路易十三的黎塞留
路易十四的马萨林
路易十五的弗勒里
咋不见其他国家像英格兰，神罗（奥地利），西班牙这些天主国家的红衣主教那么厉害呢
感觉是不是法国对本国教会势力控制力很强呢，或者说独立于教廷的管理之外，以至于后面历任红衣主教都是只为本国利益各种天主孝子行为

是的，好像法国有高卢主义一说

这就是法王给我带来的自信，那段时间的主教与其看成主教不如看成政治家。

不是法国的红衣主教是狠人。
只是法国的狠人通过红衣主教这个身份介入政治。

因为法国自古奉行高卢主义，王权凌驾教权，教权无法干涉王权，教皇无权干涉法国事务。法国认为天主教会中心是自己罗马时代传承至今的高卢教会，法国高度集中的王权和强大的国力使得这很多国家期盼的梦想成为现实。

这就是天主孝子带给法兰西的力量

不知道楼主怎么定义狠人
在我看来绑架现管的顶头上司比仗着顶头上司的权势脱离不知道有没有一个营的教宗更狠一点（

因为神罗板鸭的主教门要么早就衰败要么是土贵族 跟王室是合作与敌对关系

法国是跨过莱茵河的法兰克人夺取了高卢的皇室领地和已经被抛弃的荒地而建立的国家，在罗马文明还残存的城市，法兰克人对教会和教士并没有太多的赐赠，法国教会基本是依靠信徒的力量撑过日耳曼人到来的早期阶段的，在法兰克人天主教化之后法国教会的收入里一大部分还是什一税，君主赐予的大地产并不是法国教会的生存基础，而且法国教会是西欧教会唯一不仰赖罗马的教会，以里昂大主教为首的法国教会是罗马帝国西方教会组织的遗物，它和罗马没有德意志、西班牙、英国教会那种母子般的亲近关系，虽然法国号称教会的长女，但是法国教会内心深处对罗马是嫉妒和不以为然的。法国教士想要在罗马面前保持自己高卢教会的威望，虽然不可能挑战罗马的权威，但是也要捍卫自己老子天下第二的地位，就不能不依靠法国国王的支持，所以虽然法国教士在作红衣主教之前各种谄媚罗马教皇，一旦罗马教皇能给予他们的最高奖赏红衣主教到手，他们俨然成了法国教会的代表和领袖，他们就对罗马开始离心离德了。法国教会作为法国王室振兴王权和逐渐建立统一国家的道路上教会是法国国王的最坚定支持者。

教宗国是当年法兰克帮忙确定的，天主教早期在德意志的推行全靠法兰克物理武力动手，本来那边在天主教的地位就不凡，可能有点历史惯性。

就好比战国时期为什么秦国的相国全是狠人一样，国力强，集权度高，所以有能力的人发挥空间就大

因为当年，厉害的意大利红衣主教之间会自己各家互掐，剩下的一个当教宗了就

好像也很西罗马崩溃后，高卢地区的行政体系是保留最好的，教会天然就于世俗法王们绑定，而不是听罗马的教廷。

里塞流，马扎然，塔列朗，但拿出他们的行为来看你觉得像个教士吗？都是些政治家，通过宗教介入政治，里塞流那两句让法国伟大让法王伟大，一个有关天主的词都没有

天主君主法国很强，大革命后，雄鸡变成了阉鸡