
而奥杜因虽然是在帕图纳克斯和三英雄的帮助下被两次击败的,但随后抓根宝就学会了召唤三英雄,以及杜耐维尔傲达威英的龙吼,这意味着抓根宝随时可以召唤一套足以击败奥杜因的阵容出来;
而最能说明抓根宝单体实力的战绩还是异典之巅米拉克,这也是为什么吧里总有人吹或者黑米拉克的实力。这颇有历史吧吹匈奴/波斯帕提亚的既视感,其实不是为了吹匈奴和帕提亚,而是为了吹击败他们的汉朝和罗马帝国[滑稽]
客观来看米拉克很值得吹,首先米拉克在进入异典之前就是最强大的龙祭祀,这个描述的出处是米拉克神殿里一阶龙魂觉醒的龙语墙
所以历史上发生的情况并不是米拉克反叛拜龙教然后被拜龙教派出一个高手瓦罗克给收拾了,真正的情况应该是米拉克反叛拜龙教把龙的尸骨吊起来示众,惹得巨龙震怒,几十条龙和瓦罗克一起决战了米拉克,最终米拉克失败神殿被推平
虽然我们尚不清楚米拉克是否有三位小弟的支持,亦或者彼时的米拉克已经学会了屈服意志可以控制巨龙,但至少我们不能武断地认为瓦罗克一定比米拉克更强
而米拉克进入异典之后在这个充满禁忌知识的领域里待了至少5000年的时间,每个世纪都在变的更强大,拥有初始之剑,以及至少书本黑暗魔经,这是足以让以法师秘境艾维亚为代价向疯神索取知识的沙利多垂涎三尺的宝库,被认为是实力近乎圣灵般强大的迪瓦斯菲尔也不过4500岁;并且米拉克至少可以再莫拉的领域内统御一只由巨龙,潜伏者,寻觅者所组成的大军,并且可以再异典内部跨位面精神操控梦达斯领域的接近一整个岛的人
所以能够将这样的米拉克连砍三条血的抓根宝,我认为已经是历代主角中排名非常靠前的战绩了,硬要说一个不借助外挂更强的,我觉得只有无魂者砍了拥有维尔大半神力的巴巴斯了[滑稽]
2023年07月27日 11点07分 1
level 13
孙是披甲?不是诺德的熊神本体吗
2023年07月27日 12点07分 2
@暗黑色の溟海 这些lore理论本来就是玩家对于贝塞斯塔写的各种自相矛盾但彼此草蛇灰线的各族神话的合理解释,是玩家们自己想出来的,不是贝塞斯塔说得,但贝塞斯塔也不会否认,甚至会在玩家脑洞的基础上继续创作,所以真真假假我也说不清,只能严谨地说“lore理论认为”[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
Lore理论认为原初八星是八圣灵的本体,而孙aka帝国神话体系里的泽尼萨尔,都是不同神话里对八星本体的披甲,本吧的13级头衔披甲圣灵就是孙和泽尼萨尔,而这两个都是15级头衔位原初八星在不同神话里的披甲[滑稽]
2023年07月27日 12点07分
@暗黑色の溟海 帝国的舍扎就是舒尔[滑稽]这是可以确认的,他不是精灵和诺德神系的结合,他就是诺德的舒尔,佩林纳尔的本尊[滑稽]一尊缺位神
2023年07月27日 15点07分
@暗黑色の溟海 也许是,也许不是,谁知道呢,毕竟是lore理论不是真官设,只不过认可度很高,已经是本吧的贴吧等级名称了[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
level 3
有道理
2023年07月27日 12点07分 3
level 11
你說得對,但是,偉大的瘋狂君主並不太認可你的觀點,並真誠邀請您去戰慄孤島新謝格拉斯吃甜甜圈
2023年07月27日 12点07分 4
疯神自动不算了[滑稽]
2023年07月27日 12点07分
level 10
说实话抓根宝这个逼格也不能说高,在此之前有一群抓根宝皇帝,但你能说他们强吗?那些当皇帝的抓根宝基本上都是战五渣,五代主角不是因为他是ldb所以强,而是因为他牛逼所以才是末代龙裔,不然就成倒数第二个龙裔了
2023年07月27日 12点07分 6
事实上虽然官方没有承认过龙血龙裔龙魂龙裔的设定,但之所以有人一直提龙魂龙裔还是因为这些降世的龙裔真的比那些帝国的皇帝龙裔高到不知道哪里去了[滑稽]雷曼 武夫哈斯 泰伯 米拉克,这些降世龙裔逼格全都爆炸高,哪一个都是洪丁级别的挂壁;所以龙裔和龙裔确实不能一概而论,我是说帝国那堆都是渣渣[滑稽]
2023年07月27日 12点07分
ldb确实特殊啊,出来没多久就被灰胡子冠上伊斯米尔风暴王冠了,要知道先前在高吼峰上接受灰胡子的指导得到这些称号的龙裔......
2023年07月27日 13点07分
@清田信野学长 [滑稽]那就不得不提到一年>5000年了。主角天赋从来都是论外,个人感觉米拉克这表现确实不配和ldb比。
2023年07月27日 13点07分
@清田信野学长 在ldb前期就能单刷寒落山这种大墓来看,他哪怕不是龙裔,也不是简单的人物。
2023年07月27日 13点07分
level 13
米拉克说白了还是缺少过硬的战绩来证明自己[滑稽]当然谈起米拉克也涉及到瓦洛克这个人物与剧情塑造纯白板的家伙[滑稽]不过瓦洛克是在决斗里击败米拉克这点倒是不用怀疑,真要吹的话瓦洛克剧情上限完全可以是沙利多老菲尔那个水平,论下限的话瓦洛克也比三代主线强(考虑到米拉克进异典前配置就拿满了来看那时候他和三代主线一个水平完全没问题)
2023年07月27日 12点07分 7
@至尊爆你狗头 打裂大陆根本就不算啥。摩洛克伊毁灭世界,光明使者毁灭奈恩,隔壁剑圣一剑击沉大陆,但这几个掐架的话很明显都不如只能打裂大陆的米拉克(虽然米拉克也拿能无限复活的光明使者没办法就是了)。
2023年07月28日 11点07分
@源宇恒 也就是说差不多相当于顶配摩洛克伊/超低配奥杜因。考虑到毁灭世界的摩洛克伊被一群祭祀封印……似乎更像了[滑稽]
2023年07月28日 12点07分
其实也不太好说,毕竟尼瑞瓦因鲨gothren并没有那么难[滑稽]
2023年07月27日 12点07分
设定书里写的是米拉克的暴虐导致了巨龙对他的“征讨”,龙语墙里写的是米拉克是最强的龙祭祀,包括米拉克神殿芙蕾雅的对话也是巨龙们征讨了米拉克,所以孤例不举,有理由认为米拉克确实强于瓦罗克,只不过瓦罗克可能有军队层面上的优势[滑稽]
2023年07月27日 12点07分
level 15
1.维威克的神力还没衰退到eso的程度,喜欢把神力存起来的阿莱梅西亚只会更强。
2.尼瑞瓦因是正常的击败海尔辛化身。他无法击败完整的海尔辛,但正面击败了海尔辛的一个方面是实打实的。
3.沃夫加也能和孙一战,而三代他甚至都没被大狩猎选中,也就是说被卡瑞尤斯,卡斯塔格和某狼人垫了[滑稽]
4.龙吼会消耗力量,三英雄能召唤三个,但吼一次只能召唤一个。也就是说在达到米拉克级续航之前一套下来龙吼“蓝条”就已经消耗掉一截了。
5.龙的朝向两边都有,如果用三祭祀对标凡人军队的话,那两边的力量其实是势均力敌的。并且米拉克和瓦洛克最后是“决斗”,也就是说瓦洛克一定>米拉克。
6.考虑到米拉克能吸魂回血,真要硬黑米拉克的话甚至可以说瓦洛克打没了米拉克几十条命[滑稽]
7.知识换来知识,再参考传说,米拉克在那时候已经是满配了[滑稽]。异典五千年只是锦上添花而不是雪中送炭。
8.对比一下米拉克和菲尔的天赋。米拉克:在有龙吼外挂的情况下都能被瓦洛克打败,修炼五千年打不过出道一年的龙裔。菲尔:靠四处冒险就让自己near divine,有魔神器但不用,对标沙利多,沙利多还欠他人情。
9.已知米拉克只有两本黑书,一本加强龙吼的一本清醒之梦。第一剑只是名字比格高,实际设定并不多,这东西对标姊妹剑只不过是我的推测罢了(虽然肯定不会太弱)。
10.疯神把沙利多骗了,沙利多真正想要的不是那个。
11.稍微补充一下,米拉克在异典内拉起军队很容易让部分龙傲天认为莫拉拿他没办法[滑稽]。但实际上莫拉随便秒米拉克[滑稽]
12.不借助外挂的最强战绩应该是无魂者最新的三连战,魄伊特冠军+人间体瓦尔迷娜+瓦尔迷娜化身的真正形态。算永久外挂的话那必须是四代主角了[滑稽]
2023年07月27日 12点07分 9
2.菲尔也可以击败谢尔格拉化身,击败魔神的化身其实并非特别高光的战绩,至少对于主角们来说不算是顶级战绩。“方面”实在是太机翻了点儿,汉语里还是叫投影或者化身比较合理[滑稽]
2023年07月27日 13点07分
1.三活神当然不弱,只不过是说尼瑞瓦因没有强到之间击败一个满配活神(有些人是这样认为的)
2023年07月27日 13点07分
3.抓根宝是在单刷完斯库达芬之后和孙交手并且得到“好久没有这样的战斗”的评价的,和单纯的能和孙过两手证明自己能进英灵殿还不一样[滑稽]
2023年07月27日 13点07分
4.“米拉克是最强龙祭祀”这一段龙语墙的话是效用度非常高的in game massage,更高的大概只有设定书了,并且还有“巨龙们”的征讨这样的背景描述,所以以龙骨尸体朝向来驳倒IGM可能不是特别有说服力[滑稽]
2023年07月27日 13点07分
level 14
其实很多人觉得米拉克弱是因为被抓根宝连砍三条命,而觉得抓根宝战绩差又是因为觉得米拉克弱,这两个命题构成了典型的循环论证,并不能说明问题;
有可能换了菲尔洪丁等超级挂壁来DLC当关底boss一样也会被砍三条命[滑稽]
2023年07月27日 13点07分 11
提一下,是4条命[滑稽]
2023年07月28日 12点07分
level 10
抓根宝在剧情上展现过两次不需要龙魂就能在极短时间内学会三段龙吼的能力,一次是澄澈天空另一次是龙魂撕裂。如果奥杜因也有抓根宝那样的天赋,仅仅观看别人使用就能瞬间学会三段龙吼的能力,那么奥杜因在几千年前在诺德三杰那里就能学会龙魂撕裂,之后在雪山之战里奥杜因就能用龙魂撕裂给老帕来点狠的,然而这件事并没有发生。也就是说,对龙吼“一看就会,一会就精”的这种等级的天赋只有龙裔有,奥杜因都做不到,龙裔在天赋上就超越奥杜因的情况下,最后龙吼超越奥杜因也就不足为奇了。
2023年07月27日 13点07分 12
龙恐怕是学不会龙魂撕裂的,即便是奥杜因这样的龙神。老帕就说了龙的思维根本无法理解龙魂撕裂的三段字符“平凡、有限、暂时”。如果龙能理解了,龙魂撕裂就对它无效了,但这不可能发生
2023年07月27日 14点07分
@命定的随机 老帕雪塔剧情上说了,巨龙别说学习甚至无法理解龙魂撕裂,这玩意巨龙完全学不了,只有凡人能理解学习
2023年07月27日 14点07分
@三眼枭 凡人-神性,有限-无限,短暂-永恒。人类(凡人,有限,短暂),龙族(神性,无限,永恒)。龙魂撕裂,即凡人(对神性的否定),有限(对无限的否定),短暂(对永恒的否定)。这个龙吼三个字符,全部都在否定龙族的特性,的确是充满了对龙族仇恨的龙吼。
2023年07月27日 14点07分
@三眼枭 但抓根宝对龙吼“一学就会,一会就通”的天赋确实是真的,而除了抓根宝外剧情中没有任何龙展现过这种天赋,包括奥杜因。
2023年07月27日 14点07分
level 10
b站有老滚lore视频推荐吗
2023年07月27日 13点07分 13
我认为LX话映是最好的,语速有一种朦胧神话的美感,很适合老滚的背景解说[滑稽]
2023年07月27日 13点07分
level 12
龙裔我觉得最大的吹点还是配置,数位顶级打手➕龙之形态还有意志屈服,哪怕单挑打不过也可以摇人,放在整个奈恩恐怕凡人里无人能敌[滑稽]
2023年07月27日 13点07分 14
@明镜公园之音 无魂者那确实太赖皮了,DLC越出越强,最终肯定会像wow一样指挥官,百万大领主,噬渊行者,艾泽拉斯救世主[滑稽]我觉得得附带mod剧情抓根宝才能和2030年的无魂者比,如果ESO那时候还有的话[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@明镜公园之音 搞得末代龙裔像百特曼一样,打架很强,约架更强
2023年07月27日 14点07分
@三眼枭 确实有点像[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@清田信野学长 [滑稽] 反正凡人是有极限的,无魂者再强也不会比龙裔强太多,充其量从五五开变成四六开。并且龙裔这不是还能摇人嘛。至于无魂者升神,都升神失去一大半能动性了也不需要去竞争了不是。
2023年07月27日 14点07分
level 15
in game确实lore是很lore啊,但是就是biased narrative啊,米拉克的龙语墙肯定是偏向米拉克的,而且字体还是已经黑化的状态,和魔经里的反而更接近。其他龙语墙里也有用最高级形容词的,什么说他的马是战场上最勇敢的动物[滑稽]
2023年07月27日 14点07分 15
问题就在于驳倒IGM的论据如果是猜测的话,那肯定还是IGM更有说服力啊[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@清田信野学长 我在楼中楼说了啊,同样是龙语墙,也有说米拉克对迪德拉永恒忠诚的。龙语墙本来就是仪式性建筑,上面的雕文自然可以是修辞性的[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@methyl😳 反正论据在那里,就看你怎么解释了。吹抓根宝吹米拉克的人会倾向于这样,黑米拉克的人会倾向于那样,尼采有言“没有真相,只有诠释”[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@methyl😳 黑米拉克:“米拉克(没提什么情况下)被瓦罗克击败,瓦罗克作为狱卒看守”;吹米拉克:“最强龙祭祀”“巨龙们的征讨”以及神殿前的龙骨,所以,我感觉还是吹的余地大一些[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
level 13
LDB除了穿的装备拉了一点(可能是他个人爱好)。他的配置还是很强大的
无限智典+7本黑暗魔经(是7本?具体忘了)+奥瑞艾尔的弓+奥瑞艾尔的盾。
(不过看官方手办,Ldb似乎钟情路边强盗套啊)
2023年07月27日 14点07分 16
@明镜公园之音 外表越垃,实际越猛?天天扮猪吃虎?龙裔,这样的你!很卑鄙!!!
2023年07月27日 14点07分
毕竟逃出海尔根的一路上就能凑齐官方套装
2023年07月27日 14点07分
那个套装设定上是诺德龙裔传统装备,并且如果有内大爷的附魔/自己的附魔和自己的锻造技术的话那其实已经是相当优良的装备了。毕竟连钢制大锤碎颅者都能媲美一堆魔神器,材质不是问题。
2023年07月27日 14点07分
@黑枪小坏狐 [滑稽]玩幻术的心都黑
2023年07月27日 14点07分
level 11
战绩先不说,身份地位已经超越前代诸多冠军选手了,人家是最后的龙裔绝版物种还有可能是圣灵降世有不止一位魔神眷顾,交友广泛这也算实力啊不能不算吧[呵呵]
2023年07月27日 14点07分 17
其实论地位好像每代含金量都挺高的,ol里有一本书有说囚徒是奈恩还是精金塔选择的
2023年07月27日 15点07分
虽然龙裔是舍扎因的证据链还是不够充足,但考虑到其他lore理论比如塔洛斯CHIM可以把海姆斯科的演讲,四代的秘典,西罗帝尔是草原这种八竿子打不着边的三句话穿成塔洛斯CHIM理论;我觉得龙裔舍扎因理论在同等标准下应该早就实锤了[滑稽]
2023年07月27日 14点07分
@清田信野学长 也不算是八竿子打不着吧,海姆斯科的演讲引自mk06年在官方论坛发的帖子,帖子内容就是人渣泰一边喊着海姆斯科引用的台词一边永久改变了赛洛迪尔的气候(虽然我确实不懂这和chim有什么关系就是了)
2023年07月28日 14点07分
@暗黑色の溟海 四代的秘典提到过CHIM是一种改变土地的能力,再联系到神之梦这本书,和mk的成神六式,就把所有的关系穿成了CHIM是一种突破神之头的路径,反正我干说mk本人可能没想那么多[滑稽]
2023年07月28日 14点07分
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