感觉loki剧暴露了mcu的一些问题
复仇者联盟吧
全部回复
仅看楼主
level 1
DSVH00 楼主
跟基友讨论了一下为什么洛基剧路人喜欢,粉丝普遍不喜欢
感觉倒不是说角色没装x
啊这
些表面的原因,而是mcu的叙事已经逐渐从“一个超级英雄的故事”变为“一个故事,主角是个超级英雄”
也就是作为“主角”的超英,能动性比之前的故事降低了很多。
举个例子,洛基之于前作,有如钢1的开头变成这坨:
铁罐被伊森救了,在山洞醒了。铁罐琢磨,诶呀,可怎么办呢。
伊森说你得出去啊。铁罐一想,对,我得跑。我咋跑呢。
伊森说你是干嘛的啊,铁罐说我发明家。然后伊森说那你发明个什么坦克跑了啊。
铁罐一想,对,但是造坦克料不够啊,我搞个装甲吧。
你说这剧情也顺下去了,但人设就跟吃了屎一样让人难受。
结果不是粉丝的普通观影者说难受个什么啊,钢铁侠不就是发明东西的吗,他这个思路不挺对的吗,有人指导他不是很正常吗。诶,就把你气个够呛,你又说不清个所以然。
其实这个事情吧,猎冬剧就暴露出来了,体现为《男爵与密探——猎鹰发表了通演讲,冬兵就是摆设,俩人都干了个p》
但我个人为什么当时还没那么强的感受呢,一是确实不是角色的粉丝[滑稽]二是这俩人还没那么明显,因为前作的人设也比较迷惑。
但洛基不一样,洛基这个角色在“洛基三部曲”(飞机语,即雷神1复联1雷神2),即这个角色很有想法,而且有足够的能力和意志力来推行自己的想法。
但这部剧的处理就是:
e1:让一个角色迅速成长为这个故事需要的主角
e2:引出推进故事的人
e3-e5:讲一个不错的故事
e6:第五阶段大预告
这部剧叫《洛基——希尔维历险记,洛基干了个p》
而主创怎么圆这个场呢,毕竟角色粉丝多啊,不解释解释总归不太好吧,诶,有了,把希尔维也叫洛基不就成了。你看剧名叫洛基,也没说我主角非得是一个洛基吧。完美。
结果完美个j,这还是暴露了一个问题:什么品质,让洛基成为洛基?就是为什么管希尔维以及一群杀马特叫洛基啊?
剧里就那么糊弄过去了。讨论这个谁看啊,让观众接着看冒险故事啊。主角?主角干什么很重要吗?
说这么多,就是拍片思路变了。
原来是要搞个什么样的超英——>给他设计个对应的故事
现在是得拍个叫xx的超英——>想了个故事——>看看怎么把这个叫xx的超英塞进故事里

镇楼
图就拿编剧们的疑惑发言吧[滑稽]
p1:洛基剧编剧Eric表示自己不理解为什么粉丝想让剧的焦点集中在洛基上
p2:洛基剧编剧Micheal在剧播出前都没看复联1(他还真不是演的,我看过他弹幕式直播看复1,粉丝向他求证,他说自己真没看过),从这个图看,他也没看过雷神3
2021年08月12日 14点08分 1
level 9
洛基这个人物,他的身世,心理,情感,我原本觉得是整个漫威系列最具有古典戏剧沉重色彩的,但是随着整个雷神系列的风格变换,他之前的一些性格铺垫就全部以一种戏谑的 卖腐打诨方式浪费掉了,这个人物本可以展现更多的一面,他的身世的矛盾性,他的身不由己的复杂性和情感的丰富性,本可以塑造成一个俄浦狄斯似的悲剧艺术典型。但现在的结果是漫威用一种所谓的“喜闻乐见”的笑话方式,减弱了人物弧线,所以看起来总有一种说不出来的滋味。
2021年08月12日 16点08分 4
现在想想,漫画部的Gillen和Ewing简直是洛基的再生父母。一个给观众展示了洛基的角色深度,另一个永远关上其他编剧把基哥写回沙雕单一反派的大门[阴险]
2021年08月13日 06点08分
@切格瓦拉💥 一个模子里印出来的,这句话可以划重点了[阴险]
2021年08月13日 06点08分
@DSVH00 所以现在的mcu和早期的比,在艺术塑造,情感的多元化方面确实下降了,之前的电影风格很鲜明,如钢一钢二是政治商业,美队一是二战,雷神是古典神话,无敌浩克注重人性刻画等,这些不同风格背景的人物集合,才能给人一种观影视觉上的新奇感。
2021年08月13日 09点08分
@DSVH00 现在的电影就是打怪加笑话,虽然宇宙观越做越大,但是给人的观感却越发平庸,因为本质上不同的电影讲的是同一个故事。
2021年08月13日 09点08分
level 7
洛基这么一个复杂的角色,个人剧最后竟然变成一个扁平化的人物,我觉得这是个人剧的一大失败。
2021年08月13日 04点08分 5
@猎户座の光♂ 不过层主说的是角色扁平化,你说他成长了也没用,因为所谓“成长”首先没必要,洛基本身就是能顾全大局的人(这么说很奇怪但他从出场开始的人设就这样),其次这部剧说白了,没什么人设可言,从有点坏的人成长为不那么坏的人也与角色塑造无关。
2021年10月04日 11点10分
@猎户座の光♂ 你看的雷神1是公映版,里面有些地方重新剪辑过的,比如洛基劝雷神不要违反和平条约、弗丽嘉授权洛基管理阿斯加德和四勇士的背叛 等等地方都重做过,你觉得邪恶是把很多重要剧情删了或重剪了,原作的洛基就有点“你们一个两个都不顶事,非得我自己来才能保住阿斯加德”的心理
2021年10月04日 11点10分
我反倒觉得洛基成长了,阻止希尔维不要杀那个征服者康,学会为大局着想,没有那么多奇怪邪恶的想法了[滑稽](其实就是想当王向奥丁证明自己),反观以前雷神1他的行为很小孩子气(毕竟他就是小孩子,对于凡人他年龄可能上千岁,其实心理年龄未满十八岁)
2021年10月04日 11点10分
@DSVH00 这些我都知道,我是怕上面的不知道这些我才说洛基做的事邪恶,毕竟很多人不怎么了解洛基[滑稽]
2021年10月04日 11点10分
level 1
DSVH00 楼主
最近看了漫威前视觉总监说的一些东西,我怀疑漫威之前的视觉总监吃人物都比现在的一些导演和编剧吃得透[喷]
2021年08月13日 06点08分 6
level 9
一点儿不错,而且现在洛基给路人粉的印象就是一个跳梁
小丑
式的喜剧角色[阴险]
2021年08月13日 09点08分 7
当初奇艺彩蛋出现雷神,我还期待洛基奇艺斗法互相叠一波盒子[滑稽]没想到一招没走过[喷]
2021年08月14日 05点08分
而且不强[阴险]要是强的话我这个战力粉好歹能开心开心,结果表现得菜又没深度又没智商,就离谱
2021年08月13日 15点08分
@sjudhdnxix 他大塔导没能把关厕所的那段放出来也算mcu守住pg13的尊严了,还指望着斗法......[阴险]虽然但是我由此感觉mcu选导演越来越随意了......
2021年08月14日 08点08分
level 7
这剧的主角换成蜘蛛侠反而更合适,反正蜘蛛侠正值青春期有恋爱脑也很正常,而且正义感爆棚,而且年纪小见识也不多偶尔犯个蠢也无伤大雅,很多剧情放他身上反而更顺畅了。
2021年08月13日 16点08分 8
好像是哦[滑稽]
2021年08月13日 17点08分
level 15
说白了我现在还是有点质疑飞机的能力的,至少A4之后昏招频出,不说江郎才尽也是心有余而力不足
2021年08月13日 17点08分 9
许多人物OOC就不提了,在尾灯时期的MCU是关联性最强的,线索最清晰的,到了罗素兄弟时期明显就给人乱打牌的感觉,伏笔回收也敷衍的很,如果说这是导演一个人的问题我是不相信的(话虽如此,但本人还是对尾灯无感)
2021年08月13日 17点08分
你要说这个我怀疑米耗子那边也有问题,因为sw也是只要一次失败,相关题材马上不会再碰,漫威则是线索埋得七零八碎,不知道耗子给下边的总裁们多大的压力
2021年08月14日 08点08分
感覺從A4就一路失望到現在
2021年08月16日 08点08分
1