【剧情】聊一聊秦5和秦6的关键剧情
秦时明月吧
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level 13
梦思潆
楼主
发现最近贴吧很热闹,争论不休,大多在吐槽。秦6开播之前吧,我没少来这里吐槽过玄机,这点我承认,理由就是觉得他们遛粉太过分。不过今天我不是来吐槽剧情的,因为我觉得剧情总体还可以的,当然 ,也不为辩护什么,就是谈谈自己对第五部、第六部关键剧情的理解。
剑圣
镇楼
。
2020年10月23日 06点10分
1
level 11
zeroexia002
2020年10月23日 06点10分
2
level 13
梦思潆
楼主
一、田言线
农家人多,但却如同一盘散沙,六堂内斗多年。神农令现世,暗斗直接变成明斗。蚩尤、共工、魁隗 、烈山4堂基本被田虎拉到一块了,神农堂、四岳堂一组,两派斗起来了。田言的统一策略是:拉拢 墙头草四岳堂主司徒万里(自己暗中操作)+设计典庆搞垮朱家(借田虎他们的手),再聚拢农家人心,借助 纵横、墨家等前来阻止内斗的外部势力压田虎等人,登上侠魁之位。
她为什么能成功?
第一,朱家唯一的倚仗是典庆,除掉典庆,朱家基本就垮了。第二,朱家垮的时候,可以算是两败俱 伤了(只是伤的不一样重),农家整体元气也伤了(可能不算大),这时的农家底层弟子人心,应该 是向往不战的。田言这时站出来收拾残局,要求停战,自然可以收拢农家人心。当然,这样是不够的,上层堂主 不这么想。那么,田言再借助外部势力,去压田虎他们。纵横、墨家他们本来就是为了让农家不内斗 而来的,田言如果有能力聚拢农家,他们会支持。朱家惨败,已经没太多选择,为了农家大局考虑, 他也只能选择支持田言。当然其中,还出现了胜七、吴旷的介入,不知道是否在田言预料中,不讨论,但是她也基本把他们给搞定了。到这里,田言算是解决了所有侠魁之路上的障碍。
可是,纵横竟然在最后一刻发现田猛之死真相,通过墨玉麒麟挖出更多内幕,田言鲸鲵身份也被扒了 出来。
这个我估计不在她的意料之中,应对这样的突变,她的应对之策是:当着纵横的面初步稳住农家内部( 证明自己有这个能力),再上山顶说服纵横,再利用纵横的支持,去彻底稳住农家。
她说话真真假假,为什么还能说服纵横?
这个得先分析一下纵横。
纵横是为农家救农家而来的。但是所谓的救,不一定就是帮他们打退敌人才算救,那得看实际情况。 农家是,人数众多,团结就力量大,可以在帝国的围剿中自保。但是,他们的实际情况是不团结,还 内斗,这样很容易完蛋。所以救他们的方式就是,想办法让他们停止内斗,一致对外。所以纵横要做 的,不是去分析谁的对错,或者某件不涉大局的事的真相。而是做抉择。
而抉择的标准就是:能聚拢农家,团结对外,就是他们的选择。
所以田言说服纵横的方向是:自己有团结农家的能力+自己真心想救农家
在团结农家能力方面,她已经展现了,在自己身份已经暴露的前提下,仍能说服农家众人先不要针对 她,先团结一致对外,不让纵横插手。而且她跟纵横上山顶时,给各堂主的安排,也没有人反对。还 有一点,她上山顶与纵横,下面没有继续内斗,而是安静等待结果。这些都能证明她的领导能力。
当然,单有能力是不行的,把农家带进罗网也算能力。所以,纵横关心的是,田言到底是哪一边的。 所以,田言把自己身世、母亲过往、田猛之死等等这些,串成了一个故事。她说那么多就是为了说明 一个问题:她的立场,有这种经历和过去的人,怎么可能是站罗网立场的嘛。至于田猛是不是人渣, 真假不知,把田猛包含进故事,就只是为了她悲惨的经历服务的,不是为了讨论田猛死的真相,也不 是为了辩论他是否该死。因为纵横不会关心田猛是不是人渣这种事。
(关于这个编的这个故事水准,后面再说)
然而,说了自己的事后,卫庄态度还是想杀她的,盖聂态度处于不表态,说明她用故事说服人还是太 勉强了,不足以说服让纵横做出抉择。
她能察言观色啊,怎么会看不出来纵横的态度。所以她只能继续加筹码。说纵横欠她人情。当然,她 说这件事目的并不是要让纵横还人情放她一马。如果她真站罗网那边,这个时候讲人情也没用。她说 这件事真正的目的是证明她不是站罗网那边的。首先这件事很隐秘,张良都没爆出那位朋友是谁,但 她能说出来,所以是能证明她确实是传递情报的人。那么,给墨家传递情报,免遭帝国围剿,自然可 以证明她不是站罗网了。到此,影响纵横做角色的两个关键问题,她都解决了。
2020年10月23日 06点10分
3
梦思潆
@0
纵横为啥能看出罗网真正意图……能看出来的基础是什么。能看出来的话,没能给出足够的为啥能看出的理由,剧情上就只能鬼谷光环了……
2020年10月23日 13点10分
一念神游
分析得很清漪条理清楚
2020年10月23日 23点10分
level 16
女管仲田言💘
2020年10月23日 06点10分
5
level 13
梦思潆
楼主
讨论两个问题。
1、田言身为农家女管仲,为什么撒出那么低级的谎言,浓浓的家庭伦理剧的感觉。
上周看完第五集,我也是这种感觉,还跟朋友吐槽过,这不是女管仲风格。不过,最近我忽然想明白 了这个问题。这个可能还要考虑一下编剧编这段的时候需要考虑的问题。韩信查到田猛身上的线索, 纵横套出杀害田猛的真相还有推断出田言鲸鲵身份。这点是否田言的意料之中?如果是,那么这个女 管仲有那么一点点开挂的倾向了,而且还用说明她智商压纵横一筹,才能做到预测精准。往这个方向 写,争议会很大。那如果不是,她就是临场应变,在那么短的时间现内编故事,水准降低也是有可能 的。因为她是三面人,在农家人面前、在纵横面前、在罗网面前,她表现是不一样的,要选择,要取 舍,留下适合的一面。她要编故事,要删掉暴露自己目的部分,取舍要很慎重,不能说漏嘴,还要加 上表现自己就是这一派的部分,短时间内难度很大的。所以越简单的故事,越容易编,能让纵横 相信关键部分就可以了,非关键部分是高水准还是低水准的谎言,估计是顾不上的。综合比较,田言预料到会出意外,和田言没有料到,所以临场发挥故事水准不咋样,我觉得还是后者相对合理一些。
2020年10月23日 06点10分
6
👻咕咕嘎嘎👻
这个故事除了有狗血的桥段外,水平挺高的,除了卫庄说的没有破绽,还有就是你要脱离动画的画面来听她的描述,就知道这个故事的厉害之处了,那画面是干嘛的呢,是故意用错误的很明显的画面来告诉观众田言的故事是谎言
2020年10月23日 14点10分
梦思潆
@👻咕咕嘎嘎👻
可能也没具体特定的意义吧。我觉得是她说了整整一集的话,整集话的画面都在山顶,太枯燥了,所以配了画面,而那个画面可能是按照听者听这个故事是脑补的画面(可能性之一,每个人脑补有差异)给做出来的。具体的估计得去提问玄机才知道……
2020年10月23日 15点10分
👻咕咕嘎嘎👻
@梦思潆
是这样的,而且用了明显已经石锤的事实相反的画面就很明显了,结果还有人说编剧没看过秦五呢
2020年10月23日 15点10分
一念神游
临场发挥所以用词比较“口语化”,出现语法错误……好像可以这么解释,不过我倾向于编剧没好好审查剧本
2020年10月23日 23点10分
level 13
梦思潆
楼主
2、田言为什么不一开始就亮出给张良传递情报的事,直接解决问题,还罗里吧嗦一堆。
还是那个原因,田言有自己的目的,是个三面人,在不同的人面前,表现是要有所取舍的。她给张良传递情报这件事,当然不希望给第三个人知道,毕竟传到罗网那里,她在罗网的身份就不保了。所以,如果不是迫不得已,她不会爆出来。讲故事和给张良情报这两个,目的都是想说明她不是罗网立场的。正常会先选择策略一,讲故事,因为她的故事也不全瞎编,有真实成分的,身在罗网但心不在,应该是真实成分。策略一不行,再加筹码,策略二了。
当然有些人会说,那故事编得正常人都不信,还能糊弄纵横,让纵横相信。这话我不敢苟同。她讲故事原本也就只想让纵横相信她不是站罗网立场的,不是指望纵横相信故事里的其他。而且,她对纵横了解多深,不该先试试水深?一次不行,再加筹码,谈判不应该是这种思路么。难道一上去就摊家底?
2020年10月23日 06点10分
7
一念神游
故事的真假就存在疑点怎么让别人相信?就好比提出的问题本身就有问题答案又有什么意义?这里我觉得田言应该说实话的她还故意隐瞒田猛的真正死因可能是有不可告人的秘密
2020年10月23日 23点10分
梦思潆
@一念神游
理论上是你说的这样。但是,如果时间不允许,就只能直奔关键点,其他都只能暂时放下,日后再查。关于田猛这点,盖聂给了解释。
2020年10月24日 07点10分
梦思潆
@一念神游
盖聂说,“田猛勾结罗网确凿本可杀,显然她已经断定鬼谷的立场。”意思大约就是田猛勾结罗网证据确凿,就算他人不杀,鬼谷也不会放过。所以田言出于什么原因杀的,她已经故意隐瞒,短时间内也查不到,眼下不危害农家,就先压下呗。
2020年10月24日 07点10分
level 12
长风破浪▫
2020年10月23日 06点10分
9
level 11
zeroexia002
秦时罗生门,编剧想玩死自己。要么封神,要么惨死。
我觉得,田言情报线那么广,我猜想一下,之前和卫庄联络过的那个停留在边塞匈奴处的黑衣人会不会是田猛,田猛根本就没死!
2020年10月23日 06点10分
10
xintengqianxun
罗生门不是少少的剧情外传吗?
2020年10月23日 07点10分
🍀明明🍀
@xintengqianxun
那是罗生堂下
2020年10月23日 09点10分
xintengqianxun
@🍀明明🍀
好像是,反正有罗生二字
记忆不好,尴尬
2020年10月23日 09点10分
level 11
zeroexia002
田言有三个点没有撒谎,1、惊鲵剑,2、玉佩,3、张良线人
这三点问题确认后,田言也展现了自己在农家的地位与威信,农家自然无虞
纵横此时的重点工作方向是赶紧搞清楚掩日的身份问题。
2020年10月23日 06点10分
11
level 12
找死的老虎兔子
分析的不错 文章写的很长逻辑却很清晰 基本上就是这么个过程 奈何剧情太水 耗时长溜粉现象严重 大家都情绪化了
2020年10月23日 06点10分
12
梦思潆
是的,尤其第五部。😂我以前也跟朋友吐槽过第五部。总结起来农家就那么点事。
2020年10月23日 06点10分
level 15
落实心
2020年10月23日 06点10分
13
level 8
◆◎吾亡◎◆
2020年10月23日 06点10分
14
level 11
✆机智的影密卫
我觉得合理
2020年10月23日 07点10分
15
level 14
大少丝米
2020年10月23日 07点10分
16
level 14
隔壁老阝东🌙生
并没有什么用
2020年10月23日 07点10分
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