level 11
K_Sherlock_H
楼主
贴吧万花藏剑的风波持续到现在,大家想说的、该说的都说的差不多了。看完以后,我很想表达自己的一个观点,跟大家一起讨论。
在讨论之前,恳请大家:
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
不讲道理起手就骂一律反弹。略略略
我想表达的观点是:我认为金团抬价并不是一件不可饶恕的事,事实上应当是一件无可厚非的事情
下面是我对我观点的论证、辨明过程。
————————————————————————————————————————————
讨论问题的时候,请大家摘掉有色眼镜,不要看到抬价二字就无脑死M;也尽可能站在中立的立场,不要同情弱者,中立看问题。
我认为,抬价的本质是:这是一种不违背PVE金团规矩的行为。伴随着巨大的风险,获得完全不成正比的收益。
首先,PVE的金团规矩就是价高者得,有钱拿装备,没钱让装备,这是放之四海而皆准的公里(本人8年纯PVE,如果这个规矩你都要跟我杠,那后面可以不用往下看了,右上角叉叉谢谢)。抬价行为本身并不违背这个规矩。
再来看看抬价冒的风险及收益。抬价的风险是一旦OT要自己全额买单,收益是获得抬出价格的1/10或者1/25。
换句话说,你在10人团抬了1W,你的收益是1K;你在25人团抬了1W,你的收益只有400……而一旦OT。你自己要多给1W。并且获得一件根本用不上的装备。
所以本质来说,抬价是一件【吃力不讨好而且很蠢】的行为。蠢就蠢在高风险低收益,恶心自己也恶心别人。一般玩的久的PVE玩家也不会这么干,也没啥动机这么干。
但是换个角度来说,那我们有权利要求别人一定不能抬价吗?
我认为没有。
这就好比,有人喜欢吃X。一般人也不愿意吃X。高风险低收益。恶心自己也恶心别人。
但我们有权利要求别人一定不能吃X吗?
答案是吃X不违法,我们没有权利要求别人不能吃X。
说到这里,我想跟各位说的一个观点就是,抬价本身符合金团规矩,是否抬价完全是个人自由,而且抬价也并没有各位想的收益那么高,而是完完全全的高风险低收益的事情。
————————————————————————————————————————————
接下来是我针对这件事的几点看法:
1、不管出于任何理由,出价不给钱就是违反规矩,往死里骂没得洗;
2、藏剑嘴臭,被打被埋咎由自取,活该;但就金团规矩来说,他并没有违背;因为嘴臭骂他我没意见,但因为他抬价骂他,我认为大可不必;
3、以上两点如果映射到现实问题来说就是,万花是违法的问题;藏剑是违背道德的问题。孰轻孰重,各位自己判断;
4、看问题一定要尽可能理性,抛开同情弱者的情绪,透过现象看本质。在大家都扯不清的时候,反倒是大家最应该遵守规矩的时候。这也是为什么现实世界人类要立法的原因。不管是施害者还是被害者,都可以说出一万种让人同情的理由,但是法是纯粹的,所以才能用来作为奖罚的标准。
—————————————————————————————————————————————
最后我知道有的人要杠我,下面提前防杠:
1、我跟这个团里任何人没有任何亲属、亲友关系;只是作为唯满侠一个多年PVE说一些想说的;这也是我大号,我不是小号洗地的;
2、问:“抢劫也是高风险低收益的事,难道抢劫也无可厚非吗?”
答:抢劫本身犯法;但抬价不违背金团规矩。
3、问:“那我知道自己是被骗子骗了钱也要乖乖转账吗?”
答:被骗子骗钱跟抬价是完全两个概念。首先骗钱违法,但抬价不违背规矩;其次骗钱具有欺诈成分,但是抬价并没有欺诈你;因为金团的规矩从来就不是【每个人都用最实惠的价格拿到自己想要的东西】;
4、问:“那我被人抬价了我还要哑巴吃黄连有口难言吗?”
答:事实上是否抬价并不会因为对方说什么而改变;而是跟你的心理预期有关。既然你出了价,那证明你认可这个价钱,但你又不付钱,那你就是耍流氓。
5、问:“那如果我被人抬价了怎么办?”
答:那你P啊……让抬价的人自己咽下OT的苦果。而你P这件事情也是符合金团规矩的。
——————————————————————————————————————————————
最后在唠叨几句。其实只要PVE玩的久的人心中自然有杆秤,抬价真的很无可厚非,自己能拍就拍不能拍就P。出价给钱才是硬道理。但凡成熟一点的金团都是这样操作的,BB再多没有用,首先打出你的价格,其次支付你的金币。如果你连这两点都做不到,那是要被提出团永久拉黑的。
2019年12月10日 06点12分
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在讨论之前,恳请大家:
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
理性讨论,说话讲逻辑,不要无脑问候父母,尽可能理性地看待问题。
不讲道理起手就骂一律反弹。略略略
我想表达的观点是:我认为金团抬价并不是一件不可饶恕的事,事实上应当是一件无可厚非的事情
下面是我对我观点的论证、辨明过程。
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讨论问题的时候,请大家摘掉有色眼镜,不要看到抬价二字就无脑死M;也尽可能站在中立的立场,不要同情弱者,中立看问题。
我认为,抬价的本质是:这是一种不违背PVE金团规矩的行为。伴随着巨大的风险,获得完全不成正比的收益。
首先,PVE的金团规矩就是价高者得,有钱拿装备,没钱让装备,这是放之四海而皆准的公里(本人8年纯PVE,如果这个规矩你都要跟我杠,那后面可以不用往下看了,右上角叉叉谢谢)。抬价行为本身并不违背这个规矩。
再来看看抬价冒的风险及收益。抬价的风险是一旦OT要自己全额买单,收益是获得抬出价格的1/10或者1/25。
换句话说,你在10人团抬了1W,你的收益是1K;你在25人团抬了1W,你的收益只有400……而一旦OT。你自己要多给1W。并且获得一件根本用不上的装备。
所以本质来说,抬价是一件【吃力不讨好而且很蠢】的行为。蠢就蠢在高风险低收益,恶心自己也恶心别人。一般玩的久的PVE玩家也不会这么干,也没啥动机这么干。
但是换个角度来说,那我们有权利要求别人一定不能抬价吗?
我认为没有。
这就好比,有人喜欢吃X。一般人也不愿意吃X。高风险低收益。恶心自己也恶心别人。
但我们有权利要求别人一定不能吃X吗?
答案是吃X不违法,我们没有权利要求别人不能吃X。
说到这里,我想跟各位说的一个观点就是,抬价本身符合金团规矩,是否抬价完全是个人自由,而且抬价也并没有各位想的收益那么高,而是完完全全的高风险低收益的事情。
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接下来是我针对这件事的几点看法:
1、不管出于任何理由,出价不给钱就是违反规矩,往死里骂没得洗;
2、藏剑嘴臭,被打被埋咎由自取,活该;但就金团规矩来说,他并没有违背;因为嘴臭骂他我没意见,但因为他抬价骂他,我认为大可不必;
3、以上两点如果映射到现实问题来说就是,万花是违法的问题;藏剑是违背道德的问题。孰轻孰重,各位自己判断;
4、看问题一定要尽可能理性,抛开同情弱者的情绪,透过现象看本质。在大家都扯不清的时候,反倒是大家最应该遵守规矩的时候。这也是为什么现实世界人类要立法的原因。不管是施害者还是被害者,都可以说出一万种让人同情的理由,但是法是纯粹的,所以才能用来作为奖罚的标准。
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最后我知道有的人要杠我,下面提前防杠:
1、我跟这个团里任何人没有任何亲属、亲友关系;只是作为唯满侠一个多年PVE说一些想说的;这也是我大号,我不是小号洗地的;
2、问:“抢劫也是高风险低收益的事,难道抢劫也无可厚非吗?”
答:抢劫本身犯法;但抬价不违背金团规矩。
3、问:“那我知道自己是被骗子骗了钱也要乖乖转账吗?”
答:被骗子骗钱跟抬价是完全两个概念。首先骗钱违法,但抬价不违背规矩;其次骗钱具有欺诈成分,但是抬价并没有欺诈你;因为金团的规矩从来就不是【每个人都用最实惠的价格拿到自己想要的东西】;
4、问:“那我被人抬价了我还要哑巴吃黄连有口难言吗?”
答:事实上是否抬价并不会因为对方说什么而改变;而是跟你的心理预期有关。既然你出了价,那证明你认可这个价钱,但你又不付钱,那你就是耍流氓。
5、问:“那如果我被人抬价了怎么办?”
答:那你P啊……让抬价的人自己咽下OT的苦果。而你P这件事情也是符合金团规矩的。
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最后在唠叨几句。其实只要PVE玩的久的人心中自然有杆秤,抬价真的很无可厚非,自己能拍就拍不能拍就P。出价给钱才是硬道理。但凡成熟一点的金团都是这样操作的,BB再多没有用,首先打出你的价格,其次支付你的金币。如果你连这两点都做不到,那是要被提出团永久拉黑的。