正确认识向问天 要摆脱“任我行滤镜”
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很多人对向问天这个角色的低估、忽视、误解和偏见,其实都是因为受到了任我行这个角色的干扰,对向问天的看法不自觉的带了“任我行滤镜”,因而出现失焦、散射、屏蔽与“哈哈镜效应”。
因为任我行的几次比武表现拉胯,所以就不自觉的低估了向问天的实力,其脑回路是“任我行不行”+“向问天是任我行的助手”=“向问天的实力更不行”;
因为任我行 决 策 糊 涂、比武 翻 车、作风又凶 残 霸 道,而向问天总是处处维护任我行,对任我行唯命是从,所以就把向问天当成任我行的 狗 腿,任我行是 昏 君、暴 君,那么向问天就是 奸 臣、帮 凶;
因为向问天利用令狐冲救出了任我行、而任我行却不传给令狐冲吸星大法,所以就认为令狐冲被向问天骗了;
因为任我行是日月神教的教主,所以向问天对维持日月神教的功劳都自然而然的算到了任我行头上,向问天的存在和功劳总是惨遭无视(这种现象可以简称为“副手没 人 权”、“副手不配有 姓 名”)。
但事实并非如此。向问天这个角色的内涵和行为逻辑也并不是这么简单的。
从任我行 失 踪 到 复 出 的十二年里,向问天是不受任我行控制的,在这段时间里,向问天实际上是“无 法 无 天” 的,是名副其实的“天王老子”,其行为是带有很大的自主性、自发性的。此时,任我行不但生死不明,而且自身难保,所以,在这段时间内,向问天不是任我行的 狗 腿、附 庸,他的行为并不是围着任我行转、为任我行服务的,而是自 主 思 考、独 立 决 策、自 由 行 动 的“独 狼”。
即使是在任我行失踪前,向问天的行为也表现出了很大的 独 立 自 主 性,并非处处以任我行马首是瞻,否则他就不会去提醒任我行(毕竟东方不败可是任我行一手提拔起来的 嫡 系,批评东方不败就是批评任我行),也不会在遭到任我行训 斥 后离开黑木崖。
实际上,向问天是忠于日月神教,并不是忠于任我行。
向问天对任我行的一切俯首听命的行为都是从“维护任我行就是维护日月神教”、“有利于任我行的就是有利于日月神教的”这个大前提下出发的。
任我行表现那么拉胯,向问天还对他忠心耿耿、唯命是从,那是因为,没了任我行,日月神教更拉胯。任我行 脾 气 暴 躁,“御下甚严”,这至少可以保证日月神教 有 组 织 有 纪 律,保持起码的秩序和规矩;而没了任我行之后,东方不败和杨莲亭把持的日月神教就彻底“放飞自我”了,群 魔 乱 舞,泥 沙 俱 下,反而还不如任我行时期,这才是向问天不顾一切的救任我行、任我行 复 位 能够成功的基础,—— 都是同行衬托的好!
以向问天的能力和威望,他完全可以自己当教主,为什么却非要煞费苦心的去救出任我行不可呢?
因为向问天是个顾全大局的老实人,他不是东方不败。
向问天不当教主,首先是因为他“不想”,而“不想”不是因为“不敢想”,而是因为他有自知之明,认为自己“不配”,因为他是把教主的位子当做一个沉甸甸的“责任”和“负担”,而不是当做一块有利可图的大肥肉。如果达不到能够挑起这副重担的“德才兼备”的标准,他是“不敢想”、也“不敢接”这个教主的位子的。—— 向问天一定是这么想的!因为如果他不是这么想的,他就不会去向任我行 揭 发 东方不败,也不会一气之下就一走了之,而是会借机敲 诈 勒 索 东方不败,或者与东方不败 狼 狈 为 奸,欺 上 瞒 下,合 伙 分 赃。
即使向问天想当教主,也得让任我行按规矩、按程序 把教主位子正式的、合 法 的传给他才行。任我行不给,向问天不能抢,他要是等不及、不服气、不甘心,动手去抢,他就变成东方不败了。
东方不败已经坏了一次规矩,如果向问天再来这么一出,上行下效,日月神教就彻底乱了。所以,向问天的忍耐,不止是为了救任我行,也不止是为了保住他自己的利益,更多的是为了维护日月神教的大局稳定。
但是,如果没有东方不败这一出 闹 剧,没有向问天十二年的苦撑危局和惊天营救,任我行也认识不到向问天有当教主的能力,还是更看好东方不败,因为东方不败会来事、会整活,把“报 表” 和 “履 历” 整的漂漂亮亮的,看起来成绩斐然、才干突出,而老实人向问天显得很平庸。
现实偏偏就是这么讽刺:被任我行看好而且一手提拔的东方不败坑了任我行,而不被任我行看好的老实人向问天最终反而救了任我行、也救了日月神教。
正确的认识和评价向问天,其实更应该带着“东方不败滤镜”去看。
同样身为任我行的副手,为什么向问天没有变成另一个东方不败?
为什么东方不败干掉了任我行的其他 党 羽,却没能干掉向问天?
任我行 失 踪 后的十二年里,作为东方不败的最大 威 胁,为什么向问天能在黑木崖安然稳坐十二年而没有被东方不败除掉或排挤掉?
关于向问天救任我行这件事,正确的评价角度也不是向问天为什么十二年后“才”去救任我行,而是向问天为什么十二年后“还”没忘记任我行?如果向问天是个只顾投机钻营的“精致的利己主义者”,那么此时他早已想不起来任我行是谁了,更谈不上去救他了。
十二年前,向问天解决问题的方式是去找任我行谈话,直言不讳的向任我行 揭 发 问题,那么十二年后,为什么向问天解决问题的方式不是去找东方不败 告 状 或者去向东方不败求情,而是去救任我行? ——这一点对于带着“上帝视角”的读者来说,是很难想到,也很难理解的。
但只要去掉“上帝视角”,代入书中人视角,就会明白向问天的这个举动是多么惊人、多么不同寻常,因为在书中人(包括日月神教和教众和正道人士)看来,东方不败当教主已经是天经地义乃至亘古以来的事了,就像太阳每天从东边升起在西边落下一样正常,从来没有人怀疑这一点,也从来没人想改变这一点,年青一代甚至早已不知任我行是何人了,在这种天经地义的格局下,向问天突然不顾一切的去救任我行(如果行动失败,后果很严重),简直就像“太阳从西边出来”一样 反 常。
如果向问天是个“精致的利己主义者”,只是想保住自己的利益,他是没必要、也没胆量去做这种“颠 覆 常识“、“颠 覆 现有格局”的大事的,“精致的利己主义者”不会为了一点小利益去挑战更大的困难。
如果向问天是“精致的利己主义者”,十二年后,他不但“想不起”任我行是谁、“想不到”去救任我行,而且他更有可能根本就“做不到”,因为他可能早就把自己的后路堵死了。向问天的选择,恰恰证明,他在这十二年里,不但始终没有忘记任我行,而且也没有对任我行落井下石,没有把 诋 毁 和 否 定 任我行作为向东方不败示好的 投 名 状,这一点集中体现在任盈盈身上。—— 任盈盈不但平平安安的长大 成 人,而且武功高强、智慧超群、手握 大 权,并没有被 暗 杀,也没有被 架 空,而且她与向问天的关系也很好,明显好于对东方不败的关系。任盈盈的存在及其态度,就是向问天在这十二年间的作为和 立 场 的最好证明和最大成果。
如果向问天是个“精致的利己主义者”,那么任盈盈肯定长不大、活不好、掌不了权,而且任盈盈与向问天的关系肯定好不了,任盈盈对向问天的态度也绝不会是几乎亲密无间的信任和依赖。
那些说向问天救任我行是为了保住自己利益、把向问天十二年的隐忍蛰伏视为“精致的利己主义”的观点,其性质与“何不食肉糜”相似,除了证明自己是 降 智 宫 斗 剧 的 重 症 患 者 之外,并不能证明他是个看透向问天、超越向问天的“大聪明”。
这种人若是放到宫斗剧里,他最多能当个杨莲亭,连林平之都当不了,就不要说当令狐冲了,至于向问天,他们更是连车尾灯都看不到,更不用说摸到了,因为向问天的下限远远高于他们的上限。当令狐冲的门槛很高,当向问天的门槛更高。
2023年06月18日 09点06分 1
level 15
也只有从“忠于日月神教”、“维护日月神教大局”这个前提出发,才能理解向问天对待令狐冲的态度。
——向问天是把令狐冲当做“未来的教主”看待的! 注意:他不是把令狐冲当做“任我行的女婿”看待的。
向问天对令狐冲的态度,不是“巴结”,而是“崇拜”和“拥护”。——就因为令狐冲敢于主动冲进六七百人围攻的 死 局 来救他这个素不相识的陌生人,因为“看不惯你们人多欺负人少”,这种勇气和义气,是“打着灯笼也难找”的,更不用说,令狐冲还真的有这个“于三军中取上将首级”的本领,这正是向问天寻觅已久的 教 主 继 承 人 的品质,而这种可贵的品质,在日月神教内部是看不到的,所以,一向高傲到“教内兄弟一个也看不上”的天王老子、魔教二把手向问天,居然肯屈尊与这个辈分、资历、年龄、阶 层 都与自己相差甚远的无名小卒结拜为兄弟,而且普天之下只此一例,向问天这辈子也只此一例。
向问天把令狐冲扔在梅庄 黑 牢 里两个月,不是在利用他,也不是欺 骗 他、抛 弃 他,而是在考验他、历练他。未来要当教主的人,绝不能是个意志 薄 弱 的 胆 小 鬼,即使处于 绝 境 中,也不能 崩 溃,更不能只会怨天尤人、坐以 待 毙。过不了这一关,就别想当教主。——对于普通人来说,这是上限;但对于当教主这种大事来说,这是下限。
如果令狐冲不是自己想办法逃出生天,而是真的哭着被向问天和任我行救出来的,那么以后向问天恐怕就看不上他了,即使对他还保持礼节性的尊重,也不会再一口一个“令狐兄弟”的亲热了;即使他还是任我行的女婿,向问天也不会积极推荐和拥护他当教主了。
向问天与童百熊的主要区别就是,向问天只“慕强”,不“怜弱”,而童百熊恰恰相反,所以童百熊才会被东方不败迷惑,而向问天却不会。
但向问天与岳不群、任我行、左冷禅的区别又在于,向问天善于识别真正的强者、骨子里的强者,而不是表面的强者、伪装的强者(这也是向问天能识破东方不败和岳不群的原因)。令狐冲就是这样一个“被埋没、被低估、被忽视的强者”,被向问天发现了。
正是从“把令狐冲当成未来的教主”这一点出发,才能理解后面向问天对待令狐冲的一系列行为。
在拉拢令狐冲入教的问题上,向问天比任我行还要积极,而且他拿出的理由也与任我行截然不同。任我行是用 威 逼 和 利 诱,而向问天是拿“为天下人造福”、“为武林除害”的理想说事,—— 任我行是在为自己招部下、为女儿找女婿,但向问天的心态是在“为日月神教找 接 班 人”。
任我行几次与令狐冲发生 冲 突 时,向问天的做法是尽量调和、缓解矛盾,而不是完全的、绝对的、彻底的站在任我行一边。从这一点而言,向问天心里的天平其实是倒向令狐冲的。所以,96版的改编剧情是合理的—— 如果任我行真的与令狐冲发生了不可调和的 冲 突,向问天会帮令狐冲,而不是帮任我行。
令狐冲在朝阳峰与任我行闹的不欢而散时,向问天却突然冲上去向令狐冲敬酒,虽然明知这会惹得任我行不高兴。向问天这“一时冲动”里,包含着很复杂的情感,绝不仅仅是简单的“兄弟情”,而是为“日月神教失去了未来的 接 班 人”而感伤和惋惜。
所以,结尾任盈盈把教主之位传给向问天、让令狐冲带着任盈盈归隐了,这一点是金庸写崩了,——向问天是绝不会放令狐冲走的,也绝不会轻易接受教主之位。
如果令狐冲非要归隐不可,向问天一定会很生气、很失望(但还不至于 绝 望,他会有耐心、有办法等令狐冲回心转意),一定会极力劝说、阻挠,乃至 以 死 相 逼。
向问天为什么会热心推举令狐冲当教主?
因为“一朝被蛇咬,十年怕井绳”,“避免出现另一个东方不败”是向问天一切行为的出发点和落脚点。
“避免出现另一个东方不败”只是问题的消极一面,“为日月神教找到合格的 接 班 人”才是向问天更关心的积极一面。教内兄弟他一个也看不上,可见他选人的眼光有多高、挑人的标准有多苛刻了。
向问天对东方不败有多 痛 恨、多 鄙 视,他对“合格的教主 继 承 人”就有多热情、多忠诚,所以,一旦遇到了合适的人选,向问天就像狼咬到肉一样,一定会紧追不舍、咬住不放、绝不松口。他以前怎样对待任我行,以后就会怎样对待令狐冲。任我行被关在西湖底下十二年,向问天都能想办法把他挖出来;令狐冲要归隐,向问天也一定会想办法把他再“挖”出来。
总之,向问天行事有自己的逻辑和信念,他并非是任我行或令狐冲的工具人。
2023年06月18日 10点06分 2
“令狐冲带着任盈盈归隐了,这一点是金庸写崩了”,很多人并不深入追究情节的现实逻辑,深入追究情节逻辑的话,就会发现书上处处都是bug,这是第一步
2023年06月19日 11点06分
@jack15762 确实如此。
2023年06月20日 03点06分
level 2
合理
2023年06月19日 01点06分 3
level 7
按照作者的设定,向问天应该也是没什么野心的。不然不可能以向问天当上魔教教主,武林恢复暂时的和平作为结局
2023年06月19日 02点06分 4
这就是金庸的一厢情愿了,他根本不了解向问天这种人物。向问天当上教主,武林也不可能平静。
2023年06月19日 02点06分
只能说,向问天没有“为自己牟利”的野心,但并不代表他没有“为日月神教谋发展”、“为天下人谋太平”的野心。任我行吞并武林是为了自己称霸,向问天也想吞并武林,只是他的目的不是为了自己称霸而已。
2023年06月19日 03点06分
向问天要是没有野心,他去救任我行干嘛?如果只是为了自保,他像梅庄四友一样跑路隐居就可以了,反正他的金叶子多的花不完,以他的实力,无论他选择什么活法都会过得很舒服,干嘛非要去捅任我行这个马蜂窝?
2023年06月19日 03点06分
向问天当了教主之后,让武林暂时平静是可能的,但与正教门派真心和解是不可能的。魔教历次 内 讧 损失太大,向问天只是为了整顿魔教、休养生息而争取时间,但一旦魔教恢复了元气,向问天必定会厉兵秣马,卷土重来。把宝物归还给正教各门派只是暂时由他们保管,向问天的盘算是“十年后我再抢回来”。
2023年06月19日 03点06分
level 15
在这里回复4楼:
向问天当上魔教教主之后,武林是不可能恢复平静的。
而且与正教门派的幻想恰恰相反的是,向问天是比任我行更难对付的一个强劲对手。
一,魔教与正道纷争百余年,相互之间都有不少 血 债,不是想和解就能和解的。
原著中不止一次提到,向问天“双手染满了英雄侠士的 鲜 血”,这种人怎会与正道和解?正道又怎会与他和解?
——引用原著——
一名道士朗声道:“令狐冲,你师父说你和 妖 邪 为伍,果然不错。【这向问天双手染满了英雄侠士的 鲜 血】,你跟他在一起干甚么?再不给我快滚,大伙儿把你一起斩成了 肉 酱。”
令狐冲道:“这位是泰山派的师叔么?在下跟这位向前辈素不相识,只是见你们几百人围住了他一人,那算甚么样子?五岳剑派几时又跟魔教联手了?正邪双方一起来对付向前辈一人,岂不教天下英雄笑话?”
那道士怒道:“我们几时跟魔教联手了?魔教追拿他们教下 叛 徒,我们却是【替命丧在这 恶 贼 手下的朋友们 复 仇】。各干各的,毫无关连!”
令狐冲道:“好好好,只须你们单打独斗,我便坐着喝酒看热闹。”
——分隔线——
岳夫人明白丈夫的心情,也不和他计较,继续说道:“【但你为甚么又和魔教那个大魔头向问天 勾 结 在一起,杀 害 了不少我正派同道?】你双手染满了正教人士的 鲜 血,你……你快快走罢!”
令狐冲背上一阵冰冷,想起那日在凉亭之中,深谷之前,和向问天并肩迎敌,确有不少正教中人因自己而死,虽说当其时恶斗之际,自己若不 杀 人,便是 被 杀,委实出于无奈,可是这大笔 血 债,总是算在自己身上了。
——引用毕——
二,魔教的 组 织 架 构、战 略 战 术、深厚积累,都是为 争 夺 天 下 做准备的,魔教本身就是一部 战 争 机 器。
若不是为了 吞 并 五岳,魔教长老处心积虑的 抢 夺 各门派 武 功 秘 籍、研究五岳剑派的破解招数干嘛?
若不用来争 夺 天下,魔教 囤 积 收 藏 的那么多 邪 门 武 功、毒 药、暗 器、蛊 术、兵 器,以及大批 左 道、死 士、大 盗 等 人 力 资 源,难道是用来给秀儿削苹果的?
三,魔教为了吞并武林各门派,已经做了非常充足的前期准备,即使是任我行死了,这种 吞 并 天 下 的形势也已经是箭在弦上,并不是谁当了教主就能改变这个大趋势的。
原著中有几个细思恐极的细节:
任盈盈刚出少林寺就被嵩山派 劫 持,但很快就被任我行和向问天救出来了;
任我行和向问天在少林寺三战中揭了各派 掌 门 的 隐 私;
桃谷六仙在五岳并派 盟 会 上揭了嵩山派用三千两黄金、四个 美 女 贿 赂 泰山派三玉师叔的 内 幕。
这几个细节说明,正教各门派内部早已被魔教渗透成了筛子、摸透了底细,魔教对正教各门派的情况了如指掌,而反过来,正教对魔教却是一无所知,正教各派早已变成了魔教盘里的菜,至于什么时候吃全看魔教的心情,正教各派实际上已无招架之力。
这种全面细致的 情 报 准备工作,显然也都是向问天的功劳,结合向问天在梅庄 营 救 行动中表现出来的对梅庄的地形、梅庄六人的来龙去脉和脾气秉性爱好缺陷的熟练掌握和利用,也可以看出,向问天在 情 报 工作方面下的功夫有多深。
向问天下大力气做了这么多搜 集 情 报、摸透各派底细的工作,难道只是用来救任我行的吗?
那些说向问天只是为了自保的“精 致 利 己 主 义”的人,显然没有注意到这些细节,也忽视了他的“魔教左使”的身份。事实证明,向问天还是很敬业的。—— 这十二年里,他不仅是保住了自己、保住了日月神教、救出了任我行,而且也在策划和准备魔教进一步扩张发展的宏图大业,为此稳扎稳打的下了一番苦功夫,不声不响的打好了基础。
把向问天看作“精 致 的 利 己 主 义 者”的人,实在是太小看他了,也太低估了向问天作为“极 端(纯 粹) 的 理 想 主 义 者” 的另一面。
2023年06月19日 03点06分 5
桃谷六仙并非魔教的人
2023年06月19日 11点06分
@jack15762 原著里有,桃谷六仙是被任盈盈指使去帮助令狐冲当五岳掌门的。任盈盈的 情 报 又是哪里来的?自然离不开向问天。跟少林寺三战一样,任我行一口气揭了那么多掌门的 隐 私,他刚从西湖底下出来,哪能知道这么多 内 幕?还不都是向问天准备的剧本?任我行只是背台词而已。
2023年06月20日 03点06分
@jack15762 回复你的留言在本帖第9楼。
2023年06月20日 03点06分
@定海神针向问天 没什么隐私,(。左大掌门有个儿子,名叫‘天外寒松’左挺,听说武功差劲,脑筋不大灵光,杀起来挺容易。岳君子有个女儿。余观主好像有几个爱妾,还有三个小儿子。天门道长没儿子女儿,心爱徒弟却不少。莫大先生有老父、老母在堂。)任我行说的都是公开的信息。
2023年06月20日 03点06分
level 8
向问天跟左冷禅差不多
2023年06月19日 04点06分 6
左冷禅比向问天差远了。
2023年06月19日 04点06分
level 15
与很多人的印象不同,向问天不但不是一个“精 致 的 利 己 主 义 者”,而且事实恰恰相反,他是一个“极 端(纯 粹)的 理 想 主 义 者”。
策划了十二年救出任我行这件事,也只有 极 端 的 理 想 主 义 者 才想得出来、干得出来。
有人认为,向问天是自己的利益受到 威 胁 了、被杨莲亭 迫 害 了 才去救任我行的。
这种观点就像“王 莽 抢 传 国 玉 玺 只是为了给秀儿砸个核桃”一样可笑。
梅庄 营 救 所做的周密的情 报 摸 底、那四件国宝级礼物等前期准备,根本就不是短期内可以做到的,一定是策划已久了。
如果是因为被杨莲亭 迫 害、死 到 临 头 了,才想起做这件事,且不说时间上根本就来不及,向问天也根本就不可能从杨莲亭的 魔 爪 中逃出来。
童百熊为什么被抓后就没能逃掉?因为童百熊才是真的毫无防备,也没有后手,完全一脸 懵 逼、一头雾水的被抓了,心里还在纠结“我犯什么错了?你凭什么抓我?”;而向问天显然是对此早有准备,所以他想逃就能逃掉。向问天十二年前在东方不败还没发难前就能识破并提前逃走,十二年后又怎么会被杨莲亭抓住?难道杨莲亭的手段比东方不败还高明?
另外,杨莲亭 迫 害 向问天,向问天不去求东方不败,反而去救任我行,这只能说明,这十二年里,向问天虽然表面上与东方不败和平相处(原著向问天亲口所说“只有隐忍,与东方不败敷衍”),但他内心里从来就没有认可过东方不败的教主地位。尽管在别人眼里,东方不败的教主位置已经是天经地义的事了,但向问天眼里的东方不败始终是名不正言不顺的“伪 政 权”、“暂时借住”的“匆匆过客”、沐 猴 而 冠 的 小 丑,早晚还是要把教主位子还给任我行。如果向问天不是这么想的,那么他对付杨莲亭的手段就应该是围着东方不败转,在东方不败身上下功夫,想方设法去讨好东方不败,向东方不败 告 状、效 忠、求 助、哭 诉、求 饶 等等。
如果向问天是个“精 致 的 利 己 主 义 者”,这种异想天开、旷日持久、惊世骇俗的 营 救 行动,他不但很难“想得到”、很难“下得了决心”,也很难坚持到底,因为在 精 致 的 利 己 主 义 者 眼里,这世上的 诱 惑 太多、干 扰 太多、拦 路 虎太多、后顾之忧也太多。精 致 的 利 己 主 义 者 干不了这种需要持之以恒的事,他们不但会三天打鱼两天晒网,而且会瞻前顾后、投鼠忌器,还会疑神疑鬼、草木皆兵,有太多的因素会让他们自 废 武 功、半途而废。
只有 极 端 的 理 想 主 义 者 才能心无旁骛的把这种事坚持到底。那些在“精 致 的 利 己 主 义 者”眼里构成诱 惑 和 威 胁 的因素,在“极 端 的 理 想 主 义 者”眼里,不是不存在、就是轻如鸿毛;在 精 致 的 利 己 主 义 者 眼里看来是拦路虎,在 极 端 的 理 想 主 义 者 眼里只不过是一吹就破的 纸 老 虎;在 精 致 的 利 己 主 义 者 眼里看来是过不去的 天 堑 火 坑,在 极 端 的 理 想 主 义 者 眼里只是一步跨过的小水坑;在 精 致 的 利 己 主 义 者 眼里看来是牢不可破的 铜 墙 铁 壁,在 极 端 的 理 想 主 义 者 眼里是一推就倒的 泥 足 巨 人。
极 端 的 理 想 主 义 者并非 无 脑 蛮 干 的 莽 夫,只是他们的重点放在“只为成功找方法,不为失败找借口”上,他们的思维方式是“先考虑该不该,再考虑能不能”,而不是反过来。
雨果的一首诗可以恰如其分的形容这种“极 端 的 理 想 主 义 者”朝着理想一路前进时的心态:
明天,天一亮,
原野露曙色,我就动身。
我知道你在瞭望。
我行经森林,我行经山泽,
我再不能长此天各一方。
我注视着思念,踽踽地走,
什么也不闻,什么也不见,
怀着忧心,俯着背,交叉着手,
白昼,我觉得如同黑夜一般。
我不看直下江流的远帆,
也不看落日散成的彩霞,
几时我到了,就在你的墓前,
放下一束青枝和一束花。
2023年06月19日 04点06分 7
四大国宝不是向问天有能力搞得到的,或者换句话说,对向问天来说,搞到四大国宝的难度是救出任我行难度的十倍
2023年06月19日 11点06分
@jack15762 你又想说向问天是官府的人,是不?[冷]
2023年06月20日 03点06分
@jack15762 以向问天的能力,找这几件 国 宝,还是做得到的。向问天的 情 报 网 遍布天下,渗透到各大门派,连丐 帮 帮 主有两个 私 生 子 他都知道,找几件 国 宝 不成问题。
2023年06月20日 03点06分
@jack15762 魔教连少林武当的镇山之宝、五岳剑派的武功秘籍都能抢来,要搞这几件 国 宝 还不是跟探囊取物一样?都不用向问天亲自动手,只要长老级人物就能办到。曲洋为了找广陵散曲谱掘了几十个 古 墓,这样的人才,魔教里应该还有不少。
2023年06月20日 03点06分
level 15
令狐冲主动冲进六七百人的包围圈里去救向问天,与向问天策划十二年救任我行这件事,性质上差不多,都是看起来 违 反 常 理 的异想天开,是不计后果、 不 要 命 的 疯 子 才会干得出来的 逆 天 之 举,是精卫填海、以卵击石般的“不可能的任务”,这种“虽千万人吾往矣”的勇气和“舍生取义”的义气是与向问天的精神相互契合的,所以向问天才会对令狐冲一见如故,情同手足。
虽然令狐冲的年龄、辈分、资历、身份地 位、武功水平都比向问天低得多,但是向问天其实已经在内心里把令狐冲当成自己的“大 哥” 和 “顶 头 上 司”了,他对待令狐冲的态度与对待任我行的态度差不多,他一路上处处照顾和帮助令狐冲的性质与救任我行的性质一样,他是把令狐冲当做“未来的 领 袖” 去辅佐和维护的。
在入教的问题上,向问天与任我行的分歧在于:任我行由于出了东方不败的前车之鉴,很难信任别人,所以他一定要令狐冲交一个明确具体的 投 名 状(少林寺三战,任我行非要令狐冲上,就是为了让令狐冲亲手 杀 掉 几个正教的 宗 师,彻底断了自己的后路),他才能放心把令狐冲当成自己人,才能把魔教的镇山之宝吸星大法传给他(黑白子之前软磨硬泡跟他要了十二年,他都没给);但向问天更了解令狐冲的性情,他知道即使令狐冲形式上不入魔教,他跟正教那些 伪 君 子 也不是一条心,以令狐冲的心性,他迟早会被正教排斥,与正教彻底 决 裂,也不必担心令狐冲会像东方不败一样当面一套背后一套,令狐冲根本就不是这种人。
所以,尽管令狐冲对魔教一无所知,也并未正式入教,向问天却已经在心里把令狐冲当成“未来的 教 主”了;并且,在拉令狐冲入教的问题上,向问天不但采取的方法和理由与任我行不一样,他的态度和标准也不一样,他并不急于求成,也不要求令狐冲非要给他拿出一个看得见摸得着的保证不可。这都是源于向问天对令狐冲的心性有更深刻的了解和把握。与任我行相比,向问天更善于“识人”、“知心”。
2023年06月19日 05点06分 8
@jack15762 令狐冲不想加入魔教的理由其实是非常脆弱的,他只是不想违背师命,以及怕被正教武林唾弃。但实际上自从岳不群广发绝交信后,令狐冲在正教中就已经社死了,维系令狐冲信念的只有那一点脆弱的师徒之情,那么只要岳不群身败名裂,令狐冲加入魔教的最后一点感情障碍也就没了。
2023年06月20日 03点06分
令狐冲拒绝加入魔教的态度一向是坚决的
2023年06月19日 11点06分
@jack15762 这一点向问天跟任我行不一样。任我行是非要令狐冲“加入魔教”不可,但向问天不需要令狐冲形式上加入魔教,他只需要令狐冲“不被正教接纳”或“被正教排斥”、“与正教 决 裂”即可,那么令狐冲形式上加不加入魔教其实都一样。向问天在这一点上比任我行高明。
2023年06月20日 03点06分
level 15
回复5楼的 @jack15762 :
桃谷六仙是不是魔教的人,请看原著里的描写——
封禅台旁的一流高手自然都看出来,心下不免称赞左冷禅剑法精妙,应变神速。但桃谷六仙如此振振有辞的说来,旁人却也难以辩驳。知道左冷禅吃了冤枉的,肚里暗自好笑;没看出其中原由的,均觉左冷禅此举若非过于鲁莽,便是十分的凶狠毒辣,脸上均有不满之色。
令狐冲与桃谷六仙相处日久,深知他们为人,寻思:“今日桃谷六仙所说的话,句句击中左冷禅的要害。【他六兄弟的脑筋怎能如此清楚?多半暗中另行有人指点。】” 当下慢慢走近桃谷六仙身旁,想察看到底是哪位高人隐身其侧,但见桃谷六仙聚在一起,身边并无旁人,五兄弟正在手忙脚乱的替桃花仙肩头止血。
令狐冲转过头来,向西首瞧去,耳中忽然传来细若蚊鸣的声音:“冲哥,你是在找我吗?”
令狐冲又惊又喜,声音虽细,但清清楚楚,【正是盈盈的声音】。他微微侧头,向声音来处瞧去,只见一名身材臃肿的虬髯大汉倚在一块大石之旁,懒洋洋的伸手在头上搔痒。在这嵩山绝顶之上,如这般的虬髯大汉少说也有一二百人,谁都没加注意,令狐冲略一凝神,突然从那大汉的眼光之中,看到了一丝又狡狯又妩媚的笑意。他大喜之下,向她走去。
盈盈传音说道:“别过来,不可拆穿了西洋镜。”这声音如一缕细丝,远远传来,钻入他耳中。
令狐冲当即停步,心想:“我倒不知你有这样的传音功夫,定然又是你父亲的一项秘传了。”立时明白:“【桃谷六仙所说的那些话,原来都是你教他们的】,难怪这六个粗胚,居然讲出甚么不仁不义、不智不勇的话来?”
心下喜悦,忍不住要发泄,大声道:“桃谷七仙的话,当真有理。我本来只道桃谷只有六仙,哪知道还有一位又聪明、又美丽的七仙女桃萼仙!”
群雄听得令狐冲突然开口,说的言语却如此不伦不类,尽皆愕然。
盈盈传音道:“这当口事关重大,你是恒山派掌门,可别胡说八道。左冷禅此刻狼狈万分,正是你当五岳派掌门的好机会。”
令狐冲心中一凛,暗道:“【盈盈乔装改扮来到嵩山,原来要助我当五岳派掌门】。她是日月教教主之女,是此间正教门下的死敌,倘若给人发觉了,那可危险之极。她干冒奇险,一心助我在武林中得享大名,对我如此深情,我……我……我真不知如何报答?”
2023年06月20日 03点06分 9
我跟你论的时候,我会考虑到心理和旁白,你跟我论的时候,按说就不能拿心理和旁白说话了,你知道我不认这个,不拿这个当原著内容。因为这些东西都是错误的。任盈盈会千里传音的话,思过崖石洞里为何不用?就算会吧,你也不可能把六个傻子指挥成了聪明人说话
2023年06月20日 03点06分
桃谷六仙一出场就表明自己是仪琳的人,除非你认为仪琳是任盈盈的人
2023年06月20日 03点06分
@jack15762 桃谷六仙当然不能公开说自己是魔教的人啊。桃谷六仙与梅庄四友的情况相似,梅庄四友也是明面上属于身家清白的正教人士,还与方证大师有交情呢,但这四人的真实身份却是魔教的人。魔教的人与正教的人打交道是需要一个公开的掩饰身份的,直接亮明身份说自己是魔教的人不是找死吗?
2023年06月20日 03点06分
@jack15762 心理和旁白可以作参考,不可不信,不可全信。你要说心理和旁白全是胡扯,也不对。
2023年06月20日 04点06分
level 15
顶上去
2024年03月30日 15点03分 10
顶上去
2024年07月08日 08点07分
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2025年12月28日 13点12分
顶上去
2025年12月28日 15点12分
顶上去
2026年05月16日 00点05分
level 9
满满一页都是老哥你的帖子啊,新人哪还有动力在这发帖讨论。
2024年03月31日 06点03分 11
新人发不发帖,取决于新人自己的想法,跟我的帖子有什么关系?
2024年03月31日 06点03分
发完贴被你一堆手动置顶的挤下去了,没人看见没人搭理,谁还来讨论呢
2024年03月31日 08点03分
@青沼秋人 然而并没有新人发帖。
2024年03月31日 09点03分
@青沼秋人 哪个新人发的帖被我挤下去了?
2024年03月31日 09点03分
level 9
方生和方证,向问天和任我行的两个组合用了相似但不同的写法
方生出场以后先是展示了他慈悲为怀的风度,然后展示了他的武功,打败了此时出场过的唯二一流高手任盈盈,进而引出方证。方证的境界比方生更高,思想更为透彻,也是一位慈悲为怀的僧人,方生是超一流,方证是顶级高手
向问天出场的时候展示了他的气势,以高超的战斗技术和战斗智慧摩擦了各派的联军,在最后关头用出“吸功入地小法”,给吸星大法做铺垫。后面就是去找吸星大法的使用者任我行。任我行出狱前的描写还是很有一代高人的风度的,按照前面方生的故事走向,吸星大法应该是更高深的内功,使用这门武功的人应该是更厉害的人物
但是这个时候故事突然反转,出狱后的任我行告诉令狐冲吸星大法有致命缺陷,反而不像吸功入地小法无副作用。而任我行的行事风格也招致了令狐冲的反感,向问天已经说动令狐冲加入日月神教,任我行一句话直接给他气跑了。这个人和向问天的关系似乎不是方证方生的关系,任我行并没有比向问天强
2024年05月04日 17点05分 12
这个问题是作者的水平局限,把任我行的人设写崩了,旁白与实际表现矛盾。
2024年05月04日 17点05分
真实的任我行应该与向问天性情相似,志趣相投,而且境界和魄力要比向问天更高一筹。这样的教主才值得向问天舍生忘死的去营救。
2024年05月04日 17点05分
任我行在的时候,向问天是唯唯诺诺的副手,因为任我行已经充当了他的大脑和嘴替,任我行所想就是他所想,任我行所做就是他想做的;任我行不在的时候,向问天就化身为另一个任我行,他的人格中洒脱不羁桀骜不驯的天王老子的那一面就浮现出来了。
2024年05月04日 17点05分
所以,任我行 被 囚 期间,向问天实际上充当了另一个任我行的角色,东方不败费了那么大力气,结果却是赶走一头狮子、又来了一头老虎,依然压制他,所以东方不败才会悲观抑郁痛苦绝望的躲进闺房绣花去了。
2024年05月04日 17点05分
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