蜀国人事 赵云极可能是诸葛亮的人(转贴,为百家争鸣,本人持保留
赵云吧
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【简 介】
  谁是谁的人,或者谁(上面、背后)有没有人,大约是一种中国式的说法。中国人是讲“人事”、论关系的,这种人事关系往往游离于体制之外(或曰体制之下),却又往往在暗中发挥着决定性作用。似乎三国人物也不例外。1、刘备与诸葛亮在权力上的内在冲突
  谁是谁的人,或者谁(上面、背后)有没有人,大约是一种中国式的说法。中国人是讲“人事”、论关系的,这种人事关系往往游离于体制之外(或曰体制之下),却又往往在暗中发挥着决定性作用。似乎三国人物也不例外。
  说赵云极可能是诸葛亮的人,是相对于刘备来说的。从体制上说,赵云、诸葛亮都是刘备的人,但诸葛亮在刘备阵营内部又是可以自立山头的(刘备死之前是这样,刘备死后诸葛亮就成“大山头”了)。刘备入蜀时“破格”提拔了魏延,刘备死后,魏延却受到了诸葛亮的排挤;刘备生前告诉诸葛亮,马谡其人言过其实,不可重用,结果诸葛亮偏要重用马谡,我们暂不考虑诸葛亮这回为什么还没刘备高明,我只想说,刘备和诸葛亮在用人上是有分歧的,因此也就有了各自的人。
  我们可以进一步推断,刘备与诸葛亮在权力上是有内在冲突的。刘备作为君主,自然希望手下的人聪明能干,但刘备又不愿让手下的人功高盖主,特别是善于权谋的人。诸葛亮便是让刘备感到矛盾的一位。刘备阵营里,智谋之士稀缺(不像曹操那样,顶级谋士一大群),所以在刘备阵营中,智谋之士的地位就因稀缺变得异常突出,也就是说,诸葛亮的地位异常突出。
  例如刘备攻取成都、夺得益州时,留在荆州的关羽听说马超也归降了刘备,便写信给诸葛亮,问马超的人品才干可以和谁相提并论,诸葛亮回信答曰:“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也”(《三国志 关羽传》)。意思是说,马超是个大才,不及关公你这个绝世之才。关羽看了回信后大悦,“以示宾客”。从这件事可以看出,狂傲的关羽是多么看重诸葛亮对自己的评价。换句话说,只有诸葛亮在关羽心中的地位很高,关羽才会如此在乎诸葛亮的评价。
  连关羽都如此崇敬诸葛亮,是让刘备很头疼的事。诸葛亮让刘备头疼,还在于他比刘备年轻二十岁,刘备不仅要考虑他与诸葛亮谁说了算,更头疼将来他那个不成器的阿斗与诸葛亮谁说了算。于是,刘备入蜀其间,似是有意地牢牢控制了“人事权”,不仅大肆破格任用魏延、黄忠等随同入蜀的人,还特别重用法正、李严等原蜀中智士。攻打汉中时,刘备亲自挂帅,法正为主谋、黄忠任主将,诸葛亮只是留在成都看家,同时兼任“后勤部长”。
  刘备亲手提拔的人,将来一般来说也是阿斗的人,至少不是诸葛亮的人,刘备可以接受他或将来阿斗下面有许多“小山头”,但要尽量避免出现“大山头”。诸葛亮似乎也明白了这一点,来日方长的他选择了韬晦之策,不干出风头的事了。比如法正因受刘备推崇,专横起来,大肆排斥异己,打击报复与其有过节的人,有人向诸葛亮报告,想通过诸葛亮向刘备进言,压一压法正的威风,诸葛亮表了一番法正的功绩,无奈的回避了这个问题(请注意,我不是说刘备把诸葛亮明确列为敌手了,而是说两人是在‘自己人’内部进行着微妙的权谋游戏)。
  2、刘备对赵云的忽视与赵云靠近诸葛亮的可能
  再回到赵云。我曾在《赵云真相》一帖中说过,历史上赵云在刘备集团的地位,远没有《三国演义》中的那么高。赵云是刘备创业初期入伙的,有一定“元老”的资格,但赵云一直不是刘备军事上的主力。
  赵云不被刘备重用,除了本人才干可能不够突出外,还有两方面的原因。一是在刘备的“元老派”中,赵云的资历自然比不得关、张,所以刘备事业前期的大事就要由关、张负责了(关、张中又以关羽之权为重),刘备把赵云放在身边当卫士长了。刘备的“生意”逐步做大时,要为新加入者提供上进的机会,所以赵云还是没机会。另一方面,刘备要从老家底中提拔人才,一般是为阿斗准备的,所以要提拔年轻的一代(如魏延),赵云与刘备、关、张基本是同一时代的人,所以也就不列为重点培养对象了。 
2010年06月30日 08点06分 1
吧务
level 10
偶不同意,姑且算一种看法吧.
这么说吧,子龙成了亮的代言人,拿子龙当垫炮筒子,亮成什么人了?[傻笑]
正着说,为何就瞧着赵云不能有自己独立的观点和做人原则,必要当谁的传声筒就太平了?
2010年06月30日 08点06分 3
level 1
子龙是和孔明比较要好,因为他们英雄相惜,理想一致,但并不代表他们拉帮结伙,说赵云是孔明的人是不妥的,他们都是保刘备的不二忠臣。
2010年06月30日 08点06分 4
level 7
我也觉得他不太可能结党,有夏侯兰的故事嘛
2010年06月30日 08点06分 5
level 7
题目让人没看的欲望,偏偏我还看完了[瀑布汗~]
,“至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都”(《三国志 赵云传》),这次行动还是诸葛亮派遣的。
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先主军益强,分遣诸将平下属县。诸葛亮、张飞、赵云等将兵溯流定白帝、江州、江阳,惟关羽留镇荆州。---三国志 ·蜀书
先主自葭萌还攻璋,亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县,与先主共围成都。成都平,以亮为军师将军,署左将军府事。---三国志 ·蜀书·诸葛亮传
先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。成都既定,以云为翊军将军。---三国志 ·蜀书·关张马黄赵传
原来不是先主是诸葛亮派遣的云[囧]
倒是诸葛亮主政期间,赵云在诸葛亮北伐中“上场”的机会多了些。赵云后来的上场可能有“蜀中无大将”的原因,
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就一次疑军哪来的机会多,子龙还在的时候原来就有“蜀中无大将”了[囧]
对于这种粗野的行为,最看不惯的应该是诸葛亮。因为诸葛亮文化修养高,心里有更大的事,自然会对贪恋钱财,以至破坏“军民团结”的事反感。赵云可能也看不惯,但诸葛亮的这种感觉应该会更强烈一些。
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最看不惯的应该是诸葛亮。因为诸葛亮文化修养高,赵云可能也看不惯,但诸葛亮的这种感觉应该会更强烈一些。 这个真是让人觉得滑稽[汗]

2010年06月30日 09点06分 6
level 6
题目让我差点误会了。。[汗]
2010年06月30日 09点06分 7
level 10
我邪恶了…
2010年06月30日 13点06分 8
level 1
极恶此帖,这是侮辱赵云,也是侮辱诸葛.
2010年06月30日 13点06分 9
level 9
这文是哪个年代的了= =~咋觉得在我手上被和谐了不少次呢
那个诸葛阴谋论和子龙木偶论我看了就抽:)
2010年06月30日 13点06分 10
level 11
偶觉得吧,这个帖子的原作者(不是说楼主)纯是清宫戏看多了
这种勾心斗角的片儿的影响力太大了,一天到晚琢磨“谁是谁的人”,从不相信“天地有正气”,不相信人可以为自己活为理想活
而新三的阴谋多于阳谋、内斗重于外斗(江东部分尤甚)的基调也正是产生在这样的土壤之上
说的矫情一点,这对我们的民族我们的社会不是好事= =
那个诸葛阴谋论和子龙木偶论我看了就抽:)
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同抽[勉强]
2010年06月30日 14点06分 12
1