五代战机，机动是可以说没什么用的，整天吹机动是什么动机？
歼35吧
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level 1
ps还是x1 楼主
四代机基本没有狗斗，所谓机动在超视距和预警机面前毫无作用，先敌发射，打完就跑了，谁跟你玩机动啊？
2021年12月17日 02点12分 1
level 11
冷秋夕阳2017
什么思维？导弹过来了不做机动躲避？隐身机对抗最后还是狗斗！杨伟想让歼二十不做狗斗就能战胜对方，那是他的期望而已。在隐身机方面，我们现在的作战体系并不成熟。
2021年12月17日 04点12分 2
X联合攻击X
合着你机动就是为了躲导弹的？就现在这导弹性能除了开开加力安慰下自己，你还敢奢求什么？
2021年12月17日 05点12分
X联合攻击X
现在各大国基本上都认识到同信息化同体系水平下，格斗是近乎一换一的，惨烈且效率极其低下的夺取制空权的方式。认识不到就是真的傻，虽然精神可歌可泣，但行为不值一提。
2021年12月17日 06点12分
往前冲啊孩子
》在隐身机方面，我们现在的作战体系并不成熟。 你到底是哪国人？
2021年12月17日 10点12分
X联合攻击X
@往前冲啊孩子 比美国确实是不行，但也不是他想得走机动压制那么简单的事情。这不是什么弯道超车，太小看F35的制空能力了，没量只是去送死而已。
2021年12月17日 11点12分
吧务
level 14
X联合攻击X
过失速那样的指向性机动，交给全向态势感知＋大离轴可全向攻击的空空弹就可以。
追求速度，也是为了提高中距弹的初速，跟格斗🐔毛关系没有。所有能实现低成本超巡，那可以追求超巡，成本过高，伪超巡即可。
2021年12月17日 05点12分 3
level 1
silverligh
假如你把导弹打出去了，下一步是不是该调头走人了？你会一直往前冲等着别人拿导弹冲脸吗？你是想调头快点还是慢点？这不跟机动性有关吗？
2021年12月17日 11点12分 5
silverligh
@ps还是x1 就问你一句，你是想快点调头，还是想慢点？
2021年12月17日 12点12分
X联合攻击X
跟队友配合在不可逃逸区边缘徘徊，就算打完了也可以继续联合态势感知啊。
2021年12月18日 04点12分
ps还是x1
你这是扯淡啊，不强调机动性，就是一点机动性都没有？拐弯半径50公里？
2021年12月17日 12点12分
silverligh
@X联合攻击X 这个战术的前提是能跟踪对手的位置并且了解对手的导弹性能，否则可就是弄巧成拙了。
2021年12月18日 07点12分
level 1
南昌纯爷们
叙利亚苏22M4战斗轰炸机仅仅依靠机动性甩掉过美帝F18发射的AIM120C7和AIM9X，不懂多看多问，别一天到晚猪八戒戴眼镜冒充大学生。
2021年12月17日 15点12分 8
X联合攻击X
假如你说的这种侥幸成为常态，空战的发展路线就不可能是现在这样。机炮战岂不是依旧主流？拿侥幸说事的，只能说愿你每次都有这运气。
2021年12月18日 05点12分
专治美吹😈
@X联合攻击X 所以呢？机动性还是重要。
2021年12月22日 01点12分
X联合攻击X
@专治美吹😈 是啊，导弹的机动性很重要。
2021年12月25日 00点12分
吧务
level 13
鹘鹰
还是得实战才知道有没有用
2021年12月17日 16点12分 9
替人消灾杀傻啥
以后一旦激光成为放空武器 再机动有毛用
2022年01月16日 02点01分
level 1
shit371
超机动还是有用的，孙聪论文里都说了：我们应该更注意飞行包线右边而不是左边
2021年12月17日 17点12分 11
X联合攻击X
实现超巡或者伪超巡的飞机，再给它的发动机加上矢量喷口，那超机动性能怎么可能差了？只不过它的速度跟矢量不单单是为了空战！比如说，矢量的作用就很多啊，除了改善超机动性能，对起降、超巡、上舰等等都有帮助，不对称挂载时，还可以提供相应的力矩给重挂载一边，提升低速飞行性能。
2021年12月18日 06点12分
X联合攻击X
超巡对使用灵活性跟经济性也都有帮助。
2021年12月18日 06点12分
shit371
@X联合攻击X 我听说超机动性和亚音速机动性能也挺矛盾的？两者好像也是只能满足其一
2021年12月18日 07点12分
X联合攻击X
@shit371 所以现在基本就是中等展弦比为主流，在多用途时代尽量两边中和一下。发动机这时候就像大泥板，推力大再加上矢量，两边需求尽力满足，但气动上又不过分追求超机动。后续也是动力发展空间更大，气动反而越来越简洁。
2021年12月18日 13点12分
level 7
百鼠Player
我记得金头盔天鹰可都是歼16先发现的歼10，不也是被拖到近距狗斗了吗？你是说演习规则不对？还是说中国导弹不行？
2021年12月17日 18点12分 12
非专业毒奶用户
发现不等于可以锁定并且打击，j10能赢证明其即使更慢发现对方，也能快速机动到有利位置，并且保存足够能量，逐步把j16拖入不利
2021年12月18日 17点12分
X联合攻击X
是歼十去狗斗，而不是16去狗斗。
2021年12月18日 05点12分
百鼠Player
@非专业毒奶用户 官方报道是锁定
2021年12月19日 15点12分
专治美吹😈
是歼10要卖。
2021年12月22日 01点12分
level 9
人间有爱
这智商。战斗机雷达。导弹都是有视野的。人家一个超机动。躲出你视野了。你还打个毛呀.为啥5代机标准有超机动。就是因为这个。玩战斗机游戏都明白。雷达锁定首先要进入雷达视野的。机动好的。你根本锁定不上的
2021年12月17日 22点12分 13
人间有爱
@ps还是x1 哈哈。智商欠费。你射程再远和雷达视野有毛关系呀。导弹。战斗机看的再远也是有视野的不是360度的。哈哈。智商欠费。。尤其是导弹的小导引头视野非常小。遇见机动能力超级的。很容易就出视野了。你拿毛跟踪呀
2021年12月18日 01点12分
人间有爱
@ps还是x1 超视距没说超雷达呀。这智商。雷达也有视野呀。
2021年12月18日 00点12分
人间有爱
@ps还是x1 你再锁定。也是小导引头的视野。机动好的。一个横向大角度就脱锁了。智商欠费
2021年12月18日 03点12分
X联合攻击X
作为进攻方，我只需要掌握区域制空权，你进来我能挡能打就行，不可能你跑我还得去追你，没那闲工夫，我保证自己的区域制空即可。
2021年12月18日 05点12分
level 1
雪藏30
你不会以为中距弹40海里外命中率有多高吧？
2021年12月18日 02点12分 14
Murasam
不可逃逸区外都是基本为零，除非对方是铁憨憨
2021年12月18日 17点12分
雪藏30
@Murasam 是啊，notch掉对面中距弹弹头雷达和敌机雷达应该是战斗机飞行员基本功吧
2021年12月18日 17点12分
level 8
傻大笨粗绣花针
赶紧告诉美国人去吧
2021年12月18日 03点12分 15
吧务
level 14
X联合攻击X
我身为一枚导弹，超机动能力甩有人机十条街，就好比我拿着手电追一头奔跑的大象，完了你说我跟丢了？
2021年12月18日 06点12分 16
X联合攻击X
@冷秋夕阳2017 飞机的机动性在导弹面前敢提兔子？
2021年12月30日 03点12分
鸡骑司马😁
@X联合攻击X 空空导弹的动力段和能量你以为有多高？你以为三代机外挂AIM120D PL-15打F-22超巡高机动目标的“不可逃逸区”有多大？
2024年12月08日 11点12分
X联合攻击X
@鸡骑司马😁 4马赫30秒，40多公里，超视距只需十几秒。你了解过是什么概念？
2024年12月08日 11点12分
X联合攻击X
@鸡骑司马😁 你以为我会让你知道我什么时候发射的导弹？还不可逃逸区有多大，当你听到告警的时候，你早已经在不可逃逸区里面了。
2024年12月08日 11点12分
吧务
level 14
X联合攻击X
卧槽，导弹导引头不会转是吧？速度机动都没有人机快是吧？
2021年12月18日 06点12分 17
冷秋夕阳2017
空空导弹的导引头偏转有多少？
2022年01月13日 08点01分
冷秋夕阳2017
空空导弹的导引头偏转有多少？
2022年01月13日 08点01分
X联合攻击X
@冷秋夕阳2017 平板缝隙天线带机械转动结构可以上下左右各偏转35°左右，红外导引头视角更大一点，45°起步，如果是最新的红外成像或弹载相控阵那视角只会更大，且相扫更灵活，锁定目标后不易受干扰。
2022年01月13日 15点01分
吧务
level 13
BFR2004
那我倒要问几个问题了
1.既然机动不重要，那为什么世界上的五代机没有一架使用隐身最好的飞翼布局呢？
2.既然机动不重要，那为什么“4S”里，超机动占了一个呢？
3.既然机动不重要，那为什么当初国内四代机竞标的时候，军方的要求是无矢量60°攻角呢？
4.既然机动不重要，那为什么涡扇15专职总师程荣辉在论文里说四代发动机必然有矢量呢？
2021年12月18日 08点12分 18
Murasam
@X联合攻击X 就飞翼布局的稳定性，只要战场还在大气层内，他就别想沾战斗机的边
2021年12月19日 00点12分
X联合攻击X
飞翼还远吗？
2021年12月18日 22点12分
贴吧用户_747GM5K
@Murasam 不，飞翼布局由于阻力对机翼厚度敏感，因此难以获得高速。另外极大的静不稳定度也增加高速时的了配平难度。
2022年01月15日 06点01分
Murasam
@贴吧用户_747GM5K 主要是不稳定，可控高攻角几乎不可能。这就没法做战斗机了
2022年01月15日 10点01分
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