A3雷神和A4雷神实力争议
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level 13
支持A3雷神强于A4雷神的人的证据:
1.海哥亲自说A4雷神身心不在状态。A4剧本不是罗素兄弟写的,罗素对剧本的理解程度不见得高得过演员。
2.电影里钢铁侠了解宝石力量后说索尔不在状态,承受不住。
3.A4雷神表现远差于A3雷神。
4.导演最终选择把雷神从高壮帅变成矮胖挫且不恢复,自有他的逻辑安排,牺牲颜值去换取战力平衡。
5.获得锤神之力的美队能多次压制灭霸,A4雷神却只有被吊打的份。
支持A4雷神强于A3雷神的人的证据:
我选择相信导演的一句“A4雷神最强”的口嗨,同时无视他们曾经背刺尾灯说“A2美队能举起锤子就是给索尔面子”和忽略维罗妮卡说“队3钢铁侠装甲历代最强”的口嗨历史。
2021年05月11日 15点05分 1
level 13
2021年05月11日 15点05分 2
[大拇指]
2021年05月12日 09点05分
level 13
A3和A4的编剧并不是罗素兄弟,虽然他们作为导演有资格修改剧本,但是并不代表他们的剧本理解力很高,在这方面发言权不见得高得过演员。
2021年05月11日 15点05分 3
level 13
电影内钢铁侠说索尔不在状态,他做为索尔多年好友,还是亲自解构了宝石的力量,我觉着有一定发言权。
2021年05月11日 15点05分 4
个人觉得这个不在状态应该说的是他精神不在状态,体质肯定不如a3但被灭霸一顿拳打脚踢后还是很有战斗力说明身体素质还是在线的
2021年05月11日 23点05分
@育肥神 但是在我印象中,拿锤子的索尔就算有伤也基本上不久之后就能恢复,无锤神和肥神挂彩就很难消去。
2021年05月12日 02点05分
@月神孔苏🌳 可以去看看雷神2,被黑暗精灵打得很惨也没有被修复
2021年05月12日 02点05分
这里翻译可能错了,他现在很明显脑子不在线
2021年05月12日 03点05分
level 13
A4雷神失去了A3雷神时的飞行能力和一键回血能力。
2021年05月11日 15点05分 5
胖雷神太重了 威亚钓不动😂
2021年05月12日 01点05分
和美队换完武器之后有一个飞的镜头
2021年05月12日 05点05分
@我带的西班牙队啊 问题是这些都是大跳也能做到的
2021年05月12日 05点05分
level 11
复联四雷神明显没有复联三雷神强啊,这还有争议吗
2021年05月11日 15点05分 6
@才食牛掰😈 确实还是顶尖战力之一,虽然同比自己不行了,但是在A4能比他强的复仇者也确实屈指可数。而且应该说是胖雷神,毕竟A4一开始也有平头雷神,那是最强的说砍头就砍头,比A3的强一点,虽然时间线上没过多久。
2021年05月12日 07点05分
砍灭霸的那时候,雷神最强。。。后来的大肚子雷神就颓废了[汗]
2021年05月12日 06点05分
@希绪弗斯大人 胖雷神你说是游戏堡垒之夜的高手,我相信,你说是复联顶尖战力我是万万不信的[捂嘴笑][滑稽]
2021年05月12日 07点05分
问题是有些nt就只认罗素那句口嗨,服了[阴险]
2021年05月11日 16点05分
level 13
A4雷神面对灭霸几乎毫无上风,而获得锤神之力的美队尚且能短暂压制灭霸,而斧神>觉醒雷神>锤神。
2021年05月11日 16点05分 8
虽然我非常支持楼主的观点,不过锤队压制灭霸恐怕只是为了给史蒂夫个高光推动剧情而已,我认为锤队应该约等于锤神。
2021年05月12日 04点05分
@69231538 雷神打了千百年的仗,不至于体术不如一个练了十几年的强化人。雷神系列打斗虽然拉胯,但是雷神1里面没神力也搞趴下那么多神盾特工,体术不是盖的
2021年05月12日 14点05分
@万事云烟忽过 我也觉着锤队≈锤神,同时我也觉着肥神<锤神,就剧情表现来看,其实没有直接证据证明灭霸>觉醒雷神
2021年05月12日 04点05分
@万事云烟忽过 主要是表现力,锤神各种大范围AOE破坏表现,而且我印象中他受伤很快就能恢复,而且会飞。
2021年05月12日 04点05分
level 13
罗素口嗨王被打脸也不是第一次了。
他们说MK46历代钢铁侠最强装甲,所以说MK44不算历代之一还是打不过美队?
2021年05月11日 16点05分 9
全力打估计mk3都能打死美队
2021年05月12日 04点05分
@风筝有风009 这是真的,撞飞机几乎无伤
2021年05月12日 05点05分
@月神孔苏🌳 mk越往后越脆
2021年05月12日 10点05分
没口嗨,钢铁军团出动也打不过美队
2021年05月12日 11点05分
level 8
客观
2021年05月11日 16点05分 10
感谢支持
2021年05月11日 16点05分
@月神孔苏🌳 楼主收集总结资料辛苦
2021年05月11日 16点05分
@小魔王蜗壳 主要是长期对线积累下来的论据[笑尿]
2021年05月11日 16点05分
我去金庸吧见过你
2021年05月12日 05点05分
level 12
剧情原因罢了,建议重看A4雷神回阿斯加德那段,3里你和铁人都装笔完了,这次该轮到美队了。。
2021年05月11日 16点05分 11
@月神孔苏🌳 再口嗨也比正片有价值,个人理解问题
2021年05月11日 16点05分
剧情需要也比场外口嗨有价值,毕竟是确切地写进剧本里的,更不要说还有其他证据。
2021年05月11日 16点05分
@无神藏 他又不是编剧,他的口嗨有个屁的价值,更不要说罗素口嗨王出了名的。正片是制片人认可且有发行许可的剧情,还没俩导演脑子一热说出来的话有价值?差不多得了。
2021年05月11日 16点05分
@月神孔苏🌳 不是因为剧情原因雷神最后会砍到灭霸?灭霸可以直接团灭复联,估计4雷神铁人就可以把刀霸干翻或五五开,剧情这东西见怪不怪了。。
2021年05月11日 16点05分
level 13
然后就是罗素背刺尾灯的“A2美队就举得起锤子,只是给索尔个面子”。
首先先不提这句话对不对,此时尾灯已经离职了,A2美队能不能举起锤子,那是尾灯说了算,罗素没资格代替尾灯发言或者在发言时不提尾灯的想法。他在发言的时候就已经是口嗨了。
其次,综合分析,奥丁说只要适格,就能得到雷神之力,而根据罗素导演的A4设定,雷神之力有两个特点:
1.适格者不一定要接触锤子才有雷神之力(操控锤子远程打击灭霸)。
2.适格者获得的雷霆之力里包括体能的提升(无雷神之力的美队两次被灭霸打飞,毫无招架之力;获得雷神之力的美队一锤子能打翻灭霸,脸接杀意灭霸一拳不死)。
所以按照罗素电影的设定,A2美队如果能举起锤子,为什么打奥创不用?是嫌死的人不够多吗?还是觉着奥创不够危险?就只是为了给索尔一个面子,置百姓安危于不顾?
2021年05月11日 16点05分 14
@山隐之焰灬奥恩 因为索尔记住这个瞬间了,美队有机会举锤子,也是索尔眼里未来最有可能举起锤子的。当美队举起锤子的时候,也在索尔意料之内。
2021年05月12日 07点05分
不存在美队为了给雷神面子才没举起来,首先美队是所有人当中最后一个举锤子的,之前那么多人举都纹丝不动,美队凭什么认为自己能举起来?故意给雷神面子肯定要建立在美队举锤子前就能知道自己举起来了啊,需要未卜先知才能故意留面子,那可能嘛
2021年05月12日 08点05分
只能說,藝術包裝,錘隊如果在a2出了a4也就很難創造小高潮劇情,美隊a2能挪錘子是確定的,是不是給面子,還是挪動了、沒有完全挪動,都是最終解釋歸劇組了
2021年05月12日 05点05分
@單♂推玩家 这是真的,不过最终解释权是创意委员会,尤其是尾灯,罗素压根就没参与,他没资格解释。
2021年05月12日 05点05分
level 13
支持A4雷神强的人,是压根置剧情逻辑于不顾的思维。虽然罗素团战三部曲逻辑都可以用稀碎表示,但是硬要去解释也能解释清楚,就算解释不清楚,往合理的方向解释才是正常思维。而选择一个完全背离逻辑的方法(比如美队能抗下灭霸一拳、A3灭霸六道光束留手、A4雷神强于A3雷神)去解释剧情和编剧的思维,那不是蠢就是坏。
我的一家之言战斗力级别如下,个人认为能解释大部分剧情内战斗力逻辑问题:
响指灭霸>斧神>握拳灭霸>觉醒雷神>灭霸>锤神≈浩克≈锤队>肥雷神>失格者雷神。
2021年05月11日 17点05分 18
罗素打团真的是稀碎,第一眼看上去挺振奋的,后面越看越像原始人打架。尾灯在这方面问题也不小,DC那边同理。超级英雄如果要打大团战怎么着科技也得碰到人类顶尖水平吧,场面得至少达到霍比特人五军之战那种规模吧,现在原始人打架让人感觉没有回味的价值。
2021年05月12日 04点05分
@万事云烟忽过 尾灯如果节奏能把握好团战是>罗素的,A1不必多说,柏林CG电影节都认可了,A2至少贡献了开头的雪地大战。
2021年05月12日 04点05分
2021年05月12日 04点05分
灭霸低了,首先六宝石齐全对身体和精神有大幅削弱作用(看A4刚带上手套的浩克),放波不是说留手,而是精神状态被削后能释放宝石力量的极限,不然风暴斧能量释放表现绝对到不了有至少爆星级能量的力量宝石(银护1),更何况还是6颗。
2021年05月12日 08点05分
level 11
导演说a4最强是妇联4开头因没能阻止灭霸的最愤怒的雷神,不是后面的胖雷神
2021年05月11日 18点05分 20
这么说就没矛盾了,a4开头雷神还是巅峰状态,砍完灭霸就开始消沉变肥了
2021年05月12日 17点05分
给个链接?
2021年05月11日 18点05分
@月神孔苏🌳 一年前看现在早找不到了
2021年05月11日 18点05分
那就好,反正只要比胖雷神强就行
2021年05月11日 18点05分
level 5
设定A4,理论A3,懂得都懂。
2021年05月11日 20点05分 21
3的雷神意气风发,表现是强于4,但战力也不至于有质的差异。3的灭霸毫无杀心只想搞计划生育,4的灭霸完全是怀着屠杀这帮搞事儿的心态来的。
2021年05月13日 20点05分
设定也是A3,胖雷神精神体质都不在状态
2021年05月12日 00点05分
太懂了
2021年05月12日 05点05分
@月神孔苏🌳 A4开头的雷神[你懂的]
2021年05月13日 02点05分
level 1
我觉得a2是美队知道冬兵一档事后,有自责和愧疚才举不起来。
2021年05月11日 22点05分 23
也不是没可能[滑稽]……不过毕竟不是一个导演
2021年05月12日 00点05分
2021年05月12日 00点05分
@月神孔苏🌳 毕竟没什么好解释,只能脑补
2021年05月12日 10点05分
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