level 10
梅赛德斯厨
楼主
去
年下
半年太忙没时间玩游戏，所以直接等了中文版，又恰逢限定版调货问题+疫情影响快递不通+地区偏远，足足40天才送到我手里，直到前两天才刚刚白金。发售之前因为众所周知的若智宣发、7G事件等原因我一直不太看好，日版发售后风评回转也是挺惦记的。最近刚玩完，就体验上来说确实是香了，但是犹豫了几天还是想发点牢骚，故写点废话表达一下个人看法。纯粹主观，看的话图一乐，没人看的话如题当我自言自语。
上来第一喷先喷画面，有人可能要说了“你法的游戏还要挑画面？”我说的画面不是和别的游戏比，而是和本社作品、系列前作的对比。一进游戏我可算是知道你这7G的大小是怎么来的了，场景建模简直把“省”字诠释到了极致。满屏幕的锯齿一闪一闪得我眼睛都快被闪瞎了，远景城门楼子都在晃，近景墙面全是糊的，有时候过剧情镜头拉近背景全是马赛克，主城还疯狂掉帧，我真的第一次体会到了长辈经常说的“游戏玩久了眼睛疼”是什么感觉。我寻思这些应该都不是能力的问题吧？伊苏8PSV移植的也没见这样的啊，闪3闪4不都做得挺好的吗？你稍微打磨一下也不至于这样吧？虽然既然会玩他法的游戏肯定不会画面问题，但我也实在没想到2019年了PS4平台上伊苏8这种水平的画面居然还有下降的空间。别说了这次社长真的没尽力。
当然容量小主要还是因为场景素材重复利用，这个尤其体现在防御战和迷宫里。防御战不说了，城外迷宫设计感都不错，城内迷宫真的就只有下水道，而且还贼短。本来有了异能走迷宫就轻松很多，你还给缩了水，走两步就道中boss了，再走两步就章末boss了。这作本来难度就偏低，迷宫又短前戏还没做足，导致打boss的时候很提不起来劲，说实话前几章体验真的挺一般的。直到第四章出城后第一个迷宫才真的有点迷宫的感觉，后面的陵墓火山实验室之类设计都很优秀。至于主城内和防御战的场景重复利用，倒是无可厚非吧。听说墓园里有个墓碑名字都是克洛的，我没找到在哪，如果是真的建议近藤赶紧去死一死。
以上两点其实都不是能力的问题，说白了就是完成度没达标。我依稀记得伊苏8以后第一次透露伊苏新作已经开始开发的消息是18年3月的法国媒体对虾饺的采访，18年股东大会公开伊苏9开发进度50%，这么算下来一年半的工期真的挺宽裕了，这都还不够的话只能理解为这一年半并没有全都用来开发伊苏。那没办法吖，伊苏9的宣传期都能连开两个柜机消息发布会，伊苏9还没送厂封碟就抽人去做床柜。那咋办呢？当然只能闭嘴乖乖接受差别待遇吖。
然后BGM，是真的真的真的不行。光生的癫痫式电吉他我真的要听吐了，印象最深的knock on NOX简直扎耳，你还偏偏给他放到最终boss战，明明不碰吉他的话他还勉强算个人，真的想不通为啥放给光生这么多曲目。不过这次园田女士发挥倒是还阔以，算是把底兜住了。从闪4开始孝弘开始逐渐边缘，我真怕哪天突然转岗做专职网管去不管配乐了。另外有人吐槽没op的问题，看看隔壁闪4，我觉得没有可能是好事(没准连op都放给光生了)。
最后一点是我最不能忍的，轨迹化太严重了。这点其实伊苏8我就想说了，但想想孤岛求生为了果腹钓钓鱼有困难大家互相帮衬一下也算是符合设定就没多说，没准下作就变回去了，没想到伊苏9更甚。我记得虾饺前几年说过:伊苏和轨迹是不同的设计理念，伊苏更强调的是冒险的流畅性和爽快感，并不想因为多余的东西让玩家分心。但现在的情况就完全不是这样的。又是人物情报又是菜谱又是送礼又是白开水支线，推动剧情前总得瞻前顾后这个漏了没那个漏了没，我真的以为我在玩会动的轨迹。我理解传统ACT向ARPG的转型，战神都开始转型了伊苏没理由不这样做，但是否应该注意一下游戏本身的特质。轨迹本来就是多部叙事，到新地点总会给足够的支线去逛地图，了解一个地区的现状和风土人情，伊苏的单元化剧情一部不接一部的塞这么多不着边际的支线给我的感觉只能是流程注水，玩一会就被转移注意力,非常影响游戏的节奏感。明明我马上就要去拯救世界了还得先去帮XXX找XXX解决XXX，去荒无人烟鸟不拉屎的地方打什么通缉魔兽，游击士警察军官学院拯救黎民于水火天经地义，你一个冒险家整的跟居委会大爷一样啥事都管真的お人好し。什么鸟事都要受理真的是太破坏怪人的神秘感了，在酒馆里贴委托怪人就会接的设定让我感觉全城的人都是若智，你还在被通缉
啊这
么高调真的好吗。像监狱内迷宫、劫狱那种丰满的、不跑题的支线当然大欢迎，但是我真的宁愿流程短点也不愿意用那么多无关的支线和收集要素来绑架游戏时长。更别提NPC那些个闪柜式人设，喜欢无间道，喜欢玩政变，一言不合就自爆还不好好说话，我看到“那个人”“那位大人”和打点的他真的就想把手伸进屏幕里扇他一耳光，最后看到神豆那个“没有那个必要”真是把我头都笑掉了。通关后仔细看了下开发人员名单，果不TM其然发现了竹入久喜的大名，瞬间就感觉冤有头债有主了呵呵厚。T氏上次参与伊苏开发还是伊苏7，刚好是10年前，刚好是伊苏rpg化的开始，我觉得这说不定是一种循环。
喷完了该说说香哪了，这个其实都不用我多说，gameplay层面的提升非常明显都感受得到。本作主打的异能体验贯彻十分彻底，在都市街头穿梭上大马路撞老奶奶（如果不掉帧的话）真的非常爽快。地图没有前作大，但是空间上充分利用y轴，实际的探索空间要比地图上大得多。虽然找蓝色花瓣这个事情本身很NT，但凭借异能在高楼林立的都市中飞檐走壁真的很有都市怪客的感觉，爬上高楼一览众山小之余顺带还有发现花瓣的小惊喜，让人感觉到自己并不是无目的的上蹿下跳，既能爽到又有回报，每天迷宫走累了关机之前还能再跑酷十几二十分钟也不觉得腻。地图设计和异能相辅相成高度匹配，因异能而设计的迷宫真的非常有货(从这点来说前期迷宫简单可能也是因为异能不全的原因，算是情有可原吧)。随着异能解锁城市里还有不少密室可以探索，突然发现隐藏场景感觉自己真牛逼的满足感油然而生，巴尔铎克这座城真的是有无处不在的惊喜等着玩家去发现。
其次是战斗系统，本作战斗系统算是集新老伊苏之大成了，技能继承了7C8的多样性，sp和extra槽继承了6FO的模式，先爆气再放大，sp会自己慢慢恢复，也和连击数挂钩，可以保持extra状态一直不断，如果习惯7C8打游击回sp扔技能的打法，用猛牛的异能也能实现，总之一句话就是打法多、好玩、爽到。由于我本人太菜一周目地狱还是靠白猫苹果派莽过去的，战斗方面就不多说了，如果想认真体验这套系统，建议尽量少用白猫。
然后剧情，虾饺主笔的剧本还是稳。关于剧情很多人跟8比，孰优孰劣这个见仁见智，但是叙事节奏9真的比8强太多了。我印象非常深刻当年很多人玩8都抱怨第二章太长了玩不下去，其实不光是伊苏，你法的剧本一向有前期剧情太淡后期又药劲过猛的毛病，后期情感突然爆发（搭配祖传提线木偶式剧情演出）显得做作又矫情，刚好9在故事节奏和剧情演出方面都有改善。9是每章揭示一点线索，每一章分量都恰到好处，循序渐进又把悬念留足，一步一步剥茧抽丝接近真相的节奏感把握的非常好。伊苏9与其说是冒险，我感觉更像是一部悬疑剧。本身以城市为舞台，周围的环境虽然是未探索的，但并不是未知的，你可以从名字中推测出各个区域的大概样貌职能，也可以从旁人口中听到各个区域最近发生的事，主线的目标也不是为了探索已知的城镇而是为了解开谜题而寻找线索，游戏的主基调不是“冒险”而是“潜伏”和“调查”，在可及范围内一点一点收集情报。两个豆子各自所掌握的线索组成的交集激发我对真相的求知欲，但他们自己却又互相都不知道，这种悬疑剧里惯用的吸引观众的胃疼套路在伊苏这种历来王道的剧情里倒显得十分新鲜。前文提到前期迷宫有些简单，可以说前期完全是被剧情的悬念推动攻略的。虽然玩过5看到第八章的标题就能猜个大概，但还是为如此巨大反转吃了一惊。就这点来说，我觉得伊苏9的游戏节奏有点像如龙，循着一条日式悬疑剧的主干推动剧情，说急吧也没那么急，得空还可以逛逛街跑跑酷做点白开水小支线打打小混混（恶灵），在野外冒险久了切换到城市生活的节奏，也算是别有一番味道。如多奇所说，他们已经很久没在一个城市里待这么久了，这次更多的是冒险之外的收获。人物塑造方面，将前作一个人的笔墨分配给5个人，自然没有丹娜那样令人印象深刻，但都还算成功，没有特别明显的标签化人设。结尾是真的没处理好，过于神棍，虽说伊苏一直蛮神棍的，但是这次最后的决定完全是豆子一个人做的，问题也是豆子和他以前的后宫解决的，一下就感觉把前面精心塑造的五个队友边缘化了，一副你豆子这么牛逼人脉这么广还要我们干什么的感觉，太过随便了，或者说情怀卖太过了。特别是亚普莉莉丝更是全程没自己做过决定，就是一个全程OB的线索人，我觉得最后的决定至少由她来做才能撑起这个人物，不然感觉她的一切线索都停留在过去而没有任何成长。至于说女主透明，害除了伊苏8哪作女主不透明。我觉得可能一开始真的是想把她做成可控人物的，因为工期不足才临时砍了顺带也砍了她的宣发资源。但我还是要说用一个只有三句台词总共不超过100个字的前作角色在宣发上顶掉本作封面女郎属实人间迷惑行为。（哦差点忘了卡拉姐姐的声优也是欧泥溪，没准贵F真的觉得剧情上卡拉姐姐比亚普莉莉丝重要嘻嘻嘻）
综上，伊苏9对我来说是一部既惊喜又遗憾的作品，惊喜的是他的综合质量远超于我的预期（其实是因为宣发太过看衰），集历代伊苏之大成，剧情和gameplay都拥有一副非常优秀的框架；遗憾于它本可以更加优秀，却因为各种内外因导致完成度不高，造成了体验上的坑洼，而且这些本身都是可以避免的。路人都喜欢批判你法不思进取，就伊苏9来看贵F还算是有点追求的，前作如此高度珠玉在前还能不受约束锐意革新系统，不管成功与否起码这个态度玩家是看在眼里的，动捕也用上了，以前的设定也都捡起来了，刻意用了5的设定包括最近几个月官推的疯狂暗示真的让我感觉5重置可能不远了。虽然投入少成本低，但伊苏一直不是那种安于现状的游戏，每作都有新货，让人能看到这个系列还有未来可以期待。巴尔铎克的故事落幕，期待豆子的下一次冒险。(小声bb:就是希望以后资源方面能一碗水端平
最后许个愿，希望35周年能玩到一次闪3投入的伊苏。
2020年03月23日 03点03分
1
年下
半年太忙没时间玩游戏，所以直接等了中文版，又恰逢限定版调货问题+疫情影响快递不通+地区偏远，足足40天才送到我手里，直到前两天才刚刚白金。发售之前因为众所周知的若智宣发、7G事件等原因我一直不太看好，日版发售后风评回转也是挺惦记的。最近刚玩完，就体验上来说确实是香了，但是犹豫了几天还是想发点牢骚，故写点废话表达一下个人看法。纯粹主观，看的话图一乐，没人看的话如题当我自言自语。
上来第一喷先喷画面，有人可能要说了“你法的游戏还要挑画面？”我说的画面不是和别的游戏比，而是和本社作品、系列前作的对比。一进游戏我可算是知道你这7G的大小是怎么来的了，场景建模简直把“省”字诠释到了极致。满屏幕的锯齿一闪一闪得我眼睛都快被闪瞎了，远景城门楼子都在晃，近景墙面全是糊的，有时候过剧情镜头拉近背景全是马赛克，主城还疯狂掉帧，我真的第一次体会到了长辈经常说的“游戏玩久了眼睛疼”是什么感觉。我寻思这些应该都不是能力的问题吧？伊苏8PSV移植的也没见这样的啊，闪3闪4不都做得挺好的吗？你稍微打磨一下也不至于这样吧？虽然既然会玩他法的游戏肯定不会画面问题，但我也实在没想到2019年了PS4平台上伊苏8这种水平的画面居然还有下降的空间。别说了这次社长真的没尽力。
当然容量小主要还是因为场景素材重复利用，这个尤其体现在防御战和迷宫里。防御战不说了，城外迷宫设计感都不错，城内迷宫真的就只有下水道，而且还贼短。本来有了异能走迷宫就轻松很多，你还给缩了水，走两步就道中boss了，再走两步就章末boss了。这作本来难度就偏低，迷宫又短前戏还没做足，导致打boss的时候很提不起来劲，说实话前几章体验真的挺一般的。直到第四章出城后第一个迷宫才真的有点迷宫的感觉，后面的陵墓火山实验室之类设计都很优秀。至于主城内和防御战的场景重复利用，倒是无可厚非吧。听说墓园里有个墓碑名字都是克洛的，我没找到在哪，如果是真的建议近藤赶紧去死一死。
以上两点其实都不是能力的问题，说白了就是完成度没达标。我依稀记得伊苏8以后第一次透露伊苏新作已经开始开发的消息是18年3月的法国媒体对虾饺的采访，18年股东大会公开伊苏9开发进度50%，这么算下来一年半的工期真的挺宽裕了，这都还不够的话只能理解为这一年半并没有全都用来开发伊苏。那没办法吖，伊苏9的宣传期都能连开两个柜机消息发布会，伊苏9还没送厂封碟就抽人去做床柜。那咋办呢？当然只能闭嘴乖乖接受差别待遇吖。
然后BGM，是真的真的真的不行。光生的癫痫式电吉他我真的要听吐了，印象最深的knock on NOX简直扎耳，你还偏偏给他放到最终boss战，明明不碰吉他的话他还勉强算个人，真的想不通为啥放给光生这么多曲目。不过这次园田女士发挥倒是还阔以，算是把底兜住了。从闪4开始孝弘开始逐渐边缘，我真怕哪天突然转岗做专职网管去不管配乐了。另外有人吐槽没op的问题，看看隔壁闪4，我觉得没有可能是好事(没准连op都放给光生了)。
最后一点是我最不能忍的，轨迹化太严重了。这点其实伊苏8我就想说了，但想想孤岛求生为了果腹钓钓鱼有困难大家互相帮衬一下也算是符合设定就没多说，没准下作就变回去了，没想到伊苏9更甚。我记得虾饺前几年说过:伊苏和轨迹是不同的设计理念，伊苏更强调的是冒险的流畅性和爽快感，并不想因为多余的东西让玩家分心。但现在的情况就完全不是这样的。又是人物情报又是菜谱又是送礼又是白开水支线，推动剧情前总得瞻前顾后这个漏了没那个漏了没，我真的以为我在玩会动的轨迹。我理解传统ACT向ARPG的转型，战神都开始转型了伊苏没理由不这样做，但是否应该注意一下游戏本身的特质。轨迹本来就是多部叙事，到新地点总会给足够的支线去逛地图，了解一个地区的现状和风土人情，伊苏的单元化剧情一部不接一部的塞这么多不着边际的支线给我的感觉只能是流程注水，玩一会就被转移注意力,非常影响游戏的节奏感。明明我马上就要去拯救世界了还得先去帮XXX找XXX解决XXX，去荒无人烟鸟不拉屎的地方打什么通缉魔兽，游击士警察军官学院拯救黎民于水火天经地义，你一个冒险家整的跟居委会大爷一样啥事都管真的お人好し。什么鸟事都要受理真的是太破坏怪人的神秘感了，在酒馆里贴委托怪人就会接的设定让我感觉全城的人都是若智，你还在被通缉
啊这
么高调真的好吗。像监狱内迷宫、劫狱那种丰满的、不跑题的支线当然大欢迎，但是我真的宁愿流程短点也不愿意用那么多无关的支线和收集要素来绑架游戏时长。更别提NPC那些个闪柜式人设，喜欢无间道，喜欢玩政变，一言不合就自爆还不好好说话，我看到“那个人”“那位大人”和打点的他真的就想把手伸进屏幕里扇他一耳光，最后看到神豆那个“没有那个必要”真是把我头都笑掉了。通关后仔细看了下开发人员名单，果不TM其然发现了竹入久喜的大名，瞬间就感觉冤有头债有主了呵呵厚。T氏上次参与伊苏开发还是伊苏7，刚好是10年前，刚好是伊苏rpg化的开始，我觉得这说不定是一种循环。
喷完了该说说香哪了，这个其实都不用我多说，gameplay层面的提升非常明显都感受得到。本作主打的异能体验贯彻十分彻底，在都市街头穿梭上大马路撞老奶奶（如果不掉帧的话）真的非常爽快。地图没有前作大，但是空间上充分利用y轴，实际的探索空间要比地图上大得多。虽然找蓝色花瓣这个事情本身很NT，但凭借异能在高楼林立的都市中飞檐走壁真的很有都市怪客的感觉，爬上高楼一览众山小之余顺带还有发现花瓣的小惊喜，让人感觉到自己并不是无目的的上蹿下跳，既能爽到又有回报，每天迷宫走累了关机之前还能再跑酷十几二十分钟也不觉得腻。地图设计和异能相辅相成高度匹配，因异能而设计的迷宫真的非常有货(从这点来说前期迷宫简单可能也是因为异能不全的原因，算是情有可原吧)。随着异能解锁城市里还有不少密室可以探索，突然发现隐藏场景感觉自己真牛逼的满足感油然而生，巴尔铎克这座城真的是有无处不在的惊喜等着玩家去发现。
其次是战斗系统，本作战斗系统算是集新老伊苏之大成了，技能继承了7C8的多样性，sp和extra槽继承了6FO的模式，先爆气再放大，sp会自己慢慢恢复，也和连击数挂钩，可以保持extra状态一直不断，如果习惯7C8打游击回sp扔技能的打法，用猛牛的异能也能实现，总之一句话就是打法多、好玩、爽到。由于我本人太菜一周目地狱还是靠白猫苹果派莽过去的，战斗方面就不多说了，如果想认真体验这套系统，建议尽量少用白猫。
然后剧情，虾饺主笔的剧本还是稳。关于剧情很多人跟8比，孰优孰劣这个见仁见智，但是叙事节奏9真的比8强太多了。我印象非常深刻当年很多人玩8都抱怨第二章太长了玩不下去，其实不光是伊苏，你法的剧本一向有前期剧情太淡后期又药劲过猛的毛病，后期情感突然爆发（搭配祖传提线木偶式剧情演出）显得做作又矫情，刚好9在故事节奏和剧情演出方面都有改善。9是每章揭示一点线索，每一章分量都恰到好处，循序渐进又把悬念留足，一步一步剥茧抽丝接近真相的节奏感把握的非常好。伊苏9与其说是冒险，我感觉更像是一部悬疑剧。本身以城市为舞台，周围的环境虽然是未探索的，但并不是未知的，你可以从名字中推测出各个区域的大概样貌职能，也可以从旁人口中听到各个区域最近发生的事，主线的目标也不是为了探索已知的城镇而是为了解开谜题而寻找线索，游戏的主基调不是“冒险”而是“潜伏”和“调查”，在可及范围内一点一点收集情报。两个豆子各自所掌握的线索组成的交集激发我对真相的求知欲，但他们自己却又互相都不知道，这种悬疑剧里惯用的吸引观众的胃疼套路在伊苏这种历来王道的剧情里倒显得十分新鲜。前文提到前期迷宫有些简单，可以说前期完全是被剧情的悬念推动攻略的。虽然玩过5看到第八章的标题就能猜个大概，但还是为如此巨大反转吃了一惊。就这点来说，我觉得伊苏9的游戏节奏有点像如龙，循着一条日式悬疑剧的主干推动剧情，说急吧也没那么急，得空还可以逛逛街跑跑酷做点白开水小支线打打小混混（恶灵），在野外冒险久了切换到城市生活的节奏，也算是别有一番味道。如多奇所说，他们已经很久没在一个城市里待这么久了，这次更多的是冒险之外的收获。人物塑造方面，将前作一个人的笔墨分配给5个人，自然没有丹娜那样令人印象深刻，但都还算成功，没有特别明显的标签化人设。结尾是真的没处理好，过于神棍，虽说伊苏一直蛮神棍的，但是这次最后的决定完全是豆子一个人做的，问题也是豆子和他以前的后宫解决的，一下就感觉把前面精心塑造的五个队友边缘化了，一副你豆子这么牛逼人脉这么广还要我们干什么的感觉，太过随便了，或者说情怀卖太过了。特别是亚普莉莉丝更是全程没自己做过决定，就是一个全程OB的线索人，我觉得最后的决定至少由她来做才能撑起这个人物，不然感觉她的一切线索都停留在过去而没有任何成长。至于说女主透明，害除了伊苏8哪作女主不透明。我觉得可能一开始真的是想把她做成可控人物的，因为工期不足才临时砍了顺带也砍了她的宣发资源。但我还是要说用一个只有三句台词总共不超过100个字的前作角色在宣发上顶掉本作封面女郎属实人间迷惑行为。（哦差点忘了卡拉姐姐的声优也是欧泥溪，没准贵F真的觉得剧情上卡拉姐姐比亚普莉莉丝重要嘻嘻嘻）
综上，伊苏9对我来说是一部既惊喜又遗憾的作品，惊喜的是他的综合质量远超于我的预期（其实是因为宣发太过看衰），集历代伊苏之大成，剧情和gameplay都拥有一副非常优秀的框架；遗憾于它本可以更加优秀，却因为各种内外因导致完成度不高，造成了体验上的坑洼，而且这些本身都是可以避免的。路人都喜欢批判你法不思进取，就伊苏9来看贵F还算是有点追求的，前作如此高度珠玉在前还能不受约束锐意革新系统，不管成功与否起码这个态度玩家是看在眼里的，动捕也用上了，以前的设定也都捡起来了，刻意用了5的设定包括最近几个月官推的疯狂暗示真的让我感觉5重置可能不远了。虽然投入少成本低，但伊苏一直不是那种安于现状的游戏，每作都有新货，让人能看到这个系列还有未来可以期待。巴尔铎克的故事落幕，期待豆子的下一次冒险。(小声bb:就是希望以后资源方面能一碗水端平
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