level 10
罗宪
楼主
转自知乎大神最新研究成果:
主要在于刘备,如果不考虑赤壁之战的合肥战场的话。
实际上刘备一方的贡献不知为何常常被低估。下面我从史料角度上理一理赤壁之战里刘备的贡献。
一.战前动员统战之功,刘备一方占了绝大部分
赤壁之战前,是刘备集团先下定的抗曹决心,由诸葛亮传达给犹豫不定的孙权,这才确立了孙刘联盟的战斗意志。
【《资治通鉴》:亮见权于柴桑,说权曰:“…若能以吴、越之众与中国抗衡,不如早与之绝;若不能,何不按兵束甲,北面而事之!今将军外托服从之名而内怀犹豫之计,事急而不断,祝至无日矣。”权曰:“苟如君言,刘豫州何不遂事之乎?”亮曰:“田横,齐之壮士耳,犹守义不辱…若事之不济,此乃天也,安能复为之下乎!”权勃然曰:“吾不能举全吴之地,十万之众,受制于人。吾计决矣!非刘豫州莫可以当曹操者。】
这里最后一句话更可以看出孙权的心态转变来源于刘备军团。他认为刘备既然有打曹操的自信,自己愿意跟股
二.在备战方面,刘备占五成之功。
在军马数量上,刘备两万军马是全力以赴的,而孙权却很神奇地只给周瑜三万人。考虑到刘备军马质量要高一点,刘备在备战方面占五成之功问题不大
三、战场旗色方面,联军打刘备旗号。
曹操视角下,他在赤壁是和刘备作战,可见孙刘联军所打旗号是刘备阵营的旗号
公至赤壁,与备战,不利
这里进一步印证我上述的说法,在赤壁战场上,周瑜只是作为刘备助力的存在。赤壁战场上的孙刘联军的董事长其实是刘备,东吴只是跟股。合肥才是东吴的正式战场。我们不能因为孙刘联军在赤壁大胜就否认这一点
四、战果方面,刘备确定获得首胜,而周瑜火攻的战果存疑
事实证明刘备军队确实很强,即使是不专长的水战也是一把好手。首战得胜不仅打击了曹操的进攻气焰,更让曹操停船江北,为周瑜火攻创造了机会。
【《武帝纪》公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。】
顺便一提,《周瑜传》里也提到了联军首战获胜(初一交战,操军不利),但就是不说谁打胜的首战。从东吴这个羞羞答答的态度上看,我觉得把首战之胜归功于刘备是没有问题的。这是整个赤壁之战中,曹刘孙三家史书都互相印证的唯一确实战果。
而周瑜的火攻,其实是在刘备军队获得赤壁战斗胜利逼退曹操后,进一步扩大战果的手段。且战果存疑,周瑜说很大,曹操说没有。我觉得火攻的战果应该是有的,但是江东那边肯定也狠吹了一把。因为毕竟江东引火船只有十只,曹兵船舶又靠岸。火攻在战场上形成曹军退军之势还差不多,真当曹兵都是木头不会往岸上跑吗?
我们看一下史料的具体记载。
【《三国志周瑜传》:时操军众,已有疾疫。初一交战,操军不利,引次江北。瑜等在南岸,瑜部将黄盖曰:“今寇众我寡,难与持久。操军方连船舰,首尾相接,可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰十艘,载燥荻枯柴,灌油其中,裹以帷幕,上建旌旗,豫备走舸,系于其尾。先以书遗操,诈云欲降。时东南风急,盖以十舰最著前,中江举帆,余船以次俱进。操军吏士皆出营立观,指言盖降。去北军二里余,同时发火,火烈风猛,船往如箭,烧尽北船,延及岸上营落。 顷之,烟炎张天,人马烧溺死者甚众。瑜等率轻锐继其后,雷鼓大震,北军大坏。】
【《三国志吴主传》:公(曹操)烧其馀船引退,士卒饥疫,死者大半】
【《三国志先主传》:与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。】
【《魏书》:曹老板被烧了,我咋不知道⊙∀⊙?】
总结一下三家史书的没有争议的内容,可视为确定的客观事实是:
1.曹军发生疫情;
2.刘备赢得首战;
3.最后曹操烧掉余船自退
五、赤壁胜利后,以刘备为主追杀曹操。
追杀一节,即使是周瑜传里,周瑜的名字也在刘备之后。客观上讲周瑜也很难迅速把大量马匹带过长江。而刘备在江夏地区,适合追杀曹操
综上,无论是战前战后乃至阵营划分,刘备集团都一直处于主要地位。东吴火攻存疑,战果存疑。应此赤壁战前战中战后追击等首功都是刘备
2022年05月09日 10点05分
1
主要在于刘备,如果不考虑赤壁之战的合肥战场的话。
实际上刘备一方的贡献不知为何常常被低估。下面我从史料角度上理一理赤壁之战里刘备的贡献。
一.战前动员统战之功,刘备一方占了绝大部分
赤壁之战前,是刘备集团先下定的抗曹决心,由诸葛亮传达给犹豫不定的孙权,这才确立了孙刘联盟的战斗意志。
【《资治通鉴》:亮见权于柴桑,说权曰:“…若能以吴、越之众与中国抗衡,不如早与之绝;若不能,何不按兵束甲,北面而事之!今将军外托服从之名而内怀犹豫之计,事急而不断,祝至无日矣。”权曰:“苟如君言,刘豫州何不遂事之乎?”亮曰:“田横,齐之壮士耳,犹守义不辱…若事之不济,此乃天也,安能复为之下乎!”权勃然曰:“吾不能举全吴之地,十万之众,受制于人。吾计决矣!非刘豫州莫可以当曹操者。】
这里最后一句话更可以看出孙权的心态转变来源于刘备军团。他认为刘备既然有打曹操的自信,自己愿意跟股
二.在备战方面,刘备占五成之功。
在军马数量上,刘备两万军马是全力以赴的,而孙权却很神奇地只给周瑜三万人。考虑到刘备军马质量要高一点,刘备在备战方面占五成之功问题不大
三、战场旗色方面,联军打刘备旗号。
曹操视角下,他在赤壁是和刘备作战,可见孙刘联军所打旗号是刘备阵营的旗号
公至赤壁,与备战,不利
这里进一步印证我上述的说法,在赤壁战场上,周瑜只是作为刘备助力的存在。赤壁战场上的孙刘联军的董事长其实是刘备,东吴只是跟股。合肥才是东吴的正式战场。我们不能因为孙刘联军在赤壁大胜就否认这一点
四、战果方面,刘备确定获得首胜,而周瑜火攻的战果存疑
事实证明刘备军队确实很强,即使是不专长的水战也是一把好手。首战得胜不仅打击了曹操的进攻气焰,更让曹操停船江北,为周瑜火攻创造了机会。
【《武帝纪》公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。】
顺便一提,《周瑜传》里也提到了联军首战获胜(初一交战,操军不利),但就是不说谁打胜的首战。从东吴这个羞羞答答的态度上看,我觉得把首战之胜归功于刘备是没有问题的。这是整个赤壁之战中,曹刘孙三家史书都互相印证的唯一确实战果。
而周瑜的火攻,其实是在刘备军队获得赤壁战斗胜利逼退曹操后,进一步扩大战果的手段。且战果存疑,周瑜说很大,曹操说没有。我觉得火攻的战果应该是有的,但是江东那边肯定也狠吹了一把。因为毕竟江东引火船只有十只,曹兵船舶又靠岸。火攻在战场上形成曹军退军之势还差不多,真当曹兵都是木头不会往岸上跑吗?
我们看一下史料的具体记载。
【《三国志周瑜传》:时操军众,已有疾疫。初一交战,操军不利,引次江北。瑜等在南岸,瑜部将黄盖曰:“今寇众我寡,难与持久。操军方连船舰,首尾相接,可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰十艘,载燥荻枯柴,灌油其中,裹以帷幕,上建旌旗,豫备走舸,系于其尾。先以书遗操,诈云欲降。时东南风急,盖以十舰最著前,中江举帆,余船以次俱进。操军吏士皆出营立观,指言盖降。去北军二里余,同时发火,火烈风猛,船往如箭,烧尽北船,延及岸上营落。 顷之,烟炎张天,人马烧溺死者甚众。瑜等率轻锐继其后,雷鼓大震,北军大坏。】
【《三国志吴主传》:公(曹操)烧其馀船引退,士卒饥疫,死者大半】
【《三国志先主传》:与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。】
【《魏书》:曹老板被烧了,我咋不知道⊙∀⊙?】
总结一下三家史书的没有争议的内容,可视为确定的客观事实是:
1.曹军发生疫情;
2.刘备赢得首战;
3.最后曹操烧掉余船自退
五、赤壁胜利后,以刘备为主追杀曹操。
追杀一节,即使是周瑜传里,周瑜的名字也在刘备之后。客观上讲周瑜也很难迅速把大量马匹带过长江。而刘备在江夏地区,适合追杀曹操
综上,无论是战前战后乃至阵营划分,刘备集团都一直处于主要地位。东吴火攻存疑,战果存疑。应此赤壁战前战中战后追击等首功都是刘备