「讨论」浅谈EP6——幻影拔刀初步使用感想
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吧务
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sol4513 楼主

如题
2019年05月11日 03点05分 1
level 9
[滑稽]刚关B站就看见贴了
2019年05月11日 03点05分 3
level 1
重なり合う闇の間で
握る凶刃魂宿す
永眠りにつくその前に
紅蓮の花咲き乱れ ~~~
[太开心]又到了剑道讲座的时间了(雾)
2019年05月11日 04点05分 4
吧务
level 11
sol4513 楼主
前言
还是只打了魔人,和步枪做个比较,本来还想打打别的BOSS却被领导通知加班,干。虽然是个初步感想,但有很多吐槽的地方。
首先,平A输出相对太强。DPS和大部分PA在同一个水平线上,这点和步枪一个尿性,哪怕只要选出一两个主力PA,对单效果就不会有什么本质的变化。
其次,大部分PA输出相对太弱。看上去和上一点重复了,楼主想表达的是实际上无论拔刀还是步枪都有几个自身DPS看上去还不错的PA,但由于变化PA的性质,自身的DPS变得毫无意义,必须连带武器动作一起算,算完后甚至会变成比平A输出还低的PA。
然后,拔刀招牌技一闪存在意义薄弱。首先这个一闪的DPS虽然有2250但单发威力和平砍一下差不多,每个技能的收刀时间不一,导致输出效果并不好。这里举个例子,拿DPS第二高而且一闪速度最快的PA乱舞为例,本身的DPS是1333,但一旦涵盖一闪DPS骤降到1088,在输出上几乎等于拖后腿。一闪还两个作用,JG和回PP,这里问题就来了,要JG完全可以幻影滑步,还能快速蓄印记,大部分PA的一闪太慢根本指望不上,目前也就在乱舞结束的时候用用,以降低乱舞的DPS来换取每次15的PP。这里有一个特例,PA部分会说。
最后,拔刀在幻影三武器中的武器定位很迷,虽然没玩过长杖,但听说长杖对单DPS最高,姑且按照长杖DPS最高来算的话,步枪对群,而拔刀对群对单都不突出,武器自身也没有Br刀阵那样的特点,定位略显尴尬。据说拔刀对单要强于步枪,打魔人的时候算是给拔刀相对最好的输出环境(几乎可以无限用DPS最高的牙突,步枪的炸弹还得看距离),但进入第一阶段的时间却和步枪一样,给楼主感觉就算高也高不到哪去。
总之,拔刀乃至步枪从设计上给人感觉非常混乱甚至是混沌,各种毫无道理的威力分布,眼花缭乱的闪避、JG技能却没有一个真正好用的,对比就一个英雄闪避和大剑蓄力JG的英雄,相形见拙。不过————
帅 就 够 了[滑稽]
2019年05月11日 04点05分 5
对了,还要吐槽一个地方,拔刀和步枪增加印记的不合理,就拿楼主的亲身经历来说吧,这两把武器打魔人时,就算全程只用一个PA,爆发印记的次数差不了太多,只有闪避能显著增加印记,平A和PA占的比重和差距很小,如果加入英雄那种连续用一个PA会降低该PA的印记获取率会更好,难怪幻影不是上级职业。
2019年05月11日 04点05分
我补充一点点。[滑稽]快速武器动作,以下用官方的名字快切。这个确实设计的非常尴,0距离我不如直接接平A,距离近我不如接滑步A,距离远虽然可以快切,但是如果不接一下平A就会用出派生pa。除了帅之外需要修正的地方太多了[滑稽]
2019年05月11日 04点05分
@坂上梦魇 然而這個是其中一個PH刀為什麼難精通的原因了: 說來刀主動回收PP的速度很慢對吧(沒有回避), 那試試PA->PA->QC->A3 的流程那就很大差別了
2019年05月11日 04点05分
是的,然后这样一套的话dps就下去了,然后标记的积蓄也相对慢了下来,武器动作是不会增加标记的。最后恶性循环,导致ph的刀玩的人越来越少[不高兴]
2019年05月11日 04点05分
level 13
其实就是FI的下位职,单小剑
2019年05月11日 04点05分 6
还真差不多,那个主力输出技就是乱舞,可惜没有gp
2019年05月11日 12点05分
level 13
支持一下,順便借這機會跟留意的人說一下:
突進PA在SWIKI上寫的是最大DPS的手法,那是因為它算的是59F的時間(0.98秒),而實際上PH刀又犯了SEGAY遠古設定近戰的毛病: 卡肉感十定的硬直(關於這點,HU大劍和拳套都不同時期早就取消了卡肉)
突刺PA的卡肉還是滿明顯的,按照老外的DPS認證,實際連卡肉的時間需要74F(1.23秒),DPS變成怎樣自己去乘乘算...
反正就是說SWIKI那PA寫DPS的是錯的
然而某亂舞PA卻沒有卡肉,所以輸出是實打實的
說到QUICK CUT的問題,突刺的收刀硬直時間更長,突刺由59F到119F(多一倍),亂舞由97F到137F(差不多一半), 所以別說亂舞一閃後腿,它反而是承接一閃最高DPS的PA
另一個卡肉更厲害的PA摩天樓(下落PA),對單問題不明顯,面對一群怪用一下把自己卡到爽歪歪(
反正主軸考慮輸出的時候請不要"無腦"突刺2連,有些東西不理解好是得不償失的
2019年05月11日 04点05分 7
[滑稽]是的,虽然牙突看起来牛逼,但是乱舞夹平A才是本物站桩连携
2019年05月11日 04点05分
没错,我就是被上面那个误导了[怒]
2019年05月11日 04点05分
@Roman_no_蒂克 問題只是突刺有些時候容易打偏和鏡頭移動非常大(不知道有沒有人會暈)。 而它自帶gp 霸體位移和大範圍的的優勢可不是亂舞能比上去的
2019年05月11日 05点05分
感谢长文,忘记考虑牙突卡肉了,还好去吃饭了,不然就得吹一顿牙突了[滑稽]让我想起了当年Hu大剑那卡肉的感觉,简直酸爽,官方过了六年才改。
2019年05月11日 05点05分
level 1
你们为什么会觉得杖很强[鄙视]
我同样咣唧武器无buff,拿去他爹妈t拔刀13分 杖掉到16分。。来回熔了几次,还是换回拔刀了。
2019年05月11日 06点05分 8
长杖打造神优势明显啊,他在上面也能打到。输出足够造神本体攻击2次就能让他倒地直接进入龙头战。
2019年05月11日 07点05分
@faz001 哦原来如此,他上天我就发呆了打法和拔刀一样,也就说只要刀够得着实际上还是要比杖强一些吧。
2019年05月11日 07点05分
@好像断了 [不高兴] 这我就不知道了,我长杖14分。据说有大佬8分钟…… 我打个岳母都要快6分
2019年05月11日 07点05分
@faz001 正常的,你没算vip饮料 时限能力 料理 公会buff这些东西,反正像我这种散人不会去考虑这些东西的。
2019年05月11日 07点05分
吧务
level 11
sol4513 楼主
拔刀的技能玩法
和步枪重复的就不说了,这里需要注意的是拔刀的幻影闪避的飞弹可以加12PP,应该是幻影武器里最高的,加上本身又是近身武器,可以更积极地去闪避。
通常攻击
拔刀的通常攻击可以一定程度的卡三段(PPA),第三段比前两段在DPS上有显著提高,虽然有一定硬直但比步枪的要短,在可以接受的范围内。楼上吧友提到的PA->PA->QC->A3(PPQA)目前楼主还没仔细研究,看起来适合用在乱舞后做输出循环。
武器动作/快切
使用之后除了有和步枪一样的闪避效果外,外带砍一刀,有硬直,无任何JG效果。单纯作为闪避并不好用,在闪避之后要以极快的速度按滑步才不会让那一刀砍出去造成硬直。作为拔刀的招牌收刀时的快切,上面吧友们已经讨论很多了,除了是一个跟在快速收刀PA后面的技能用来回PP以外,还一个优点是可以比一般武器动作更快地使用里PA。
滑步攻击
滑步下劈,有JG效果,作为滑步失败的弥补措施经常触发,所以滑步之后按攻击是个好习惯。并且在锁定的时候前进的距离会更远。
蝶(德语Schmetterling,说人话是突进、赶路)
能不能不要那么low用外语的谐音,这连外来词都算不上吧、、、(大概日本人觉得很时髦)。可对空追尾,全程霸体,附带击倒效果,最后会升空后退,可以在之前用其他PA取消掉这个动作。这里要说的是升空后退这个动作,视频中楼主用的比较多,别的地方可能没卵用,这里就说说楼主在魔人战里使用的理由,魔人三连突击,尤其是第二阶段,零距离经常会遇到一顿下还没抬头直接突,总之想达到100%闪避很困难,大概是帧数的问题,只要后退的这一小段距离就不会出现过快突击的情况,还一个好处是升空后两连突刺之后可以接一个大范围砸地,对付魔人这种喜欢乱跑的BOSS很实用,第三个好处就是用来卡战斗节奏,这个用语言说不太清楚,比如魔人第一阶段转一圈上踢那招,转一圈之间正好可以用一个这个PA。
闪现?/影袭?
释放时自带超长无敌时间,可穿透多个敌人,适合用来AOE,附带击倒效果,快切点较快适合快速接近。
拷问时间(德语Folter Zeit,说人话是乱舞)
主力输出技之一。类似于双小的乱舞,伤害集中在最后一下,要放就放完。优点是JA圈非常早、快切点非常快,适合在最后一下伤害出来瞬间马上爆发印记或者接别的PA,也适合用快切接各种里PA。
左右闪?/转圈?
按住方向可以进行左右前的远距离位移+伤害,不按方向是向后。实际操作起来因为要转一圈再利用惯性移动,所以很难控制具体的方向,往往因为转到敌人侧面而绕到了别处,基本只能锁定用。作用主要是无敌+位移,但据说现在无敌时间有BUG,以后会修正。该PA还有一个好处是单HIT威力不俗,只要蹭一下就是可观的伤害。
摩天楼(德语Wolkenkratzer,说人话是砸地,才发现wiki原来有翻译,傻呵呵查了半天德语)
在空中可以下落的AOE招式(拉斯维加斯万米高空插地玩),但并不能着地,感觉上会弹起来,使用前会跳起移动并短暂无敌,附带击倒效果,中心部命中会多出2HIT增
加3
0%伤害。PS:最强下落技其实是幻影时间,开了技能立刻掉下去www。
倒挂金钩/踢球
附带升空效果,大概是大跳戒指的高度,踢下一个几乎看不见的光子弹,虽然只有1HIT但威力奇低,几乎只有左右闪的一半。但快切点生成的时间可以和乱舞一拼,又自带无敌,在空中和快切可以做到一边升空输出一边JG。这里需要注意的是,该PA的快切是唯一一个,用了之后反而能增加DPS的组合。楼主用拔刀用的少,目前还没找到使用场景,但强升空这点应该是拔刀和步枪的PA里面效果最好的。
蔷薇之剑(德语Rose Schwert,说人话是突刺、牙突)
主力输出技之一,DPS表记最高,但由于卡肉单论站桩不一定比乱舞高,但和乱舞可以相辅相成根据情况选择切换输出,转向性弱、楼主比较喜欢在需要转向时夹杂一次平砍,自带追尾但无法追击空中,JA圈生成慢,视觉效果是先从一个白圈慢慢变成红圈,连续使用时按早了经常卡不出JA。发动瞬间附带JG效果,讲真楼主认为这个PA的JG才是拔刀中最靠谱的闪避/JG效果,类似于步枪武器动作蓄力射出的那个JG墙。但和其他JG、无敌手段一样,为了尽快攒印记尽量少用,虽然对刀很帅。
空间斩
放置预读技,和踢球一样附带升空效果,但硬直更长高度更低,只为了升空的话效果并不好,跳起瞬间有短暂的无敌。如果能够全HIT命中,在所有里PA中算是有不俗的DPS了(接近1100)。
关于套路和玩法基本都在技能介绍里说得差不多了,主要是现在数据太不明朗,比如各种动作增加的印记量等,无法去总结一个固定的玩法,基本就是遵循那几个DPS高的PA作为主力输出,根据情况使用其他PA辅助。
2019年05月11日 06点05分 9
吧务
level 11
sol4513 楼主
结语
天赋除了齿轮以外和步枪的一样,但两个视频里都没满85级所以都没加降攻,实际打起来印记应该好得更快些,关于两个武器的大招wiki还没出dps数据,拔刀的大招样子实在太VAN♂了,加上站立姿势可以叫VAN♂刀了[阴险]
拔刀招牌姿势结束,感谢看贴!
2019年05月11日 07点05分 10
van了,看了这图我回不去了[滑稽]
2019年05月11日 09点05分
實在太神似
2019年05月12日 07点05分
你平时都在看什么啊!居然发现这个共同点,本来就觉得站姿销魂~这下是真销魂了
2019年05月13日 05点05分
@tutor0000 焦忍传啊~决战紫禁之巅之类的啊,啊♂
2019年05月13日 11点05分
level 11
无脑一闪加左右闪超快乐
2019年05月11日 07点05分 11
我也想用用左右闪来着,修正之后观望一下
2019年05月11日 12点05分
无限左右闪玩熟了以后,您会发现好多东西都白写了-,=
2019年05月15日 14点05分
level 11
满天赋刀和天赋不足体验两回事
然后卡肉对于玩速度和

点要求不低的饭桶这个影响会特别致命(卡到怀疑人生了解一下),所以打群怪图(狗粮紧急)除非特别缺经验,否则还是别开饭桶比较好,对于熟练度只有反作用
2019年05月11日 08点05分 12
Ar 表示: 蛤?[滑稽]
2019年05月11日 08点05分
2019年05月11日 08点05分
@PaladinCN 然而用蝶PA里版跟quick cut循環,也可以很安全清怪
2019年05月11日 08点05分
@白夜闇月 咱的意思是节奏适应问题,不是能不能清怪,或者难不难。打单玩着节奏没那么别扭,打群节奏直接乱套了,适应群的再回头打单,节奏又乱了[滑稽]
2019年05月11日 08点05分
level 9
蔡徐坤拔刀不是乱说的[滑稽]
2019年05月18日 19点05分 14
level 9
遭了遭了遭了,这帖子我一个也看不懂QAQ
2019年07月08日 14点07分 15
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