观者推重思路
杀戮尖塔吧
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level 13
流水席 楼主
放假了没事做,随便写点东西
2019年09月27日 08点09分 1
level 13
流水席 楼主
首先,为什么要推重观者?
我认为观者的问题有二:其一,愤怒的双倍伤害导致方差过大,抽到足够伤害就是秒杀,抽不到就是自己死;虽说爬塔的核心是SL,但总有SL救不回来的牌序,而愤怒机制只会增加牌序的影响。其二,缺乏合理的成长曲线,一层是靠攻击牌砸伤害,到了心脏还是攻击牌砸伤害;这些攻击牌的伤害做高了一层太强、做低了心脏过不去,无论怎样都会导致不平衡。
显然,这两个问题都不是数值调整能解决了。为此,我们需要重做整个观者
2019年09月27日 08点09分 2
level 13
流水席 楼主
当然,说是推重,如果全部彻底重写、和现在的观者没联系,那我们还不如重新设计另一个角色。我们还是尽量保留观者现有的特色,为此先整理一下观者现在有些啥:
平静和愤怒两个状态。平静偏防,愤怒偏攻
真言体系,上限为10,没攒满之前没用,攒满之后超强
预见体系,重编程。
保留体系,金字塔。
2019年09月27日 08点09分 3
level 13
流水席 楼主
现在我们来考虑怎么推重观者。
爬塔之前的三个角色,战士-攻击牌-力量,猎人-技能牌-敏捷,机器人-能力牌-集中(智力?),整体上非常对称。观者作为第四角色,由于没有引入新的卡牌类型,对称感必然会缺失。这时最为自然的思路是将观者设定为同时拥有前三个角色的特征(我估计最早他们就是这么想的,所以才有他山之石这张牌),也即同时拥有力量敏捷集中这三种加成。恰好,力量能对应愤怒,敏捷能对应平静,而集中能对应真言(球位上限和真言上限都是10),这么一来修改方案也就呼之欲出了:
愤怒状态力量加成翻倍,敏捷加成无效
平静状态敏捷加成翻倍,力量加成无效
真言改为“真言球”。观者初始拥有10个球位,仅在10个球位全满后真言球才能生效,效果与集中挂钩
2019年09月27日 09点09分 4
level 13
流水席 楼主
预见对应重编程,这是一张机器人牌,并且它和机器人其他牌没有直接联动
保留对应计划妥当,这是一张猎人牌,并且它和猎人其他牌没有直接联动
我们还需要找一张和其他战士牌没多大关系的战士牌,由它衍生出观者的另一个新体系。我估计设计组最早选择的牌是金属化,由它衍生出了观者的多层护甲这个主题。但多层护甲主题其实很难形成体系,因为体系内的联动牌不太好写。我觉得比较适合的牌有缴械、武装和吃人
2019年09月27日 09点09分 5
计划妥当属于贼的下回合系列,有联动
2019年09月27日 23点09分
2019年09月28日 01点09分
level 13
流水席 楼主
既然要贯彻兼容并包的思想,真言球也应该同时融合多种球的特色。我的想法是这样的:
[真言球]
若你的球位已全满,回合结束时获得2点护甲并对一个随机敌人造成3点伤害
激发(还是叫释放来着?):获得2点能量
需要注意的是观者自身并没有诸如双重释放这样的牌,所以激发球只能把球位塞满然后顶掉。这样一来真言原本的特色仍然得到了保留:积攒到10层前没用,积攒到10层后提供效果和额外的能量。
另外使用他山之石获得的机器人牌能提前释放真言球,耗尽也可以用来提前触发被动效果,产生微妙的联动效果。
2019年09月27日 09点09分 6
对[生命值最低的]敌人造成3点伤害。这样就是四球合一了
2019年09月28日 02点09分
level 13
流水席 楼主
一张蓝色能力牌
1费 获得1力量,1敏捷和1集中
一张蓝色能力牌+
1费 获得2力量,2敏捷和2集中
2019年09月27日 09点09分 7
能力牌是不是太强了
2019年09月27日 10点09分
level 13
流水席 楼主
刚刚想了下,金属化、武装、缴械和吃人这几张牌里面,选武装比较好
一是因为[升级]本身是个关键词,和[保留][预见]这两个关键词能对应上
二是因为设计空间比较大。战士的升级相关牌也就一张灼热,这里面能搞的名堂还是很大
三是因为观者有很多生成衍生物的牌,它们各自也都有强化形态,单场战斗内升级的需求比较高
2019年09月27日 09点09分 8
level 13
咕咕咕咕咕咕。
我是觉着观者的爽点差了点,渎神和许愿算是目前两张相对容易爽到的,阿尔法还是差点意思。
大概可能还是需要些高难度比较能爽到的牌吧。(指挨打)
2019年09月27日 12点09分 9
我蛮讨厌渎神这张牌。它太像是一张玩家DIY,不像是一张正式牌
2019年09月27日 12点09分
阿尔法的问题是观者整体的问题:这个角色的输出没有成长性
2019年09月27日 12点09分
@流水席 成也愤怒败也愤怒是吧。可能是给了太多起费用的手段,就不好给输出/防御的成长性了。(阿尔法主要问题是防吧)
2019年09月27日 13点09分
@十三杨羽 现在这版天人形态(每回合涨1费)设计的不错
2019年09月27日 14点09分
level 12
真言球就是迷惑行为,如果按现有的真言卡,2张敬拜就能攒满10层,每回合20层金属化,30点伤,再来一张就直接10能量,are you kidding me?
如果不按现有的卡,重新设计类似机器人的产球卡,高进阶的话拿头快速生成10个球,人都要没了[汗]
2019年09月27日 15点09分 10
设计之前起码多考虑一点好吧
2019年09月27日 15点09分
能够数值平衡的问题不是问题
2019年09月27日 15点09分
2019年09月27日 15点09分
你才迷惑行为[狂汗]既然体系重做牌自然不一样,不该看重做的牌什么样再评价吗?典型稻草人谬误
2019年09月27日 15点09分
level 8
我觉得你说的也有个问题,为什么要要刻意追求对称感?杀戮尖塔是一款还在不断更新的游戏,第四个角色为了追求“对称感”你选择融合前三个角色的特色,那么第五个角色怎么办?新角色更重要是创意与特色,对称感最多只等算是算是送给玩家的“小彩蛋”之类的东西。
2019年09月27日 15点09分 11
第5个角色出商人咯……
2019年09月28日 01点09分
level 9
观者本来就算外来者,为什么要拘泥于原有框架。另外观者的渎神,他山之石,新许愿,都给我一种眼前一亮的感觉,就像一个真正的天外来客,这几张卡也不算破坏平衡,只是高风险高收益而已。我觉得正需要几张这样的卡来彰显身份。
2019年09月27日 17点09分 12
玩家DIY追求眼前一亮,正式卡牌追求游戏性好。这也是为什么我觉得渎神更像玩家DIY、而不像官方牌
2019年09月28日 01点09分
@流水席 官方就不能吸收新元素?不能出高风险高收益的卡,只能死抠数据?
2019年09月28日 01点09分
@465个名字 按照你的观点,我觉得华丽收场也是玩家diy的卡牌,很让人讨厌,不像官方正式卡
2019年09月28日 01点09分
@465个名字 问题是现在的观者事实上引起了很多不满。我觉得本质问题就是这个角色输出是“死数据”而不是成长的数据。愤怒的双倍伤害和渎神的三倍伤害都是这样。这种死数据型的输出端我不太赞同(简单例子:无尽模式对新人来说很爽,原因就是在这里有无限的成长)
2019年09月28日 01点09分
level 1
他山之石是我很喜欢的一张牌,最大的缺点是观者没有初始球位导致机器人的绝大多数攻击牌变成打击+和打击-
2019年09月27日 18点09分 13
我也很喜欢他山之石。把它设计成一个完整的流派都是合理的
2019年09月28日 01点09分
level 8
棱镜成精了[捂嘴笑]
2019年09月27日 18点09分 14
level 13
流水席 楼主
一张金卡
1费 本回合你使用的下一张不是观者职业牌的牌触发两次
一张金卡+
1费 本回合你使用的下两张不是观者职业牌的牌触发两次
2019年09月28日 01点09分 15
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