朱子《落职罢宫祠谢表》述
朱熹吧
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紫陽陪臣
楼主
一楼留空。
2010年07月18日 02点07分
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紫陽陪臣
楼主
第五项,除了弄错作诗时间外,作为证据还算是最为靠谱。除是人间别有天,此句居然被读出这种意思,也算有心了。第六项我亦不欲多言。六大罪后罗列一段,如束先生所讽。
至数十年前祸连朱子以来,凡所诬枉,几无不从弹劾札子而来,尤其是这一篇。要知此篇上后,虽得遂其请,但当时连翰院都不敢据此书贬谪制词!宋时台谏许风闻弹人,但若要采信台谏弹章作为证据,孤证恐怕难以服人。何况此弹章之中,连时间地点涉案人等都未必齐全。
2010年07月18日 07点07分
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紫陽陪臣
楼主
前面看见又有人说,连朱子都认了这些罪名,何必再辩护。问题是,一、君父就是君父,无论有多大的冤枉,谢表都是一种“臣罪当诛兮天王圣明”的体裁,有固定的套路。二、朱子这篇谢表,确是谢表中极为罕见的情况,倘若细读,当知朱子并未“心服口服”。
2010年07月18日 07点07分
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紫陽陪臣
楼主
朱子与黄勉斎书信提到:
谢表为众人改坏了。彼犹有语,是直令人不得出气也!此辈略不自思自家是何等物类,乃敢如此,殊可悯笑也。
谢表谩录去看,勿以示人。初时更有数语,后为元善所删,然亦无甚紧要。若谓取祸,则只此亦足以发其机也。
此两段可见:一、朱子本来的谢表,还写了一些或者稍可出气的话,元善担心朱子因此贾祸,删去。二、朱子亦自知,倘若朝廷真有心追究,保留下来的部份,也够了。
2010年07月18日 07点07分
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紫陽陪臣
楼主
以下再几句闲话。
记得以前读苏文忠公黄、惠、儋三篇谢表,当时读得太息流涕,东坡可以在书信里说“吾侪虽老且穷,而道理贯心肝,忠义填骨髓,直须谈笑於死生之际……虽怀坎壈於时,遇事有可尊主泽民者,便忘躯为之,福祸得丧付与造物”,在诗词里说“一片丹心天日下,数行清泪岭云南”,说“珠泪溅,丹衷碎”,说“君命重,臣节在”,在谢表裏面,却没有分辩一句。记得东坡也曾说“天威在颜,不违咫尺;父命於子,惟所东西”,毕竟,天下无不是底君父,未乞骸骨,身非所有。然而朱子这篇,虽稍有未极於恭顺之嫌,说的却是实话,读来没想哭,倒有些想笑。
以道事君,道是天下人物所共由,却非君一人所得私。
最后引语类一条作结:
“今为辟祸之说者,固出於相爱。然得某壁立万仭,岂不益为吾道之光?”
2010年07月18日 08点07分
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紫陽陪臣
楼主
这才是做学问!
2010年07月18日 13点07分
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紫陽陪臣
楼主
抱歉,习惯用正体字输入了,前面疏於检校,忽略了百度自动繁简转换可能产生的问题。二楼所引朱子谢表“臣已於当日谢恩只受讫者”,从示从氐者,此处为“敬”义,不当转换为“只”。
另,前面於胡沈弹劾,驳斥未详,盖心下颇觉於去驳斥亦有些不愿。然而如今丑诋朱子者,多出此篇弹章,于其中所劾朱子事,倘有以为笔者曲相回护,不敢显言者,还请举证赐教,笔者自当再作回应。
回复十二楼:不敢。
2010年07月18日 14点07分
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紫陽陪臣
楼主
有理有据,支持。
只要了解朱熹一生的为人,谁也不信那些小人的鬼话。
朱熹青少年时期学的禅学,功底不错,心理素质好。一辈子不图名利的人,还想跟皇帝争辨什么?假如是为国家、为朝廷、为民族、为民众他一定会再放三炮。假如朱熹整天纠缠于这些俗事,哪有那么多的精力著书立说,留下那么多精神财富。
那个时候,留给朱熹的时间本来就不多了,他只想他这一生想做完的那些事。
2010年07月19日 02点07分
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善国野人
顶
2010年09月13日 15点09分
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任意大吃货cQ
朱熹在《落秘阁修撰依前官谢表》中似有认罪,“尽掎宿愆,谓其习魔外之妖言,履市缠之污行,有母而尝小人之食,可验恩衰;为臣而高不事之心,足明礼阙。以至私故人之财而纳其尼女,规学宫之地而改为僧坊。谅皆考核以非诬,致使窜投而奚憾?不虞恩贷,乃误保全。”对此我觉得《朱子大传》中写的更合理“用玩世不恭的游戏之笔上了一道谢表,把沈继祖奏论的罪行一股脑儿全部承担下来”。
2010年10月06日 18点10分
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善国野人
这只是一篇“谢表”,所谓谢表,就是“具表称谢”,是朝廷对他的罪名和判罚都已经宣布之后所上的“感谢信”,并不是在审判之时所作的讼词。
要是换做别人,完全可以写一篇内容简单空泛不触及任何实质的谢表,只需山呼万岁,不为自己的宣判做出任何评论。这样的话,既不会触怒皇帝,也坚持了自己的立场。但是朱子没有这么做,他用的是另一种更痛快的方式,把当权者的虚伪表露得淋漓尽致。
只随便拈出几句:
“伏念臣草茅贱士,章句腐儒,惟知伪学之传,岂适明时之用”——这是谦逊认罪?我只是一介腐儒,只知道传我的“伪学”,根本入不了您皇帝老人的法眼。这是讽刺自己还是讽刺皇帝?孟浩然以“谦逊”的“不才明主弃”一句诗就惹得唐玄宗嗔怒,朱子这些话表达的情绪岂不比孟浩然更为强烈?
“谅皆考覆以非诬,政使窜投而奚憾”——这个“谅”字是什么意思?查查字典,意思是“推想”。自己的罪名,自己还要能通过别人的所谓“举证”而“推想”是真的,这不是明摆着说反话讽刺别人指鹿为马吗?
“作福作威,总大权而在己;曰贤曰佞,付公论於得人”——这句话的意思更明显了吧。“作威作福”的是谁?不过是掌权派为了一己私利。是非公道,最终自有评判。
“臣敢不深省昨非,细寻今是”——你们指鹿为马,剥夺了我的发言权,我怎么不“敢”好好“反省反省”呢?
朱子是看清了皇帝和当权派的本质,对于他们这帮子指鹿为马的君臣,你的一切申辩都不过是滑稽透顶的笑料,还不如痛痛快快地用春秋笔法“认罪”一番,反正是非公道历史终究会澄清。
虽然此谢表如此尖刻,但因当权派的目的已经完全达到,朱子的政治前途毁于一旦,不会再对他们构成任何危险,所以他们也就揣着明白装糊涂,没有必要再进一步追究他重犯“不敬于君”的大罪了。
2010年10月08日 12点10分
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渊澄
呵呵。是。这两篇谢表,确属变格。
朱子政治前途似乎一直也未见得好过……只是名望实在是很高。当时朱子自谓头常如黏在颈上,这帮人倒未必不想杀朱子,只是一则有不杀士大夫之祖训,二则怕起众怒吧。
2010年10月09日 07点10分
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混杂编辑毛毛雨
朱熹虽然也有经天纬地的抱负,可惜刚则易折!
时运不济罢了!
2010年12月23日 15点12分
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三省古玩
朱熹木刻 这是我家祖传的宋代大文豪朱熹作品。长度1.28米,宽30厘米,双面有字。背面鸟飞鱼跃。有兴趣联系我
15879304828
曹
2011年02月06日 08点02分
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雾漫漫兮🍒
不喜欢朱熹= =可是度娘的百科里面——朱熹居然完美无缺……表示对此很气愤
2011年03月15日 11点03分
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来去慕风
君可以对百度百科也表示气愤,然后对自己查百度百科表示气愤,再然后对自己也表示气愤。 你想气愤便气愤吧。在下认为你没必要说出来,在下实不知你气愤什么,是否应该气愤。
2013年04月24日 08点04分
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何处春风拂柳絮
回复:29楼
气愤?先把楼上的史料给驳倒了再慢慢气愤吧。可见偏见都已经到了枉顾事实的地步了!
2011年04月08日 04点04分
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可以7字夫斯基
恩。。。
2011年05月19日 12点05分
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渊澄
我后来在豆瓣朱子小组发帖将此贴所述作了个整理,整理贴地址如下:
http://www.douban.com/group/topic/14933208/
。
2011年05月25日 12点05分
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鲤鲲
别较真了。看了一顿,LZ是想说朱老头子自己不承认有生活作风问题。但问题是朱熹不承认就说明没这事了?沈继祖是故意攻击就能说明这事是假的了??。但是话又说回来,就如同
lz
所列材料说的,也不能证明朱熹真的搞了自己的儿媳……
史料推理看似合理,其实,第一,史料就百分百没错?第二,推理是建立在正常思维的基础上的,谁知道那些老古董当时怎么想的?谁知道当时老头子是不是喝多了?
抱歉,我是学统计的,所以推理在我眼里是不靠谱的,必须有数据来支持。但是问题是,历史哪里来让人信服的数据…………
所以对于历史的争辩很多是没意义的,因为很多结果都是:你说服不了我,我说服不了你,除非有时间机器回到过去,才知道事情的真假…………
LZ开这个楼就是为了替朱熹辩诬,其实没必要,你只要心里认定朱熹没那些乱七八糟的事情就行了,管其他人怎么想,理由?我前面说了…………
2011年06月19日 04点06分
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来去慕风
在下理科出生,统计学也学了点,依在下看来,统计学不能用来判断世间一切事物的真与假。统计学通过分析数据,推断所测对象的本质,这种手段本身就表示不确定。
2013年04月24日 09点04分
来去慕风
但事理须得辨明,事实不容扭曲。否则您只需心里认定,没必要说出来。
2013年04月24日 09点04分
nero7c
回复
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:本来这种事求同存异,别人有别人的看法,要你来替人辨明
?
2015年05月29日 02点05分
level 13
渊澄
三十三楼:
倘一切以目见耳闻为准,只承认一种抽绎归纳范围内的“是”(譬如您所统计的数据范围内所得的结果的可靠性),此本就永远有被证伪的可能,而无与於绝同的。然而我既非不可知论者,亦非仅信任抽绎知识者,乃信因“绝同”者之底定,积极知识乃生,且有真是非者。写这个东西,大抵是出於因亲见而负有的责任。您说的,我看到了。各行其是吧。
2011年06月19日 19点06分
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如意小黑
吧主阅读广泛,karl popper的理论也知道
2014年08月20日 14点08分
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尾页