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有三种力量 地上仅有的三种力量 他们能够永远的战胜和俘虏这些软弱无力的叛逆者的良心 这三种力量是 奇迹 秘密 权威——宗教大法官
这个世界有没有奇迹呢? 亚当在得知不一定会死后 他勇敢的去犯罪 而事实是 亚当有了死 事实是耶稣被钉死在十字架上 可怕的事实 一幕一幕展现在我们的眼前 而奇迹却没有发生 然而生命本身是不会为没有奇迹而痛苦的 人们还在持续的犯罪 用行动告诉人们 不一定会死 这行为本身就是要显示奇迹的存在 不一定会死否定的就是没有奇迹
人类并非没有奇迹 只是这奇迹被世俗掩盖了 虽然世俗对奇迹非常的崇拜 然而他们最需要的却不是奇迹
而是巫术 一种可操作性 也就是我前几篇文章中所说的计划 他规范着人类的所有的行为 因为这些规范可以让人们避开惩罚 安稳的生活 在巫术体系之中 一切都是按照一种规律来计划的 当然这种规律在巫术看来是可以依靠手段将他们改变的 当然巫术给各种手段 以自己的科学解释 所以 巫术之中是没有奇迹的 只有无休无止的解释 比如古代的巫术是依靠剑指天来祈雨的 而现代巫术是依靠 向天上打炮来祈雨的 显然 炮要比剑更有威力 所以现代祈雨的成功率 见效的速度 要比古代好得多 但是这个祈雨行为中是没什么奇迹可言的 他们完全忘记了 亚当的创造 和 蛇的那句 不一定会死 有严重巫术意识的人 根本不知道创造时的喜悦 人类会换着各种的方式去吃禁果 去犯罪 去逃脱惩罚 直到奇迹的发生 行为过后 不是不一定会死 而是真的没有死 没有惩罚 就像我前几篇文章所说的 解释是行为之后 得到结果的一种反思 而创造却是第一次得到这结果 在创造之前哪里来的解释呢? 之前还认为人必然会死呢 可事实是并没有死 为了这个奇迹 太多的人为此而死掉了 他们用了各种方式去常识 把禁果炸了吃 削皮吃 早上4点吃 死了 再换5点试一试 又死了 总还有各种逃避的手段 直倒奇迹的发生 可是 巫术的科学解释 让奇迹失去了创造之美 或者说奇迹本身消失了 所有人这样做 都不会死 注意巫术的句式 并不是不一定会死 而是 必然会死 或者 不会死
休谟是反对巫术意识 中 最出名 也是最彻底的一个人 他用来反对必然性的东西 就是蛇告诉女人的那句 不一定会死 他针对的就是巫术最核心的综合判断的因果性 问题 你手指苍天 然后接着 天空下起了雨来 也不能证明 因为你手指苍天 所以天空下雨 这种综合判断没有必然性 哪怕他没有例外的 都实现了 这里不过是将不一定会死 变成了 不一定下雨 在人性论中 论知识之后 从不一定下雨转入了论情感 也是一种向亚当的回归
这里有一个普遍的反思行为 那就是 亚当在受到惩罚之后 那种痛苦 迫使他去反思先前的行为哪里出现了问题时 才会发现 吃苹果的行为 是罪 这里其实就是一种因果性的综合判断 他将吃苹果行为和 后来的惩罚做了综合判断 很多民族的禁忌 都是与这样的综合判断有关系 只要他们抱着亚当不一定会死的念头 尝试一下 或许就可以出现奇迹了 当然很大可能性是死掉 那么出现奇迹之后 也会用同样的思考形式 去思考 如何避免死亡 可见科学恰恰是建立在犯罪与奇迹之上的 他们反过来用科学的解释去反对奇迹就有些无知了 可笑的是 巫术意识严重的人 用科学的解释 去否定 蛇说的 人不一定会死 去否定奇迹
艾耶尔在他的那本 语言 真理 与逻辑中 的第五章 提到了 经验事实决不能强迫我们抛弃一个假设 哪怕事实是 耶稣被钉上了十字架 亚当吃了苹果后 有了死亡 都不妨碍蛇的那句 不一定会死 巫术忘记了他们是依靠不一定会死形成的 反过来说 人必有一死 是完全没有道理的 人类并非生活在解释之中 解释只是他的一个环节 当他有了某种审美冲动后 他会无视先前的解释 他虽然不了解他要什么 但他确实在行动着 在试着跟着某些直觉行动 直到将行动的结果呈现在我们面前后 或许结果就是死 人不可能在行动之前就了解自己 必然会死 或者不死
是亚当用行动告诉我们 什么是 奇迹 什么是 秘密 什么又是真正的权威 并不是那个人必有一死 而是不一定会死
2019年06月16日 15点06分
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奇迹应该是完全不可控随机极低几率的事,而亚当死不死完全取决于上帝点不点头,而上帝花这么多心血造出亚当,不能不杀他几率其实也很大
2019年06月16日 23点06分
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凭什么他点头 亚当就要死 亚当信仰的是蛇的那句不一定会死 管你上帝点不点头
2019年06月17日 11点06分
@前后看 凭什么?凭它是上帝,一切都生死权都在他手上
2019年06月17日 12点06分
@子贡言 然而亚当用行动告诉上帝 你的禁令我完全无视 作为人的亚当 根本不遵守上帝的规定 可笑吗? 就凭他是上帝?然而没有人听他的话 当时至于亚当和夏娃 而且两个人都吃禁果了
2019年06月17日 13点06分
@子贡言 可以说 百分之一百的人 不遵守上帝的命令 上帝还有权?丢脸丢到姥姥家去了 上帝就别出来现眼了
2019年06月17日 13点06分
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你混淆了行动和行为,也混淆了罪与罚。亚当在没有吃苹果的行为之前已经有想吃苹果的行动了,他的想法违背了上帝的告诫这就是罪,不是说我们通常意义上理解的罪是在具体行为上判定这是因为我们在具体的操作上罪罚一体,所以才以行为是否触犯某种限制来论罪,但是事实罪是在行动层的。
2019年06月18日 02点06分
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这里有观念上的不同 我主要是在讨论认识的问题 我在信仰的悲歌——计划与阶级斗争 那篇文章中有说到 认识问题与存在问题是反的 存在的时间顺序是 先有了罪然后惩罚 而认识的逻辑顺序却是因为强力的惩罚 迫使他去反思曾经的行为 是什么导致的罚
2019年06月18日 13点06分
显然 当上帝说 不要吃果子 否则你会死时 亚当真的理解罪与罚吗? 他又如何去理解罪与罚呢? 你不能说 作为原人的亚当 了解现代社会人的观念吧 那么现代人如何理解罪与罚的呢 ?
2019年06月18日 13点06分
显然 这里需要一个综合判断 也就是说 亚当要将 先前的行为与后来的遭受 做一个综合性的因果联系 否则他不太可能理解为什么自己遭受如此打击 那样他只会认为自己遭受了无妄之灾 也就谈不上智慧 那么他吃果子的意义也就没有了
2019年06月18日 13点06分
可见 亚当吃禁果的行为 称之为罪 是他受到惩罚之后 他才可以将 先前的行为 和罪有所联系 否则行为就是行为 谈不上罪 当人不做这样的综合时 他真的不认为自己有罪 比如 很多人就认为自己没有罪 只是自己没那么强大而已 如果强大了 我杀光所有警察 我的罪只是自己弱小 而不是先前的行为
2019年06月18日 13点06分
level 11
你反复提到会不会死,你觉得这真的很重要吗?大家都知道杀人犯法要坐牢可能要枪毙还不是有很多人杀人,他们或许会权衡行为的代价但这绝不是重要的,你忽略了他们想杀人的动机。会不会死会影响他最终到底会不会杀人的行为发生但是不会影响他杀人的动机。
2019年06月18日 02点06分
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注意我文章中的一段话 他们用了各种方式去尝试 把禁果炸了吃 削皮吃 早上4点吃 死了 再换5点试一试 又死了 总还有各种逃避的手段 直倒奇迹的发生
2019年06月18日 13点06分
当亚当理解了自己的罪与罚时 其实这种理解 还停留在 最初级的综合判断之中 也就是说 如果我没有受到惩罚 的话 我先前的行为也就称不上罪了 可是那个行动明明导致了 惩罚 于是 不一定会死 就诱惑着 亚当 去常识其他的方式 避免惩罚
2019年06月18日 13点06分
把禁果炸了吃 削皮吃 早上4点吃 死了 再换5点试一试 可能每一次尝试都会导致一个尝试者的死亡 但是人类就是靠这样的尝试 去创造 逃避罪责的方法 不一定会死只是敞开一种可能性 但是如何去创造 那需要人类自己去开拓了 人类真的不知道方向 他只能一点一点去尝试 人类只有可怜的可能性
2019年06月18日 13点06分
你可能将 不一定会死 理解为真的会死了 蛇告诉女人不一定会死时 其实就是在说 还有一种可能性 那就是你可以试着去吃苹果 注意蛇没有说 你可以去吃苹果 而是不一定会死 这是对一种可能性的敞开 而不是去规定行为 当可能性敞开后 亚当面临着自由的选择 你可以不吃 也可以吃
2019年06月18日 13点06分
level 11
人天生具有破坏的冲动,冲破约束挑战权威等等,你要明白在你反思所谓的死不会死之前得有这样的行动,不然也就无所谓反思。以及你谈到的奇迹啊什么的我觉得这都太片面了,不是为了什么而如此是因为此冲动才有了你所谓之后的一切反思,你用这些反思来理解这种根本是不可取的。
2019年06月18日 02点06分
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所以我的看法是,你不用担心人会不会死的问题,这个问题是一直不需要考虑的,我们需要担心的是人真的会死这样的认知。
2019年06月18日 02点06分
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这一整套的思路是从我最早的一篇文章 人必有一死敷衍的 从 人类的尊严——自由与必然性 和 信仰的悲歌——计划与阶级斗争 中 开始形成了 一个基调
2019年06月18日 13点06分
就像文章的题目 信仰的悲歌 显然 我这里说的 不一定会死 的这种可能性 是一种 在通俗概念中不太可能的可能性 一种近乎绝望的期盼 就像舍斯托夫那旷野的呼告 创造也是从这种看似不可能性中 切入的 蛇(欲望)给人一种可能性 让人绝望
2019年06月18日 13点06分
人类之所以绝望 就是因为 蛇给人敞开了一个可能性 然而这个可能性 却是最不可能的 所以人绝望 这种感觉让我最强烈的感受到 是我在看圣经福音书时 耶稣临死时 被上帝抛弃后的呼告 上帝你为什么离弃了我
2019年06月18日 13点06分
耶稣 被世人离弃了 被门徒背叛 出卖 彼得三次不认耶稣 最后连上帝都离弃了他 但是信仰者没有 信仰者没有放弃那绝望中的期盼 那不可能的可能性 人类的创造力 就是要让看似不可能的可能
2019年06月18日 13点06分
level 11
如果这样为何还要去吃苹果呢?在你看来结局是注定,人只是为了一个未必会的结果而探索,你说了未必会其实你是说一定会死的。
2019年06月19日 17点06分
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我从没有说结局是注定的 但我们也要等到结局发生之后 才可以说 结局如何 我从没有说 一定会死 我连续发了这么多文章 就是在否定 人必有一死这样的蠢话
2019年06月20日 12点06分
要么向左走 要么向右走 这样的抉择需要什么创造力吗?需要一种 人不一定会死的可能性吗? 人的创造力在于 从那种 不可能中 敞开一种可能性 显然 你说的破坏呀 不 呀 愤怒呀 之类的 就已经 将一种可能性敞开了 就像我新的一篇文章所说的 绝望 他本身就是希望
2019年06月20日 12点06分
或者像克尔凯郭尔所说 信仰是致死的疾病 他需要一跃 但是结局 我们需要面对事实 而不是单纯的期盼
2019年06月20日 12点06分
@前后看 克尔凯郭尔我看了一下,我看了一下我知道了,我提到的问题就是批判他的思想的问题。你有他的思想这种倾向但是你也许还没彻底所以我说的很多问题你还没理解
2019年06月20日 14点06分
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难怪你悲愤,你不能理解人的创造性,我不知道你自己是否理解你的这种极化认知且是一核极化的认知是无法理解人的创造性的。
2019年06月19日 17点06分
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人的创造性需要解决吗? 我是在描述 我从没有考虑过解决 人类需要我去解决什么吗?
2019年06月20日 12点06分
level 11
你说“是的”但是你无法理解“不”,所以你不明白亚当为什么会吃苹果,亚当就是要对上帝说“不”,在你这里“不”是特殊的不可以直言,所以你用“不一定会死”来试图理解“不”。这是你一核极化的局限
2019年06月19日 17点06分
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首先我这篇文章要思考的是认识论问题 亚当作为原人 他又怎么会理解 这些呢? 当耶和华说不可以吃苹果时 其实他对这个禁令的理解 不应该是现代人式的
2019年06月20日 12点06分
首先我这篇文章要思考的是认识论问题 亚当作为原人 他又怎么会理解 这些呢? 当耶和华说不可以吃苹果时 其实他对这个禁令的理解 不应该是现代人式的
2019年06月20日 12点06分
一篇文章有其自身要表达的东西 我不可能将篇幅浪费在主题之外的地方 比如你说的不 我其实在很多篇文章中表达过 比如 苦难与信仰 关于近代自我意识的一些问题
2019年06月20日 12点06分
被编造的诗与神话——为理解而生的现代解释学
2019年06月20日 12点06分
level 11
你不明白“是的”为什么还会有新的“是的”到底什么才是“是的”呢?你不能做这样的追溯,我之前就说了这只会让你陷入强力中心主义,你这么悲情何苦要去吃苹果呢,待在乐园不是才是
正确的
道路吗?你要把人从上帝的手上解放出来,人有三万六千个念头就有三万六千个核心
2019年06月19日 18点06分
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我不知道你为什么这么想? 我要吧人从上帝的手上解放出来? 开玩笑吧 我只是在描述 我从没有过任何的意图 解决什么 规定什么 我甚至没有做过任何价值规定 很难理解 你哪里看到我要解决什么了
2019年06月20日 12点06分
我不理解 你为什么和事实过不去 就像你问 这么悲情何苦要去吃苹果呢? 待在乐园不是擦爱是正确的道路吗? 然而正本圣经 都在吃苹果 从亚当 到该隐 到诺亚方舟 到出埃及记 到列王纪 人类一直在吃着禁果
2019年06月20日 12点06分
我要澄清 我从没有 试图 告诉人 应该如何 或者 要人如何如何 我说的都是人类自身所做的事
2019年06月20日 12点06分
圣经文本不也是用我的方式吗 耶稣事业上失败 与边缘人为伍 传的道也不是当时的正统 被门徒背叛 保罗不认主 被审判 被侮辱 被民众嘲讽奚落 最后被上帝遗弃 钉死在十字架上 耶稣为什么不待在乐园里呢?我们先忘掉神学解释 也不要看关于复活的文本
2019年06月20日 12点06分
level 11
不要试图去理解人该怎么去做所谓正确的道路,你说了蒸苹果、煮苹果、油炸苹果,逃避处罚?逃避什么处罚?这不可以吗?你为了所谓你都无法理解的可能而将这一切都视而不见,在这里你的理解只是这是为了那个几乎无法理解的可能而做的痛苦挣扎,你的想法太可怕了简直毫无人性。
2019年06月19日 18点06分
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你不能说我的想法太可怕 简直毫无人性 我并没有说我的想法 我是在描述 圣经中的东西 而事实中人类也是如此发展过来的
2019年06月20日 12点06分
比如我们今天感觉 肚子有些不舒服 我们会本能的思考 是不是哪里吃坏肚子了 或者什么之类的 这很正常吧 如果我们不去思考这些 或许下次我们还会吃错东西 人类就是在这种 痛苦中去反思哪里做错了 你不能说让人都不去反思 都不去逃避痛苦吧
2019年06月20日 12点06分
@前后看 应该说你对你自己的理论的理解还没我理解彻底,你看到那些苦难了吗?是的,活生生的苦难。但是那是不值一提的,所有的苦难都是不值一提的,而真正找寻的是通往天堂之路。
2019年06月20日 14点06分
@前后看 所以你说了苦难、你说了逃避、你说了绝望、你说了可能性,但是你没有能像我一样平静的看这一切,你无法理解这一切的价值,你所谓的价值都藏在你那悲观的可能性里。
2019年06月20日 14点06分
level 11
关于罪与罚,你说因为惩罚而反思该怎么做从而理解罪这样的说话是不对的。罪的基础是中心化,认知还是行为的中心化对此中心化的偏离才是罪。比如基督徒堕胎被认定是有罪的,但是一般人会认为堕胎有罪吗?为什么有这样的差异?因为特定的中心化基础。中心化才是罪的根本而不是说惩罚后的反思,如果不在中心化没谈什么惩罚和反思?亚当有罪的前提是人人都应该听上帝的教诲而不是亚当受了处罚,你和路人说亚当有罪他只会把你当成疯子,你没有明白这个潜在的条件。
2019年06月19日 18点06分
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我文章中的罪与罚 并不是这个意思 你要读别人的文章 你要结合整篇文章来 解读某些词 而不是 强行给一些概念一个自己认为的意思
2019年06月20日 12点06分
你要杜绝一下你自己的一个阅读倾向 好像所有人写东西 都是在 规定 或者 说 推荐一个答案 一个行为规范 或者倡导大众应该如何去做 如果你带着这样的意图去阅读时 很多文章 你就会读偏了
2019年06月20日 13点06分
@前后看 这个是回复关于你对我的关于罪罚的回复,我说这些也只是和你谈谈罪与罚而已
2019年06月20日 14点06分
@mioo🌞 我们的视角不同 你的视角是存在论的 而我是认识论的 就像你说的 路人根本就不理解亚当有罪 那么亚当又如何理解自己有罪呢?就像你说的中心是罪的根本 但是 什么又是中心呢?
2019年06月21日 13点06分
level 11
我想说的和你想谈的是有联系的,但是我所依托的我自己的体系和你所谈确实隔着很多距离。在这里也确实是我的问题,我无法这么直接地就可以把这些问题摆出来,我应该顺着你的思路来慢慢地梳理出问题
2019年06月26日 14点06分
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我想 你先大概的去表达一下 我再去问一问我不理解的地方 看看我们能不能深入下去 其实了解一个人的体系 是非常困难的 当然 真正了解自己的体系也不容易
2019年06月26日 14点06分