怎样避免成为看脸游戏,本作采用的5e规则下前期冒险指北
博德之门3吧
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level 8
墨水61 楼主
最近关于游戏中各种概率事件的牢骚帖越来越多,想了下挨个吐槽也比较累,考虑到确实因为现在EA阶段,拉瑞安没做教学内容和新手指引,被莫名其妙的系统折磨疯的新人肯定也不少。与其每一个牢骚贴都去吐槽,不如教大家如何善用游戏系统。
当然,这里说的善用是告诉大家如何尽可能多的采用成功率75%-95%的选项,避免成功率35%的办法。你非和我说你90%的成功率还是三轮miss这个游戏真垃圾我只能说走好不送...
1.这游戏哪些地方存在概率?
游戏本身一共三种常见的概率系统:攻击鉴定/豁免鉴定/技能鉴定
所有的鉴定都采用相同的判断公式:
D20+擅长加值(如果有)+相关属性+其他加值(如果有) vs 难度数值
D20指扔一个20面骰子,结果为1-20随机正态分布
且所有鉴定都存在优势/劣势系统,优势意思是,鉴定时扔两个d20,取高的那个,劣势则是取低的那个
注意:这三个鉴定彼此独立:1战士挥舞巨剑的一次攻击,2对抗蛛网术一次缠绕,3你尝试用蛮力撞开一扇门,分别是一次采用力量属性的 1攻击,2豁免,3技能鉴定。有时候你会获得影响某种属性鉴定的法术或者物品,注意它影响的是哪一种。类似邪术师的脆弱诅咒只影响目标的技能鉴定,豁免并不受影响,同样,牧师的1环祝福术只影响攻击和豁免,技能不受影响。
我下面分别举例子说清楚
2020年10月12日 16点10分 1
level 8
墨水61 楼主
—— 攻击鉴定 ——
比如影心妹子对面走来一个地精,
她去锤他:这个公式为D20+2(她擅长使用她的锤子)+2(她力量调整值)vs 12(地精的护甲等级,即AC)
她骰子扔出8及以上就能打中地精,造成锤子的伤害。如果是7或者更小,游戏显示为miss。成功率65%
如果这个地精摔倒在地上,那么这次攻击有优势,成功率为87.75%(近身攻击对倒地单位优势)
如果在攻击时影星中毒了,那这个攻击有劣势,成功率42.25%
你给影心一把长弓,她去射击地精,
公式为:D20+0(影心不擅长长弓)-1(她敏捷调整值-1)vs 12(还是这个地精)
她扔出13和以上才能打中,成功率40%
如果她居高临下射击有优势,成功率64%
如果她在同一高度且地精趴在地上,射击有劣势,成功率16%(不如不射)
影响攻击鉴定的办法非常多样,攻防双方的高低差,身上的魔法效果,某些特殊道具都有可能。这里说一些常见的点:
1.不同种族有不同的视觉,洋吉人、人类、半身人在昏暗的光源下表现比其他种族的队友糟糕,请注意给他们光照。
2.尽量考虑让你的远程职业跳到比较高的地方攻击。
3.弓箭和弩的远程攻击最大攻击范围的敌人会有劣势,不妨稍微靠近一点,魔法则无所谓
4.当你和敌人贴脸的时候,远程攻击会有劣势,哪怕不是打这个贴脸的人
5.影心的引导神力-分身会给那个假人,光环内的盟友攻击光环内的敌人时会获得优势
6.目前版本近战在敌人背面攻击会有优势,我觉得是bug
7.当你因为任何原因同时获得优势和劣势时,二者自动抵消,不管你有几个优势和劣势。
2020年10月12日 16点10分 2
@zhixian262 5e因为借机的改动是没有背刺设定的
2020年10月13日 01点10分
@德拉贡hunter 你可以认为拉瑞安开起了朝向可选规则[滑稽]这个在dmg中有,甚至还有弧度可选规则变体,盾牌只能给持盾手的那120°加2ac之类
2020年10月13日 02点10分
主贴写错,d20是均匀分布不是正态分布,再次很抱歉[黑线]
2020年10月12日 18点10分
在敌人背后攻击优势不是因为背刺嘛
2020年10月13日 01点10分
level 3
D20不是正态分布
2020年10月12日 16点10分 3
笔误,均匀分布,谢谢提醒
2020年10月12日 17点10分
level 8
墨水61 楼主
—— 豁免鉴定 ——
这个时候影心想起来自己还有戏法,于是放下锤子,对地精使用圣火术
这时候影心作为攻击方不投任何骰子,她的法术直接取固定难度,改为由防守方地精投骰子(我知道一会攻防投一会守方投很烦,当初dnd 4e时代也采用过统一攻方的设计,被喷了5年改回来了)
影心的法术DC=8(这是个固定值)+2(她擅长她的法术,废话)+3(她17感知,调整值3)=13
圣火术是个敏捷豁免,地精投骰为
D20+2(我们假设地精擅长敏捷豁免)+1(我们假设地精有13敏捷)vs 13
于是地精出10即通过鉴定,不受伤害,影星成功率为45%
法术DC与影心是否拥有优势劣势都无关,即使她此刻中毒被一群地精团团围住而且还只有1点血,这个DC都是13,除非她用某些方法把感知提升到18,那么DC按照前文公式变成14。
但是,地精的状态可能影响它豁免是否获得优势或者劣势。
我们假设影心突然想起来她是黑暗女神的牧师于是找到了还没实装的戏法死亡丧钟(vs感知),那么公式变为
D20+0(地精并不擅长感知豁免)-1(地精感知9)vs 13(影心法术DC不变)
那么地精需要扔出14才成功,影星成功率65%
关于法术系统,影响成功率的有以下一些地方:
1.并不是所有法术都采用豁免,请有很多法术,比如魔能爆和寒冷射线采用攻击;请注意阅读法术说明
通常说来,当你能蹭到攻击优势的时候,优先选择攻击的法术。当你无法抵消攻击劣势的时候,使用让对方豁免的法术。
2.怪物和玩家一样,6维数据不同,擅长的豁免也不同,笼统说看起来不聪明的感知,智力,魅力往往不高,看起来瘦小的体质,力量往往不高。可以在施法前切换不同法术查看结果,如果找到敌人的劣势属性会大幅提升法术成功率。
3.目前游戏设定,倒地敌人敏捷豁免自动失败
4.睡眠术,彩虹喷射,魔法飞弹等法术不需要豁免,有很强的稳定性
2020年10月12日 17点10分 4
@阿猴逛街 诅咒不降豁免,是降技能鉴定,打架基本用不到
2020年10月15日 13点10分
@阿猴逛街 邪术师的诅咒直接生效,让敌人某个属性的【技能鉴定】劣势。
2020年10月15日 00点10分
我还是觉得统一攻方检定是更好的设计[笑尿]
2020年10月13日 03点10分
怎么提高自己的法术dc呢
2020年10月14日 18点10分
level 8
墨水61 楼主
——— 其他 ———
关于地形杀,炸药桶,燃烧罐
其实DND桌游模式下,这种打法也属于常规化操作。
5e 前期3,4级遇到免疫非魔法武器伤害的土魔像,法师召唤出匕首之云,队里没有魔法武器的战士和蛮子收起武器轮流把魔像拉出来推回去。中期遇到对面强大的施法者,邪术师起手Hunger of Hardar用无法看穿带伤害的黑暗虚空把人罩在里边,等他两轮啥都没干爬出来,队里战士一板斧再把人拍回去。战斗节奏一下子就显得非常风雅。
dnd就是会遇到难以正面战胜的敌人,采用合理策略也是乐趣的一部分。
2020年10月12日 17点10分 6
“dnd就是会遇到难以正面战胜的敌人”[滑稽]指养鸡小队高地逃课地精营地梁上君子[阴险]
2022年03月04日 10点03分
@俊哥721 不共享,你在一个乌漆麻黑的山洞里和伊利丹一起打怪也不影响你啥都看不着啊(
2023年07月15日 16点07分
一个队友有黑暗视觉,其他人是不是共享收益检定?还需要火把吗
2023年07月09日 03点07分
@武帝魔王 原来如此
2023年08月03日 11点08分
level 5
[真棒][真棒][真棒][真棒]
2020年10月13日 01点10分 7
level 1
插眼
2020年10月13日 02点10分 8
level 9
给大佬抵茶[真棒],持续更新吧,这种讲解详细科普举例生动形象幽默的高端技术贴,建议直接加精!
2020年10月13日 02点10分 9
level 7
其实游戏里大部分角色和怪物护甲都是至少10左右 其实大多数就是投20 去和这个护甲10比 然后双方都加加减减一些数值 导致其实双方差不多的情况下命中百分之五十起步 这就导致很多人不习惯 因为大多数人都感觉命中的几率应该是高的 而不是一半一半
2020年10月13日 02点10分 13
level 13
问卤煮个问题 关于生命骰 究竟是不是骰子? 我反复试了多次 角色每级的生命值似乎只取决于职业 种族 和体质 没有随机因素? 那为什么叫生命骰?
2020年10月13日 02点10分 14
每个职业有生命骰数,比如一个4级战士生命骰就是4d12,可选规则可以升级时骰生命现在普遍方法是一级取满,后续取期望,再加上体力调整。假如14体力,就是12+2+3*(7+2)=41
2020年10月13日 03点10分
@spotbird 噢 我说呢 原来是可选规则 看来博德3是直接取的期望啊 我说怎么多少次生命都一样的
2020年10月13日 03点10分
@spotbird 我也觉得这个生命去骰子也太过了 战士生命1D10 脸黑的还不如法爷血多打个蛋蛋
2020年10月13日 03点10分
@无视信仰 基本如楼上所说,5e规则为期望值。不过短休息的时候,你的角色还是恢复生命骰的血量,这时候还是投骰子的,所以短休息偶尔有不满血的情况…桌面规则下两次长休息间短休息数量由你决定,这时候你可以决定一次用几个骰子来回血
2020年10月13日 05点10分
level 8
战斗骰挺好的,剧情骰有点烦,奖励筛系统赶快完善吧,不想一直读档[泪]
2020年10月13日 03点10分 17
level 13
所以我选择魔法飞弹,再也不用考虑命中的问题
2020年10月13日 06点10分 18
伤害低不吃加成,不过也不用考虑抗性,前期好用的伤害法术前期还是可观的
2023年06月20日 09点06分
回复 lky小崽子º :这是3年前的贴,当时有核弹项链每发飞弹额外附赠1d4心灵伤害,其它伤害性法术相比之下都是鸡肋
2023年06月20日 13点06分
@Alerting—— 地下夺心魔跟商人那里偷来的?现在好像变成多一发飞弹了,原来之前这么强的嘛
2023年07月21日 02点07分
回复 ☞鸿雁东南飞☜ :之前的某个版本配合法袍还能额外触发两次1d4的毒伤害,也就是每发飞弹1d4+1力场+1d4心灵+2d4毒
2023年07月21日 02点07分
level 8
这个情况是因为对面ac过高吗
2020年10月13日 07点10分 19
@NMD320 说的对,这个可以去和安瑞啦提
2020年10月13日 13点10分
@Kagura七月 游戏里现在不算的
2020年10月15日 00点10分
我看5e玩家手册说优势和劣势都存在的话相互抵消,不论优势有几个,只要有一个劣势,就相当于不存在优劣势
2020年10月20日 19点10分
对方在阴影里,重遮蔽,环境太暗了需要照明
2020年10月13日 07点10分
level 8
墨水61 楼主
补充一下属性和各种鉴定之间的关系:
dnd设定中所有属性调整值鉴定公式为:(属性值-10)/2,如果结果不为整数则向下取整
比如14力量,力量调整值为2,18智力,则智力调整值为4,9感知,则感知调整值是-1
因为结果像下取整,所以奇数属性和少一的偶数属性没差别,在初始人物开卡时注意。17魅力的人和16魅力的人看上一样靓,9智力和8智力的食人魔一样蠢。(力量在跳远的时候计算距离取绝对值,与调整无关,属于特例)这一点dnd系列的爱好者都很好理解,唯独柱子系和原罪系玩家可能有点别扭,毕竟这两种游戏里每一点投入都有影响。
关于属性,不同技攻击/豁免/技能鉴定受到 【相关属性】和【是否擅长】两个因素影响。我看到有人说自己战士明明交涉擅长了,但是对话说服却老失败,原因就在这。
交涉技能相关属性为魅力,一个魅力9,擅长交涉的战士,技能鉴定为:d20+2【擅长交涉】-1【魅力调整】
假设一个魅力16的邪术师并没有交涉擅长,那她的技能鉴定为:d20+0【不擅长】+3【魅力调整值】,你可以看到,长得好看的人不学演讲技术也比难看的人吃得开...真不公平
同样,虽然战士擅长长弓,如果你的战士敏捷在10以下,那么最终攻击加值只+1,可能不如并不擅长但敏捷18的盗贼用的好。
当然,最理想的条件下,是你的【优势属性】同时是你的【擅长武器】or【擅长技能】。所以在建立角色的时候,最好仔细看一下那些技能都吃哪个属性。
与此相关的tips:
1.【重要】如果你没有接触过跑团,但玩过dnd类型游戏请【额外注意】,本作的法术攻击【只】和施法属性有关,与法术是远程攻击还是近程【无关】。法师【不需要】堆敏捷来打灼热射线,也【不需要】选半身人来蹭小体型种族的体型调整值,这些都是上上版本规则。
2.如果你有多种来源的法术,比如精灵,提夫林,洋吉人的种族法术,子职业提供的法术和卷轴等魔法物品的法术,请注意法术来源的描述,通常会告诉你这些法术相当于哪个职业的(等于告诉你施法属性),或者直接告诉你这个法术的施法属性。卷轴目前比较特殊,一般会根据你的法术列表判断,如果你的法术列表里有,就根据你的施法属性来放。(本来5e规定是如果你的法术列表里学不到这个法术,你根本不能扯这张卷轴,但游戏目前你的法术列表学不到的话,奥术法术会优先当成法师卷轴用智力施法,bug修复后神术卷轴则是按照牧师法术用感知施法【未验证,待定】。另外,牧师的领域法术,邪术师的宗主额外法术似乎不被游戏视为你自己法表的法术)
3.虽然战士敏捷不高,在敌人较远或者地形复杂的地图,蘸取火焰的长弓也能用用,尤其是你一轮够不着的敌人与其走过去挨打,边射箭边等敌人走过来比较风雅;当然,直接砸炸药桶更风雅。
4.有很多法术不吃属性,比如迷踪步,法师之手,法师护甲,那么你角色到底什么属性和怎么施展她们不受任何影响。
5.擅长加值【只影响】与d20相关的成功判断,【不影响】成功后带来的伤害或者后效。在没有魔法和特性强化下,武器伤害【只】和武器骰以及你的相关属性调整值有关。
6.所有武器都有以下一些关键词:
【简易】大部分职业都擅长,可以在攻击中获得+2擅长加值
【军用】只有擅长军武的职业才擅长,可以在攻击中获得+2擅长加值
【灵巧】近战中,*可以*拥敏捷代替力量判断,游戏中这类武器可以自动取你力敏中较高的
【轻型or轻巧来着】在你获得双持专长前,只有轻型字样的武器才可以双持。
【重型】半身人等小体型使用会有劣势
【武技通用】可以单手使用也可以双手使用,游戏中体现为不装备盾牌不双持时造成更高的伤害(1d8 变为 1d10)。
【投掷】可以远程砸人,使用力量做为攻击和伤害的相关属性,如果同时有【灵巧】则在力敏里取高的。
【装填】弩类武器专有关键词,这类武器需要额外的装弹过程,不能用于多重攻击,现阶段毫无影响(因为你升不到5级)
2020年10月13日 09点10分 20
再加一个补充……5e着甲施法只看你是否擅长所穿护甲,如果你的法师术士邪术用什么办法擅长重甲了,他就是重甲施法者,不用担心3版时代的法术失败概率。不能近战的法师不是好archer
2020年10月13日 22点10分
level 8
这个亮了命中还是很低啊还是优势加背刺
2020年10月13日 10点10分 21
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