分析下大小核设计的潜力
amd吧
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level 13
rslib 楼主
仅纸面理论,暂不考虑软件优化问题
lakefield已经泄露12代的样貌了[滑稽]1+4改成8+8
先说结论,大小核设计应该是桌面cpu发展方向之一,大核为了提升IPC不成比例的消耗晶体管,受限于功耗&生产成本,加入小核设计未尝不是一种选项
当然这不是说12代酷睿很好用很强大,只是说大小核设计可能是兼顾单核性能(游戏),生产力,制造成本和功耗的一种理想方案
12代酷睿8+8规格还体现不出大小核理论优势,可如果4/6/8+24、4/6/8
+3
2呢。。
以下分析参考lakefield平台PPT和elkhart lake J6425(tremont)跑分
通过lakefield平台可知,1个sunnycove大核 size 约等于 4个tremont小核 1:1.1
在lakefield平台上tremont小核使用28%功耗(桌面平台可能只要20%或更低),跑出sunnycove大核57%性能(单线程)、约45%性能(+超线程)
则4个tremont 使用大核112%功耗可跑出大核228%性能(单线程)、约178%性能(+超线程)
这里拿12代酷睿推算下相对性能,假设gracemont与goldencove能耗比关系与tremont和sunnycove相同
8个大核功耗8x125,跑分 8x 128(+超线程)
8个小核功耗8x28,跑分 8x 57
合计功耗1224,跑分1480
对照全10大核,功耗10x125、跑分10x128
合计功耗1250,跑分1280
对照全16大核,功耗16x125、跑分16x128
合计功耗2000,跑分2048
这时候估计有人看出来了
可以把2个大核换成8个小核来提高跑分啊[滑稽]
如果改成2个大核+32个小核[滑稽]
2个大核功耗2x125,跑分2x128(超线程)
32个小核功耗 32x28,跑分32x57
合计功耗1146,跑分2080
只要10核的成本,跑分超过16个大核,功耗只有一半略高!
由以上分析,大小核设计很有潜力,尤其是规格堆上去收益明显,问题就是软件优化,初期各种bug估计没跑。。不知道得几年才能优化到位。。
[滑稽]
2021年02月02日 14点02分 1
level 14
软件不优化,没什么用
2021年02月02日 15点02分 2
amd 早就大小核了
2021年02月12日 03点02分
level 15
简而言之,1大核面积/功耗换4个小核平均能刷出2个大核的跑分。要不要回顾下推土机做了什么:浮点单元不动,1核改称1模块,整数单元翻倍后分拆,共用前端,将2个整数分别称为1个核心,组成1模块2核心——也是拿小核心簇硬刚大核跑分,甚至看到了Ampere FP32 SIMD翻倍的影子。白驹过隙,那时的产品失败已盖棺论定地载入史册;雪泥鸿爪,当初的设计思想却早已取精去粕地继承到Zen中。能说推土机的「小核」不是「核」么,反正农企坐被告席的时候这么坚称被干到姥姥家最后和解能怨谁——还是这话,咖喱Win优化不到位的话,AlderLake马上成下一个Bulldozer。
2021年02月02日 16点02分 3
推土机还是别来借尸还魂了,golden cove内核的IPC不随随便便秒杀一切,当初推土机的IPC是四代酷睿的百分之几?大小核翻车那就关了小核性能一样暴力,推土机翻车了能关掉什么东西补救吗?不能。
2021年02月02日 17点02分
amd宣称zen1的IPC(约等于四代酷睿)较推土机提升52%(3.4ghz下),这么算下来推土机IPC只有四代的65%,性能垃圾是IPC的锅。至于golden cove这个内核和推土机肯定不是一回事
2021年02月02日 17点02分
@ascend👽 推土机可以超到5G冒烟和英特尔3G笔记本U比性能[滑稽]或者8核心去和i3双核四线程比跑分[滑稽]只要定语够多,永远不会输
2021年02月02日 17点02分
推土机改一改做小核设计其实很合适,低负载应用以整数为主,推土机那种整数浮点2:1的设计确实符合实际
2021年02月03日 03点02分
level 12
支持科普,不过这里太多人坚信大小核无用论了
2021年02月02日 16点02分 4
本来这玩意就是吃优化的~没有针对性优化就等于无用~现在多核优化都没那么美好~看看zen2的跨CCX延迟~这大小核调度不好怎么玩?直接屏蔽小核心的话和直接做全大核有啥区别~何况现在只有12代是大小核~iu自家和AU剩余的都是大核心架构~占有率那么低~人游戏软件厂家愿不愿意针对性出补丁优化都是问题~
2021年02月02日 18点02分
太吃优化了,优化的好肯定是很给力的一个设计。但是微软系统不是intel主管的。。所以具体怎么样还要看微软的意思。到时候游戏跑小核,待机的软件跑大核就没戏了
2021年02月03日 02点02分
@泰森扣篮66😺 现在现在好些了,lakefield将近一年以来也是一直在优化…
2021年02月03日 03点02分
@泰森扣篮66😺 苏妈:“公关部速筹措30.1亿给巨硬打过去作为大小核负优化专项资金,这样Zen4可以领先10年了![太开心][滑稽]
2021年02月07日 02点02分
level 14
[滑稽]主板支持双CPU不是更好?轻度使用时启用小CPU,中度以上大CPU工作
2021年02月02日 16点02分 5
布线复杂多了,soc集成化是大趋势
2021年02月02日 17点02分
这个赞成,最好像十几年前那样集成显卡的主板那样,集成一个小ARM,手机cpu这玩意比当初的北桥还省电发热低,现在性能也不差了
2021年02月02日 17点02分
人均服务器配置[太开心][滑稽]
2021年02月03日 05点02分
@河斤皕 [滑稽]一块主板装4个32核CPU
2021年02月03日 08点02分
level 11
有个锤子潜力,推土机不就是这样理想很美好,可惜现实太骨感,这大小核只是制程太落后的暂时妥协
2021年02月02日 16点02分 6
你真的懂推土机?
2021年02月02日 16点02分
level 12
呸!我缺那点电?[小乖]
2021年02月02日 16点02分 7
平板电脑和笔记本电脑集成一个ARM手机cpu顶一顶说不定很好用,台式机那么大空间和几乎不限能源还这么搞就缺德了
2021年02月02日 17点02分
level 10
不用想了,amd已经有了大小核专利,将来堆晶体管成本越来越高,肯定要想办法用小核提升多核性能的。在大核保证足够单核性能的前提下,多线程任务可不会管你参与干活的核心大还是小,IPC如何,都一起上就有更高的性能
2021年02月02日 17点02分 8
level 12
然后逐渐变成gpu的样子,一堆流处理器并列处理?[滑稽]
2021年02月02日 17点02分 9
[滑稽]说到点上了
2021年02月02日 17点02分
@舰队司令官0 [滑稽]为啥我浮现出团藏的写轮眼手臂的画面
2021年02月02日 18点02分
@漂泊江湖小虾米 然后每[吐舌]个眼睛都是用完就仍
2021年02月07日 02点02分
@舰队司令官0 果然是NC INTEL 拿做显卡思路做CPU AMD倒过来
2021年02月12日 10点02分
level 16
12代也是投石问路,大小核成了,下代继续加码,比如6核更强的大核,12核小核;万一翻车,可能倔强一两代,然后回复传统架构,不过毕竟8个大核底子在那里,再翻也翻不成推土机那种去
2021年02月02日 17点02分 11
目前来说只要保持ringbus总线设计,应该不会超过40线程,因为一个Golden Cove所需要吃的三缓量等于四个Gracemont
2021年02月17日 14点02分
level 16
AMD现在尝到了mcm封装甜头,而且单核效能也不错。暂时不着急跟进,完全可以看着牙膏厂怎么秀,成了再跟进,翻车了看笑话[滑稽]
2021年02月02日 17点02分 12
AMD其实早晚也要跟进的,毕竟出货量很大的笔记本平台最需要能耗比,Intel要弄上大小核架构,续航提升是可观的,AMD不跟进会很快丧失在笔记本市场上的优势[捂嘴笑]
2021年02月03日 03点02分
针对性优化哪有那么好做,windows又不是苹果那么封闭的环境。国产的神威超算也可以算某种意义上的大小核设计,然而我这行里乐意针对性改程序去用的人还是少数[汗]
2021年02月12日 03点02分
@宇宙地镇很黑村🌠 所以AMD要什么绝对优势?大小核笔记本优势更强但AMD明年是桌面级L3笔记本➕DDR5
2021年02月24日 03点02分
2021年02月24日 03点02分
level 14
很赞同~然鹅也只是看似很美好~
实际使用我还是比较不看好~
Alderlake大核心性能是绝对强的~但是在不屏蔽小核心的情况下,大小核混合运算这个恕我直言~优化能让程序员哭爹喊妈了~
况且目前只有Alderlake是大小核,其他IU和AU都不是,在市场占用率极低的情况下,有多少游戏厂家会愿意针对性优化也要打个问号~甚至巨硬会不会更新大小核优化版本的win10都是问题~
如果都没厂家做优化~就会导致买的人减少,然后恶性循环~更加没厂商愿意做大小核优化的游戏和软件~最后要用只能直接屏蔽小核心~
除非牙膏自己投钱给厂家做优化~
2021年02月02日 18点02分 13
现在手机大多数是大小核心,为什么很少听程序员说优化的苦恼?
2021年02月18日 14点02分
@通行证无效 手机的那些程序复杂度还有性能要求能和桌面端相比?[滑稽]况且人家抱怨不抱怨会和你说?如果那么简单,现在多核优化也不会成为问题呢
2021年02月18日 14点02分
level 3
潜力X
阿三巨硬给不给优化O
2021年02月02日 19点02分 16
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