聊聊希腊神话中的雅典娜
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btrsa 楼主
受网络翻案风潮的影响,各种扎眼球子虚乌有的考证、真相满天飞,雅典娜也是深受其累。说雅典娜,爱吃醋、凶暴、水桶腰、一点都不可爱。这不是雅典娜,这是天道茜。
在讲雅典娜之前,先科普一个基本常识。
罗马神话的十二主神,其原本是存在,只是受到希腊神话的影响,仿照希腊神话完善了其神话谱系,而后世罗马的文学创作喜欢把希腊神话的传说套用在罗马神衹上,造成了认知印象上的重合。用现在的新名词叫致敬,其实就是思维枯竭,创意匮乏,把人家完整成型的故事直接换皮拿过来用。
所以,罗马主神并不是希腊的神,把罗马诸神理解为希腊诸神的罗马化名称,是大错特错的。比如今天讲到的主角雅典娜,她所对应的罗马神叫密涅瓦。
而密涅瓦是源于古意大利的月亮女神Meneswa,伊特鲁利亚人继承了古代拉丁语的这一名字,公元前241年由法勒利地区传来,由卡皮托立冈三神(朱庇特、朱诺、弥涅尔瓦)开始在罗马兴起崇拜。
这是两个完全不同的神。
2020年08月17日 10点08分 1
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btrsa 楼主
子虚乌有的诅咒美杜莎
传闻,美杜莎曾是个美丽的少女,被海神波塞冬拖进雅典娜神殿无惨。雅典娜勃然大怒,将可怜的美杜莎变成了蛇发女妖。
这段故事实际上出自罗马诗人奥维德的《变形记》,无惨少女的hun蛋神仙是涅普顿,而那个是非不分的糊涂神仙是密涅瓦,讲的都是罗马神仙。希腊神话里,根本不存在雅典娜诅咒美杜莎变成蛇发女妖。美杜莎是百怪之父福耳库斯与刻托之女,本身就是个面貌狰狞的蛇发妖怪,只不过没有不死身而已。
所以说,雅典娜和哈迪斯是无辜的。
波塞冬:等等,有哈迪斯什么事,我呢?[怒]
根据古希腊诗人赫西俄德在《神谱》中描述:“黑发波塞冬曾和美杜莎躺在一块鲜花盛开的草地上睡觉。”
虽然,波塞冬没有无惨过美杜莎,但还是有一腿。别看涅普顿hun蛋,好歹人家审美正常。波大爷这口味实在是。。。当然,兴许,人家只是纯洁的躺在一起睡着了。[滑稽]
2020年08月17日 10点08分 2
希腊神话里波塞冬口味非常独特,配偶不限于人形生物[阴险]
2020年08月17日 22点08分
楼主要不要买下高桥留美子的版权把乱马1/2剩下的剧情全部拍成动画?[滑稽][滑稽][滑稽]
2020年08月17日 14点08分
@i990049 20年前的高桥留美子本人,我倒是有兴趣[滑稽]
2020年08月17日 14点08分
@btrsa 你先学会日语再说[滑稽]
2020年08月17日 14点08分
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btrsa 楼主
自作自受的蜘蛛侠
传说有个姑娘叫阿拉克涅,十三能织素,十四学裁衣,十五弹箜篌,十六诵诗书,好的没法再好了。姑娘的手艺惊动了天上的雅典娜,小心眼的女神伪装成凡人,跟阿拉克涅比试,结果输的连卫生巾都没了。恼羞成怒的雅典娜,把刘兰芝,哎,不对,是阿拉克涅,变成了蜘蛛。后来故事流传开来,成了雅典娜的一大黑点。
然而,这个故事还是出自罗马诗人奥维德的《变形记》,讲的依然是罗马神仙密涅瓦,跟雅典娜没有半毛钱关系。我猜这个奥维德一定是个冥斗士,还是管宣传口的。
在原本的故事中,阿拉克涅并不是无辜的。是她自己狂妄自大向密涅瓦发起挑战,还当着神仙的面绣了本金瓶梅外加肉蒲团。你们想吧,殷纣王当着女神的面说了句:我好了,落一个身死国灭。她绣了本金瓶梅,那还能好的了?密涅瓦打碎了织物,用手触摸阿拉克涅的额头,使其忏悔。羞愧难当的阿拉克涅自杀身亡。女神密涅瓦就把阿拉克涅变成了蜘蛛,让她继续活下去,终生吐丝结网,以示惩戒。
所以说,阿拉克涅的故事,毛病在阿拉克涅自己身上。神仙哪是能随便调戏的,当是玉皇大帝家的姑娘呢,把衣服偷走就能嫁给你?灶王爷爷还有三分土性子,莫说人家密涅瓦那么大的智慧女神、水之女神、净化之神,哪能没点脾气。
2020年08月17日 10点08分 3
@一杯浊酒笑苍生 人家的意思就是绣了副瑟图,拿金瓶梅这类作品做比喻,你是真不懂吗?
2020年08月18日 10点08分
尼玛,,,罗马神知道金瓶梅和肉蒲团,真会编
2020年08月18日 00点08分
宣传口冥斗士可还行[笑眼]
2020年08月18日 01点08分
@一杯浊酒笑苍生 还知道灯草和尚和风月宝鉴呢[滑稽]
2020年08月18日 02点08分
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btrsa 楼主
特洛伊战争的祸根
特洛伊战争起头儿上说,是宙斯和忒弥斯谋划好的,目的是让人类减少一半。金苹果之争仅仅是个插曲。为什么这么说呢?金苹果之争,源于珀琉斯和女神西蒂斯的婚礼。两口子一算计,把大大小小的神仙都请到了,这得收多少红包。俩人满心欢喜,微信群发请帖。所有人都行想到了,唯独忘了不和女神厄里斯。婚礼当天,这位女神不请自到,从胸垫底下掏出个金苹果,刻上字“送给最美的女神”。好家伙,金苹果,金的Iphoe,曲面屏,竖过来打电话,横过来看动作电影,飞起来当打仙砖。好宝贝呀,好宝贝。
在场的三位女神,天后赫拉、智慧女神雅典娜、爱神阿芙洛狄忒全都动心了。其实金的Iphoe倒也没什么,宙斯也不是买不起,但问题上头写着字太可恨,送给最美的女神。东西不大,事关名誉。所以,三位女神争执不下,来的众神谁也不敢说话。宙斯没招了,叫赫尔墨斯找来了一个牧羊人。这个牧羊人不是别人,正是特洛伊的王子帕里斯。因为有人预言帕里斯会毁灭特洛伊,所以被放逐到山上牧羊。
帕里斯一进门:啊哈哈,啊哈哈,西湖美景,三月天呐,春雨如酒。。。
宙斯:给我闭嘴,你哪的,这是希腊,哪来的西湖!
帕里斯:哦,对对对,希腊美景,三月天呐。。。
宙斯:还唱,还唱,欠抽是不是。过来,过来呀,不咬你。
帕里斯颤颤巍巍走到跟前,躬身施礼:大神找小的有何吩咐。
宙斯:我这儿有个金苹果,上面写着“送给最美的女神”。看见了吗,这儿有三位女神。天后赫拉,我最耐的媳妇。智慧女神雅典娜,我宝贝闺女。爱神阿芙洛狄忒,我。。。我不告诉你。现在,让你给裁判一下,金苹果给谁,最美的女神是谁。听明白了吗?
帕里斯:呃,阿巴、阿巴。。。
宙斯:装哑巴,你也得给我写出来。
帕里斯:不是,这我跟您说啊,三位女神都很美,小的肉眼凡胎,实在无从分判。小的想,唯有大神您老人家,广大法力,慧眼神通,一定能裁决的公平合理。
宙斯:少废话,我要惹得起这仨奶奶,用你干嘛。我可警告你,敢说不干,信不信来年让你妈给你生个弟弟。
帕里斯:我信,我信,您别介。帕里斯心里头不住地叫苦,但是没辙呀,那么大主神粗口都爆出来了。转念又一想,算了,今儿就是今儿了,不如捞点好处。
帕里斯:这样行吗,费半天劲,不能让我白忙活,我能落着点什么?
宙斯:嘿,你小子蹬鼻子上脸啊,想要小弟弟,我现在就成全你。
说话宙斯这就要变身,天后赫拉一把揪住脖领子,把宙斯死死的按在座位上。
赫拉:牧羊人的提议我赞成,如果你把金苹果给我,那么我将赐予你统治最富有的国家。
雅典娜不甘示弱:牧羊人,如果你把金苹果给我,那么我将赐予你非凡的智慧,就像阿库娅那样。
阿芙洛狄忒用勾魂的眼神望向帕里斯:牧羊人,我将赐予你激烈的爱情。
帕里斯脱了上衣,张开双臂:哦,那快来吧,苹果给你,我想知道有多激烈。
宙斯瞪着帕里斯恨得牙都咬碎了。。。
以上,细节不重要,总之帕里斯把金苹果给了阿芙洛狄忒。赫拉和雅典娜当场烧鸡大窝脖,脸上能好看吗?咬牙跺脚发誓要报复。但是,雅典娜只是口头上说要报复,并没有行动。要是真报复,嘴角一歪歪,圣域那帮祖宗,嗷一嗓子,特洛伊灰早就扬了。
真正坏事的,是阿芙洛狄忒的愿望:在阿芙洛狄忒的帮助下,精虫上脑的帕里斯拐跑了斯巴达王后海伦。别给我说爱情,至少离了婚再谈找下家。
古希腊圣人云:杀父之仇,夺妻之恨,不共戴天。这事儿谁能忍得了?战端一发而不可收拾。
特洛伊战争,虽然有神的授意,究其根源在于帕里斯自己作的。
2020年08月17日 10点08分 4
其实也不算作的,应该是宿命论,在他出生时已经定好了的命运,类似封神演义里面劫数到了头脑发昏,正常人都知道送赫拉这个小心眼是最安全的[委屈]
2020年08月17日 23点08分
@zero3rd 我觉得选哪个都是作死[滑稽],都会被其它两个针对……特洛伊战争的目的是人太多了养不起所以需要转移内部矛盾引起的,就和苏联不是戈地图一个人作死的一样
2020年08月18日 06点08分
@zenghuan131 送赫拉是因为她是天后,其实送雅典娜也可以,毕竟自家地头上的老大,无论送这两人其中任何一个都会获得其支持,当然赫拉更记仇些,所以才更倾向她,唯独送美神是最作死的,因为美神的势力太鶸了。
2020年08月18日 07点08分
@zero3rd 阿芙洛狄给透的话,也值[滑稽]
2020年08月18日 07点08分
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有意思
2020年08月17日 10点08分 6
level 9
我寻思,要不你改成长篇吧,没看够啊!大神!
2020年08月17日 10点08分 7
level 14
其他几个形容词先不说,但雅典娜是水桶腰这是哪冒出来的啊?神话里写得明明白白,妥妥的美女跑不掉的吧。
女战神,会打架,说凶暴也不算太离谱。可爱是有的吧,因为嫌自己吹笛子的样子不好看,就不再吹笛子了。个人觉得与其说她爱吃醋,不如说爱记仇。
雅典娜是特洛伊的守护神,但是特洛伊之战她是明明白白站希腊人的,还拒绝了特洛伊人按正规流程寻求庇护的献祭。还有大埃尔斯,这个在特洛伊之战中拒绝了雅典娜帮助的英雄,雅典娜就让他发疯出丑,结果人家受不了屈辱寻了短见。
希腊神话中的神明都是很贴近人类的,性格中也各有缺点,雅典娜在其中算是好的了。
2020年08月17日 13点08分 8
大埃阿斯的死因,很清楚。他与俄底修斯争夺阿喀琉斯的盔甲,但是多数人支持盔甲应该给俄底修斯。大埃阿斯起了杀心,准备夜袭俄底修斯。以雅典娜的神力,杀他易如反掌,但只是使了个障眼法,给他点警告。是他自己心狭量窄,想不开才自杀的。
2020年08月17日 14点08分
@shandlyy 夜袭企图杀死俄底修斯的说法是百科上看到的,没仔细考证到底是出自《伊利亚特》、《奥德赛》还是《书藏》
2020年08月17日 14点08分
@shandlyy 如果硬要扯,晚上攻击就算夜袭[滑稽]他已经拿了武器,很难保证会不会伤人性命。他在清醒过来的时候留下的遗言是憎恨诸神抛弃他,偏向俄底修斯,已经表明他是在嫉妒俄底修斯,颇有既生瑜何生亮的意味。我不太了解希腊人有没有道义的概念,显然咱这边道义也是一种荣誉
2020年08月17日 15点08分
@shandlyy 雅典娜不是特洛伊守护神。 她的雕像都是宙斯扔到特洛伊的
2020年08月18日 10点08分
level 1
雅典娜乃是战神,只有宙斯可以匹敌[滑稽][滑稽][滑稽]
2020年08月17日 15点08分 9
level 11
好帖。这年头“圣迷”里无脑黑雅典娜的都很多,更不要说外头了,一个个为了表现自己观点独特而歪曲事实到处造谣,自己立靶子自己打。
2020年08月17日 16点08分 10
level 8
把奥维德说成「冥斗士」就过分了,这本身是一种饭圈思维,比翻案更恶劣的风气。
2020年08月17日 23点08分 13
level 13
纱织还是有黑点的,小时候就是个小魔头,倒是大了醒事。
一辉和白银刺客都是自己找上门惹事的,
雅典娜还专门去信撒加沟通,摆明想要大事化小一致对外,奈何撒加是个二五仔附身的神经病。
海皇波塞冬搞事情第一时间冲到海皇神殿承受了雨水,拯救了大把人命随便还顺到了对海皇神器夜壶。
冥界篇为了保住付出甚多的五小强直接拒绝了他们的参战,自己也是冲锋在前。
2020年08月17日 23点08分 15
level 9
天道茜是真的一点都不讨人喜欢,我们沙织小时候虽然刁蛮,好歹也是锦衣玉食的,至少不粗鲁。
2020年08月18日 00点08分 16
@btrsa 学校里的男生小茜也都打啊,九能之类的,她就是很粗鲁,站没站相坐没坐相,对比珊璞实在是没品。
2020年08月18日 05点08分
小时候还是很淘气的
2020年08月18日 00点08分
动画版的幼年纱织简直欠抽,小茜使用暴力多数是乱马惹出来的,小茜对别人不那样[滑稽]
2020年08月18日 01点08分
@btrsa 算啦别理我,我实在是太讨厌天道茜了[乖]
2020年08月18日 05点08分
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