来讨论一下方器究竟分不分半全手
紫砂壶吧
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level 14
  有人说方器是不分半全手的,我觉得方器还是有分半全手的,我说说我的看法和依据:关键是看作者的制作方法,是手工拼接泥片完成身筒成型还是直接用模具搪压出身筒,用的是工具还是模具,如果是手工拼接泥片成型,整个过程只借助工具制作的方器就归属于全手工方器。而如果是使用(石膏)模具来搪压成型的就属于半手工方器。下面举例配合说明:以全手藏六方的主要制作步骤为例(身筒制作,其他上底片、线片、做嘴、做把、做盖子等制作过程与全手圆壶基本类同):
  在示图二和图三中已经把使用到的工具与图二十二中所列制作藏六方的所有工具用大写字母对应标出,使用工具是全手工做壶必不可少的,包括制作全手工圆形器很多也要用到工具的,比如下图做全手圆器盖子的虚坨也是一种工具,总不能说使用了这种工具做盖子的壶就是模具壶吧。
  再看看半手(模具)方器的成型方式:只要发模具图就一目了然。
  
2022年06月20日 08点06分 1
level 7
我说的方器全手半手区别不大,你发的制作全手六方的跟模型壶一样?那照你这么这把乾坤也属于方器了?
2022年06月20日 08点06分 2
level 7
我说的方器全手半手区别不大是拿你发的六方制作图来说,他是打泥条用工具切出泥片对吧然后用东西虚出弧度然后用脂泥拼接。那半手的只不过是用模具虚出弧度然后用脂泥拼接区别大吗?
2022年06月20日 09点06分 3
专业👍这个东西是不是叫虚坨?🤗
2022年06月20日 09点06分
@大烙馍 这个不是虚坨。用不是很准确的话来概括,用模具来加工,是模具在外身桶在内,从内向外搪;用虚坨加工,是指方器的一些带弧度的部位,把泥片朝内贴在虚坨上,由外向内用力,压出合适的弧度来。
2022年06月20日 11点06分
@书到用时℉ 没事下次来丁山我做给你看 光货筋纹器全手演示一遍给你看哈哈[你懂的][你懂的]
2022年06月20日 13点06分
@书到用时℉ 对对对,我记劈叉了,就是传炉😂
2022年06月20日 13点06分
level 7
还有别找些那种做低端产品的模具。啥玩意出来没有对比性
2022年06月20日 09点06分 4
level 1
一个是模具拼接,一个是模版拼接。
2022年06月20日 09点06分 5
区别大吗 也都是拼接然后刮掉脂泥
2022年06月20日 09点06分
@专业商人 区别大,最简单的职称考试的时候 模版可以带进去用,模具就不行。
2022年06月20日 12点06分
@专业商人 制作难度上裁切拼接难度高一些。
2022年06月21日 00点06分
level 15
藏六方帮顶
2022年06月20日 09点06分 6
level 13
精工半手不是谁都能做的,塘胎手法好的,做出来和全手差不多。把身桶打到快成型,然后用模型定下型,盖子流,把,全手工做,流口掏好,其实就省了身桶最后成型的操作。然后明针一样不少,然后其实有的壶型,明代就开始用模具了,筋膜器用模具都是很正常的事。
2022年06月20日 10点06分 7
方器不需要汤胚,方器模型和圆的不一样,确实方的全还是半,不容易看,因为都一样
2022年06月20日 11点06分
level 13
我觉得是分的。只是很难分辨出来而已。从最简单,最直观的来说。考职称。你做方壶,可以让你把模板带进去,不会让你吧模具带进去的。
2022年06月20日 10点06分 8
+1
2022年06月20日 12点06分
你说的模版是不是虚坨?但我听说全手工比赛不允许用虚坨,不知道准不准
2022年06月20日 12点06分
@书到用时℉ 模板不是虚坨。可以是铁板,也可以是塑料板。虚坨在成型的时候是不准用的。成型以后可以用
2022年06月20日 12点06分
[茶杯]受教了,那模版是什么,麻烦开个层看看
2022年06月20日 12点06分
level 14
  我觉得观点不同大家可以讨论交流,更没必要用攻击性的言词来回怼与你观点不同的人。也可能是大家理解的角度不同,更没必要争个你死我活的。
  我还是保留我的观点:方器是区分全手工和半手工的,借助工具而不是模具切(加工)出身筒围片来拼接身筒的这种手法就是全手工制作手法,而单纯依靠模具来成型身筒的方式就是半手工制作手法。最主要的区别就是全手是使用工具而半手是使用模具。也可以扩展思路,全手圆形器是用一块泥片头尾相拼接来做身筒,而全手方器则是用多个泥片头尾相拼接来做身筒,前提是这多个泥片是用工具加工而不是用模具来加工。
  最后我想说的是:欢迎不同观点的壶友来交流讨论,交流也是学习的过程,大不了可以保留各自观点。但如果用带攻击性的言词来反驳我,那我将不再与你作任何交流,道理很简单:想让别人尊重你,你得先懂得尊重别人。
2022年06月20日 12点06分 9
level 13
不错了啊。
2022年06月20日 12点06分 10
level 10
今天又学到了很多,谢谢你们普及,你们都很NICE👍大家平和点,做成技术讨论贴而不是吵架贴,那就更完美了👏👏
2022年06月20日 12点06分 11
没办法去我帖子看看有个叫超级账号的吧友被他忽悠了
2022年06月20日 15点06分
兄台这叙事风格,令人想起吧里某位年高德众的老长辈啊…
2022年06月21日 00点06分
吧务
level 14
上手了不少方器,但对方器全手半手的区别一直有些迷糊。看了爱车兄和做壶佬兄的探讨,见仁见智,都有利于大家学习交流,增进知识。
说说我对方器全半手的观点,来自于一些做壶的朋友传授的零碎知识,加上自己的理解,仍然很不成熟,请大家斧正:纯正意义上的方器全手,应该是每个泥片都是手工拍打出需要的弧度,这是最费功夫、最见功夫的过程,然后把每个泥片用脂泥接在一起;还有一种意义上的全手,就是每个泥片都用模版或虚坨加工定型(我不知道模版和虚坨的区别,下次去丁山专门请教做方器的老师),然后拼接一起;还有半手的方器,应该就是爱车兄展示的图中所示了,用石膏模具人工来搪内壁,看来和圆器半手的加工方式没什么区别。
至于怎么区别半手全手,其实用模具搪出来的方器还是很好分辨的,每个泥片之间没有任何手工拼接痕迹。我个人体会,真正全手镶接出来的泥片,每个泥片之间的接痕和弧度,包括一些直边的处理,不可能完全一致,甚至不可能很直,仔细观察每个线条之间都会有细微的差异,但它的线条更生动、更有灵气,更给人一种真实感。我说的这种感觉很难量化体现,有一种只能意会不可言传的意味。
2022年06月20日 13点06分 12
下次去丁山准备专门请教几位做方器的朋友,然后开个帖子和大家一起学习。记得一位做壶的朋友说过,全手壶最大的特点是美中不足,最吸引人的也是美中不足。其实就是说方壶的线条不可能完全一致不一定很直,圆器的比例对称性总有细微的出入。我感觉有道理
2022年06月20日 13点06分
2022年06月20日 14点06分
@书到用时℉ 对的,这也是全手方器与半手方器的区别之一,全手方器线条很难做到绝对的平直,而半手的则可以做到。
2022年06月20日 21点06分
完全赞同,与我的观点是一样的。
2022年06月20日 21点06分
level 11
2022年06月20日 14点06分 16
level 12
保命要紧[真棒][真棒][真棒][真棒][真棒][真棒]
2022年06月20日 14点06分 17
[汗][汗][汗]
2022年06月20日 15点06分
level 12
现在很多复杂的壶形都要通过模具去辅助。玩了那么久都看不明方器,不过我的想法观点还是偏向楼主,如果非说纯全手,就不应该借助模型再接片。但是也真假难辨。
2022年06月20日 14点06分 18
没办法去我帖子看看有个叫超级账号的吧友被他忽悠了
2022年06月20日 15点06分
他就是个啥都不懂复制黏贴别人东西然后来贴吧装大神。
2022年06月20日 15点06分
@专业商人 所以是还是做壶的师傅才明白。唉,对于消费者感觉他说的有道理,但是感觉不一定是对。方器,花壶这把一直不会看,所以很少入手这些
2022年06月20日 15点06分
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