关于夷陵之战蜀汉兵力,我觉得还是《傅子》的记载比较符合真相现
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关于夷陵之战蜀汉兵力,我觉得还是《傅子》的记载比较符合真相
现在网上几乎是一边倒地说夷陵之战刘备带的人马只有四万汉军一万南蛮兵,和东吴兵力差距不大。这个说法基本都来源于一句话:《三国志》注引《魏书》:癸亥,孙权上书,说:刘备支党四万人,马二三千匹,出秭归,请往扫扑,以克捷为效。
我觉得仅凭这一句话就断定蜀军只有四万人是过于鲁莽的,早知道上书的这个时候处于战役前期,这四万人很有可能是蜀军前锋,也就是击败李异那部分军队。对应的记载是先主传中“将军吴班、冯习自巫攻破异等,军次秭归”这里并没有提到刘备本人或者本部加入战斗,如果只有四万人的话那刘备是自己一个人单枪匹马跑到秭归的?刘备本部应该是在前锋开团后才加入的战场。刘备本部的兵力大概有多少呢?也有史料可以佐证,根据三国志魏书张郃传记载,“备以精卒万馀,分为十部,夜急攻郃。”虽然并没有直接说明这万余精兵是刘备本部,但可以想象得到,在汉中之战中刘备自己都能动员万余精兵攻击张郃,更不用说在关羽死后休整了两年后再出发东征的蜀军了,也就是说很有可能刘备本部人马还是这万余精兵。
支党四万➕本部万余精兵➕黄权五千水军➕一万南蛮兵。除却后方陈到赵云在江州的万余两万人,夷陵之战蜀军前线部队人数应该达到7-8万人,和《傅子》记载比较符合,而且《傅子》一书开始编写于公元233年,比《三国志》还早了点,而且作者本人傅玄,怎么说呢?性情刚直,其谥号为“刚”,其作品应该有一定的客观度
因此蜀军相对于吴军来说还是有优势的,不然怎么会使孙权急于称臣求救,陆逊前期退兵不予接触,李异等人战败得如此迅速呢?而且众多历史研究者认为夷陵之战输掉了蜀国的元气,如果仅仅只有五万人的话又怎么能达到“元气大伤”的效果呢?
2020年07月29日 14点07分 1
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整个蜀国在夷陵没了四万军队,接近一半的国力损失不叫元气大伤还有什么能叫元气大伤[疑问]
2020年07月30日 00点07分 2
level 12
蜀国军队最多就十万,按傅子的被消灭八万那蜀国还玩个锤子?
2020年07月30日 00点07分 3
@孤乃帝夏 一蜀之大,其兵多不过十二万,孔明所用八万,常留四万,以为更代。(诸葛亮集)
2020年07月30日 05点07分
@孤乃帝夏 蜀汉兵力十几万还是能拿出的
2020年07月30日 05点07分
@62338579ku 一伐怎么说?
2020年07月30日 06点07分
十万是蜀亡前的数据。刘备入蜀还带了荆州兵数万。八万还包括驿后勤遥役民夫之类的,这些不统计在正规军编制,但也是人啊。损失不一定是被杀,包括被俘,逃亡,失踪的。
2020年07月30日 12点07分
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也有可能性,当初刘备去公安的时候就5万兵”先主引兵五万下公安,令关羽入益阳。“,再加上关羽的三万,差不多8万。后来准备攻打吴国,只带4万说不过去,至少也是5万+。这种国战至少动用80%以上的国力。
2020年07月30日 01点07分 6
@0 当时刚拿下成都,急切之间调兵五万来公安的。后来为夺荆州,肯定准备充分再出兵的。荆州的战略位置太重要。而且荆州有一部分兵刘备时带去了益州的,所以我倾向于是6万,益州4万,荆州2万。刘备败退的快,也是战局不利后,这2万荆州兵直接降了。不过都是我猜的,没证据
2020年07月30日 08点07分
那战败仅以身免之后诸葛亮时代哪来的将近十万人
2022年08月16日 12点08分
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就按数据来说,别扯什么史书,因为这可以推断出,益州一直不如荆州,刘表顶峰时拥兵也不超过10万,刘备入川加上诸葛亮二次支援,总兵力估计在3到4万,而刘璋的部队最多是5万,太多刘备吃不下,刘备顶峰时拥有益州军和荆州军,总兵力也就12万打住,关羽死后荆州军覆灭,只剩益州军
2020年07月30日 02点07分 8
其兵力下降也就8万,没有荆州的人口红利,紧靠益州养兵理论极限就是10万但实际达不到,估计在8万,东征孙吴不可能都带走,汉中重兵是不能动的,南方镇压军也不能轻易动,还有国内基本守备军,刘备带走的最多就5万,不可能再多
2020年07月30日 03点07分
不管史书,哪来的数据呢[不高兴]
2020年07月30日 14点07分
数据是根据当时的人口测算出来的,不管你再怎么号称多少万大军,当时的人口数量是固定的,这可以根据地方志查出来,而受制于当时的生产力,能供养的兵力大概数量是可以测算出来的,所以很多实际数字虽然不能百分百,但是基本可以还原
2020年07月31日 15点07分
不管刘璋送几万,哪怕刘璋全送了,益州的生产力供养的兵力是有限的,打个比方益州供养军力极限是10万,那么刘璋就算再送,你刘备益州总军力不能超过10万,这是恒定的
2020年07月31日 15点07分
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六万左右应该比较合理,前4+中1+蛮1
2020年07月30日 03点07分 9
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不算民夫五万左右是比较合理的,毕竞要和吴国荆州兵团拉锯太少了不行,太多了国力也负担不起,况且还有汉中等多地需要重兵屯守。只是结果出人意料,吴国以最小的代价把拉锯战打成了歼灭战。战后蜀过肯定是元气大伤,这几万人应该是其最精锐的野战部队了,加上大批中生代将领战死,造成武将人才断档,刘备气死,使蜀国基本失去了争天下的能力。
2020年07月30日 04点07分 10
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刘备花了两年时间招兵,估计也就是6万左右,人太少刘备也不用花两年。
2020年07月30日 04点07分 11
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不可能超过十万。最多八万左右。(算上武陵的那些人)估计在五万多到八万之间。
2020年07月30日 05点07分 12
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你要说季汉死得多就说八万,你要说益州被刘备玩穷了,只能带五万也可以
2020年07月30日 06点07分 13
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刘备巅峰期有20万大军,夷陵之战刘备大约带了10万大军。
2020年07月30日 07点07分 14
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电视剧说刘备带了70万打东吴,太过浮夸
2020年07月30日 08点07分 15
那是三国演义,电视剧才不会闲着没事给你播三国志呢,工程量太大,三国演义里面刘备确实是70万大军被火烧连营八百里,小说嘛,当然要夸张刘备真有70万兵力早统一了
2020年07月30日 11点07分
刘备要是有70万直接双线平推曹操孙权了,那还有这么多事
2020年08月01日 02点08分
@山风水月 你不知道有本小说叫三国演义?以为电视剧拍的是什么版本?
2020年08月01日 03点08分
@黑铁鱼▫ [汗]我都说了是三国演义
2020年08月01日 04点08分
level 13
八万应该是包含了后勤兵的
2020年07月30日 08点07分 16
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