可怜的铁流,仅因公开支持龙芯,就被污水加身,龙芯有毒
龙黑吧
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guee 楼主
  铁流是一个自媒体作者,他站在个人角度认为龙芯和申威是我国自主程度最高的CPU,一是没有知识产权风险,二是均完成了技术和经验的积累,有自行迭代升级的能力,三是技术方向和软件生态可以不受国外公司和势力的影响。而华芯通(已倒闭)、宏芯等纯引进的CPU均不具备发展潜力;飞腾和华为则可能会受到ARM钳制,除需反复购买指令集授权并缴纳高昂的版税,它们建立的桌面和服务器生态也只会被ARM摘了果子;兆芯则有x86知识产权隐患,也对党政办公的去Windows化不利。
  因此,铁流认为龙芯和申威这样的高度自主可控的CPU才是应该全力支持的,其它CPU本质上可视为国外企业利益的代理人,均不应进入受保护的党政军市场。因为这些论调,铁流大概得罪了一些人,于是"铁流收黑钱"、"铁流编造假新闻"、"铁流炮制假数据"这类说法便风生水起。
  例如,某人看似有理有据,列出了4点证据证明铁流造假,如下图:
  论据1:铁流说AMD秘密研发ARM芯片,后来取消。但AMD并没有秘密研发过ARM芯片;
  论据2:铁流说德国电信采用Wifi6取代室内5G。但这事儿根本不存在;
  论据3:铁流截图说参考消息发了某篇文章《中国在半导体设计领域要摆脱ARM》,但实际参考消息没有发过这篇文章,截图是伪造的;
  论据4:铁流伪造推特截图,但截图中的推号/推文根本不存在。
  下面看看某人如何被一一打脸,到底是在造谣,谁在伪造证据?
2019年11月28日 02点11分 1
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guee 楼主
  一、AMD秘密研发ARM芯片,后来取消
  从截图中看,AMD确实研制过ARM芯片,是一款面向数据中心的ARM SoC,然而此款Opteron A1100使用是ARM的Cortex-A57公版核心而不是自主架构,而且也不支持配置双路服务器,且没有后续型号,明显是项目取消了。
  于是某人把重点放在了”秘密“两个字上:
  然而,他怎么确定AMD没有秘密研发更高性能的ARM应用服务器CPU?在生死存亡之际推出个没特色的ARM SoC不奇怪吗?上演一出“ARM从入门到放弃”的默剧才更正常吧。何况,无论是否秘密研发,也不会影响”AMD终止了ARM服务器芯片开发“这个结论。
  对于这一番争论,某人的最后回复:
2019年11月28日 02点11分 2
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guee 楼主
  二、铁流说德国电信采用Wifi6取代室内5G
  此处引用铁流的原文:“铁流咨询一位朋友,得到的回复:5G组网成本太贵,电费太贵,其实不止西班牙电信德国公司一家,国外不少运营商都在探索低成本组网方式,西班牙电信德国公司应该是用路由器取代一部分5G基站,降低5G组网成本和维护成本。特别是像室内5G基站这些,很可能都会用WIFI6来实现,毕竟5G基站太贵了。”
  文中明显看出,铁流并没有信誓旦旦地说“德国电信采用Wifi6取代室内5G”,而是说”特别是像室内5G基站这些,很可能都会用WIFI6来实现“。还有一点,就是某人说”德国电信“,而铁流说的是”西班牙电信德国公司“,被指出后才改口。
  之后又转移重点,说”西班牙电信德国公司没有用路由器取代5G基站。文中提到的路由器是一款有线路由器。“那我们再看看下面的载图:
  此图中的新闻内容与铁流原文中引用的新闻如出一辙,并非如某人所说的是空穴来风。用WiFi6取代5G基站按文中表述是作者和他朋友的猜测,并非如某人所说言之凿凿。室内基站用WiFi6并不等于用Infinera DRX,文中引用新闻中的表述是“基于通用硬件……实现5G承载网的自动化。”此路由器用于承载网,而非如某人所说作为无线路由器连接用户。
  某人为达到沷脏水的目的,不但声称铁流引用的新闻不存在,还故意曲解原文的意思。尽管我也不太赞成铁流关于5G的某些观点,但那只是见解不同而已,作为一个普通读者,看过也就过了,却不似某人为达到某些目的而几无下限。
2019年11月28日 03点11分 3
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guee 楼主
  三、铁流截图说参考消息发了某篇文章《中国在半导体设计领域要摆脱ARM》,但实际参考消息没有发过这篇文章,截图是伪造的
  然而,在”参考消息“的公众号搜索,此文确实存在:
  见证据确凿,某人又开始发泼耍赖,声称是黑客行为,文章不是参考消息发的:
  试问,哪个黑客会甘冒奇险,黑进微信公众号的系统,去代替”参考消息“这样的重要媒体单位发一篇可疑的文章?某人甚至说这可能有黑色产业链……难以想象,会有技术风险、成本风险、法律风险这么大的”黑色产业链“!!!
  至于文章为何只有标题,而没有内容,难道不可能是内容被删除了吗?
2019年11月28日 03点11分 4
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guee 楼主
  四、铁流伪造推特截图,但截图中的推号/推文根本不存在
  不要以为人人都不能翻墙去求证,这不,截图出来了:
  某人被证实是造谣后,轻飘飘地表示:”那么这一条我收回,以后不说了“。造谣的成本好低啊。
  之后声称道歉,这样的道歉有意思吗?
  造谣诋毁他人名誉,被旁人发现了,就来一句我道歉……太TMD不要脸了。
2019年11月28日 03点11分 5
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guee 楼主
  上面4个黑点,全部翻车了。最后证明的是:在那4篇文章中,铁流的资料是来源可靠的,真实可信的,不是伪造的。至于通过资料引申出来的观点,则见仁见智,但为了反驳他的观点,而去造谣他的资料是伪造的,是多么可笑,多么无知,多么无智,多么不要脸。
  铁流只是个自媒体作者,在今年之前我甚至没有看过他的文章。他文章中的一些观点我赞同,也有一些是不赞同的。如果读者赞同某个观点,那只能说明读者自己也是那样想的。同样,读者如果不认可,那就说明读者有另外的想法。为何三观正、逻辑强的小说读者就多,反之读者就少,是一样的道理。读者的口味不是受作者的影响而改变,反而是根据自己的喜好选择作品和作者。
  如果说铁流造谣,使用伪造的资料,那就是另外的问题了,完全可以用可信的真实资料揭穿他。比如arm的授权费和版税是怎么回事,比如自行扩展arm指令的相关许可等等。既然没有人用更加可靠和可信的资料和数据去反驳他,那么就只能暂且认为他的资料和数据是可靠的。而建立在论据上的论点,则不是依靠人身攻击就能推翻的。
  再引用一下另一网友的观点:
  之所以出现这样的评论,是因为铁流公开支持龙芯,有些人在论点上无法驳斥,就只能声称论据是伪造的,以此去黑作者的人品了,就像某个时期一样的做法,先扣屎盆子,把人搞臭,只要人臭了,那么这人说的所有话都是臭的,都是假的。看来,某些人和某些事,永不落伍啊……
  因此,龙芯有毒,支持龙芯需谨慎,以免惹火烧身!!!!
2019年11月28日 04点11分 8
level 8
[阴险]且不说这些我不熟悉的事,光是你这篇幅就值得赞。
2019年11月28日 14点11分 10
level 11
[滑稽]
2019年12月03日 00点12分 11
level 4
[大拇指]
2021年03月17日 08点03分 12
level 4
备份在这里
我在龙吧还不曾有机会与楼主对过线,借楼主的帖子回楼上LYL吧主,不好意思歪楼了(那也是吧主先歪的)。
看来有必要还原一下事情的真相
https://tieba.baidu.com/p/7256641289
吧主你发了这样一个贴子,你好像很担忧loongarch的适配
guee 做了较为详细的解释,试图解除您的担忧
可是FF来了,他一来帖子就变味了, 是的,他一来一个技术帖子就立马真的就变味了
接着当事人hcdpz闻着味道来了,此人一开口就毫无根据的诋毁抹黑loongarch,污蔑loongarch换皮,接着就开骂。这可是他的第一个跟帖呀,第一个呀,真是不骂人开不了口?
guee 不忿提出对赌的时候,hcdpz怂了,但却不忘再一次颠倒黑白。
这大概是事发经过,FF和hcdpz的抹黑让龙吧吧主都忍不住过来为龙arch辩护。
我在龙吧发帖就是要揭露龙黑诋毁抹黑颠倒黑白的无耻行为。
LYL你楼上第二个截图是在此后的另一个不相关的帖子里,https://tieba.baidu.com/p/7259690403
吧主你怎么不多截一点呢,这样可以秀秀你的大吧主的小心眼
hcdpz质疑我的跟帖,好呀,可为什么要骂人呢,这是有教养的表现吗?作为吧主,你不仅不制止这种行为,反而借题发挥,接着擦边报复骂人。
吧主您说是不是呢?
再秀秀龙黑的素质
视频里大概说3A5000会因为loongarch(第一个大规模应用的自主指令集而注定)要载入史册,龙黑听了不高兴了 https://tieba.baidu.com/p/7266218802为啥骂脏话的地方到处都有hcdpz和眼里不揉啥,他们能毫无顾忌的开骂,不会是吧主您纵容的,或者是豢养的,用来恶心龙粉的吧?
还有这个,hcdpz之所以如此罔顾事实,肆无忌惮的诋毁抹黑,谩骂诅咒,是不是要拜吧主您纵容养成的了?
2021年03月18日 20点03分 13
:回 木迟暮 的帖子,贴子里的楼主就是木
2021年04月05日 05点04分
level 4
在龙吧我没跟过楼主的帖子,这里顺便回一下
我个人支持楼主在龙吧的发言,只要是理性的看法都可以知无不言。
楼主关于“当年龙芯的用意是MIPS的生态” 我有一些不同看法,
MIPS当初的生态确实很差,龙芯花了很大的力气建生态,比如做JVM,JSVM,图形库,QT,浏览器等,联合OS和应用厂商移植优化MIPS应用,终于有了现在的样子。
至于FF对龙芯的所谓“批评” 是不是造谣污蔑,大家见仁见智,有龙芯吧友记录截屏了不计其数的FF的黑话。我认为下面的一些就是FF毫无根据的一句话尬黑
“(3A5000)不到15分” // 当时在说即将发布的3A5000
“loongarch 。。。。毫无胜算”
包括 “loongarch 换皮”的谣言也是始出FF。
此人抹黑龙芯性能差,比较性能却不谈工艺,置第三方测试结果于不顾,也不看龙芯近几年来IPC不断进步,而引进合资授权的cpu的IPC多年止步不前的事实。作为IT人,我认为CPU设计厂多年不能提升IPC,提升性能基本靠工艺提频是说不过去的,
FF谈到工艺时又攻击龙芯在意法流片,意法流片咋就比在台积电流片低一等呢?又攻击龙芯无力用台积电的先进工艺,这又算什么呢?拿国资不差钱的用昂贵的先进工艺流片值得骄傲吗?如果是自己挣的钱上16nm哪怕7nm5nm也算有本事,否则除了炫耀政商关系还有啥?
不知道楼主什么年龄,如果有孩子的话那将是楼主的心头肉,无论如何不会容忍孩子受到外人的诋毁伤害的。可FF不仅攻击抹黑龙芯,攻击老胡,还造谣污蔑诋毁老胡的家人孩子,甚至是伟人,毫无底线,实在让人不忿。不仅在贴吧黑,而且在知乎(网名不知为不知)追着黑, 还黑到了超级大本营。甚至黑到了不正常,随时随地的就一句话尬黑。一个人黑龙芯到了这种程度,怎么解释?私仇?水军?或者心里出了毛病?还是兼而有之?
兼听则明, 偏信则暗,希望楼主可以独立思考,做出自己的判断。
2021年03月18日 20点03分 14
回 木迟暮 的帖子
2021年03月18日 21点03分
level 4
另外所谓“追杀” FF6618 楼主是指的这个帖子吗?https://tieba.baidu.com/p/7264206975 【捉妖记:FF6618为何挑起“中国芯”的内斗?】
此贴乃一模仿贴,模仿自FF6618 发的【 捉妖记:铁流为何挑起“中国芯”的内斗?】,最近又被顶了上来。
FF造谣污蔑诋毁抹黑龙芯在龙吧是证据累累,可FF等给铁流的泼的脏水却查无实证,比如 https://tieba.baidu.com/p/6363184396, 经过层层挖掘发现,人铁流并没有造谣,而是遭人诬陷。
种种对比,可见一斑
造谣污蔑的帖子为何如此之多?是因为成本太低,如果真能像楼主说的可以向公安举报并受理的话,那贴吧该太平了吧。然而现实是,贴吧为了流量,向贴吧举报都没用,吧主不管的话,骂人的人继续骂人,造谣的人还会造谣。
2021年03月18日 21点03分 15
:回 木迟暮 的帖子
2021年03月18日 21点03分
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