关于卡组上限,下限,和口吃技能的思考
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level 11
刹那夜神
楼主
关于卡组上限,下限,和口吃技能的思考
2021年09月13日 17点09分
1
level 11
刹那夜神
楼主
口吃吃刀已经是个既定事实。有部分吧友为口吃鸣不平,觉得口吃不配被天天表。我理解吧友提倡更健康贴吧风气下应该少表卡组,所以开一个理性讨论帖,心平气和讨论卡组上限,下限之间的平衡以及口吃技能所打破的平衡。
2021年09月13日 18点09分
3
level 11
刹那夜神
楼主
在我看来,本来卡牌游戏就是要冒着卡手的风险进行的,排除口吃塔玛希两个异类以外现在DL环境也确实遵循高强度高风险的准则。
2021年09月13日 18点09分
4
level 11
刹那夜神
楼主
一边是雷龙电子龙以前的白龙上限高但是冒着卡手的风险,另一边盖亚神鹰以前的水产基本不卡手,终端也就那样正常展开单站一大哥不能otk。更多的是像月光魔女术科技属这种二卡展开也会偶尔卡手,终端也有一定压制力的处于中间地带的卡组。
2021年09月13日 18点09分
5
level 11
刹那夜神
楼主
然而口吃的出现彻底打破了上限和下限二者只能选其一的平衡局面,并且是靠纯粹屁股技能(满血换保证下限+没自肃保证上限)换来的。这就导致了很大的问题,口吃打电子龙雷龙能依靠高的下限抓对面卡手保证相当一部分对局autowin,打盖亚神鹰又能仰仗R4R6终端的强力在大部分对局中稳定吃掉,这本身就是一种不平衡。
2021年09月13日 18点09分
7
level 11
刹那夜神
楼主
说到技能,电子龙确实也靠技能,水产也靠技能,科技属也靠技能,但是为什么就口吃站在风口浪间呢?在我看来口吃和前面最大的区别在于口吃技能并没有给卡组引入新的打法,而是一味盲目的提高稳定性提高下限。技能本来是给DL玩家带来魂的体验,带来和OCG不一样的玩法,是给卡组提供更多的可能。口吃呢?正好相反,口吃技能削弱了卡组更多的可能,
2021年09月13日 18点09分
8
一般情报弱者
不不不,纯粹只是电子龙当初遇见的都是不怎么靠技能的怪物,水机、机巧、不知火、魔女术、阿莱根本就不怕当时的全盛电子龙
顺便一提,在先前飓风没被禁的时候,神鹰、塔玛希都是疯狂在压着口吃打的。
2021年09月13日 18点09分
一般情报弱者
@刹那夜神
然鹅没月书的口吃在先手就真的只能做保镖等死
2021年09月13日 18点09分
刹那夜神
@一般情报弱者
没了技能加持,同样是坑beat我坑因士能把口吃的头给拧下来。
2021年09月13日 18点09分
刹那夜神
@一般情报弱者
并不觉得口吃是依靠红坑打beat。没技能的口吃和没红坑的口吃打一打,看看技能和红坑那个对口吃更有用。
2021年09月13日 18点09分
level 11
刹那夜神
楼主
口吃的技能是覆盖整个卡组,剔除了任何概率性事件的全卡组检索。在这个前提下玩口吃最优解是永远可以达到的,这也是口吃技能削弱口吃更多可能性的根本原因。既然存在先手找妹妹做R6后手找首领这么一个最优解,并且在卡组检索的加持下基本不存在概率事件让这个最优解达不到,那口吃就应该盘盘用这个最优解去打。
2021年09月13日 18点09分
9
level 11
刹那夜神
楼主
所以口吃技能非但没有给口吃带来新的打法,反而把90%口吃对战限死在了找妹妹的这一单一操作上。这符合技能赋予卡组不一样打法的初衷吗?完全不符合。在这项指标上口吃技能是彻底失败的。再加上技能全检索+没自肃所打破的下限-上限不可兼得的平衡,口吃技能从诞生起就是一个对于环境发展,对于卡组自身发展,两者都起到副作用的失败品。而失败品住将淘汰。
2021年09月13日 18点09分
10
xdylycy
同感,口吃开技能9成9是拿妹妹,还不如把技能削死妹妹放出来
2021年09月14日 01点09分
level 13
KCTerminator
确实,技能是给DL玩家带来魂的体验,例如流星之路
不如把妹妹首领光虫全部解除限制,然后此技能仅能在我方额外卡组存在至少5张【霍普】怪兽+【我我我/刷拉拉】怪兽时方可生效
2021年09月13日 18点09分
11
刹那夜神
总之上限下限二者只能取其一。
2021年09月13日 18点09分
刹那夜神
我前面分析了这技能最大的问题就是打破上限和下限的平衡。我觉得两个思路一个是你这样放弃上限保稳定换牌保下限。另一个就是扣1000血才能发不让开场命抽放弃下限保泛用R4R6保上限
2021年09月13日 18点09分
level 9
一般情报弱者
但凡把去年的那些怪物们放出来都比现在的狗p环境好玩的多
2021年09月13日 18点09分
13
鉴纯一郎X
确实,当年确实神魔乱舞不平衡,但是4个神仙轮流玩,快乐的一批,个个都能跟其他三个打的有来有回,只要水召死了就好
2021年09月14日 01点09分
level 8
纯白界
要说打法和构筑的单一化电子龙和神鹰有过之而无不及,没必要盯着口吃妹妹首领小希望皇这三个组件的固定展开说,在额外的选择和叠什么怪的选择上口吃的打法还是多样的
2021年09月13日 18点09分
14
纯白界
@刹那夜神
口吃的r4r6不难突破,一打点不高二没有抗性,觉得口吃太强正是因为上位这些卡组都固化了,互相都能猜到对面是什么卡组,当然能灵活通过额外调整打法的口吃厉害,非上位卡组打口吃往往能有奇效,我反而觉得这种能牵制上位而又不压制下位的卡组比较健康
2021年09月13日 18点09分
刹那夜神
我前面分析了,电子龙空有上限,神鹰空有下限,口吃因为技能打破了上限下限取其一的平衡,这是原罪。
2021年09月13日 18点09分
轻色森林🍒
@闲人闲游_TIME
没办法,被限死了
2021年09月14日 02点09分
刹那夜神
@闲人闲游_TIME
分清楚因果,是因为被限了本家22,所以才只下4怪,所以才构筑畸形。以前三支援两溢出可不卡
2021年09月14日 03点09分
level 7
巨日争渡
有道理
2021年09月13日 18点09分
15
level 8
miku赛高♬
是这样的,要么稳定上限低,要么不稳定上限高,只有口吃是个异类,又稳定上限又高,不是特别卡手的情况下两次技能等于两次带解场和otk的回合
2021年09月13日 18点09分
16
鉴纯一郎X
只能说是当初为了卖第一包超量屁股印卡的原因,当初那么变态的技能谁都打不过,终端真的像跟给技能加了我我我自诉似的
2021年09月14日 01点09分
miku赛高♬
@鉴纯一郎X
感觉这技能加个我我我自肃就算比较合理的技能了,没自肃技能超模了
2021年09月14日 02点09分
level 10
超魔導竜騎士
不清楚,反正我白龙不喜欢打口吃
2021年09月13日 21点09分
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