关于谋杀之谜的“法律意识”的一些杂谈
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小狼 楼主
谋杀之谜的火爆是大势所趋,但是随着越来越多的加入玩家,如今的谋杀之谜的游戏机制出现了很大变化,导致如今的玩法是分崩离析。今天来杂谈聊聊这些东西。
2019年05月02日 10点05分 1
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小狼 楼主
如今的谋杀之谜,越来越多的本子的任务目的性十足,而让玩家进而忽略了扮演一个角色本该有的“态度”。
比如,死者被凶手A勒死,B是一个对死者下毒药但是没成功的人,C未对死者动手,但是故事中参与了一起贩毒事故。
由于在游戏中,我们常常为了寻找到杀死死者的真凶,而忽略其他角色应有的扮演的“法律意识”。
比如B玩家会说:啊,我是那个下毒的人,他没喝,所以凶手不是我。
但是在B的支线任务里,明明有需要隐藏你对死者下毒的事,主线任务是找出凶手。
比如玩家C会说:啊,我是个边缘人物,我之前贩毒,但是今天这个案子我不是凶手,不用盘我,我就是个挡枪的。
但是在C的任务里,需要隐藏自己贩毒的事,主线是找出凶手。
2019年05月02日 10点05分 2
level 11
小狼 楼主
玩家之所以会这么扮演,究其根本原因是两点:
1.法律意识淡薄,如果这是一个真实发生的案件,B性质属于杀人未遂。故意杀人的,处死刑、无期徒刑或十年以上有期徒刑;情节较轻的,处三年以上十年以下有期徒刑。
C的性质属于贩毒,根据中国刑法,参与贩毒抓出来就是死刑。
本质上来说你推出凶手又怎样,你承认的那一刻,已经等于被判了死刑了。
2.长期以来的谋杀之谜众多作者给玩家养成的不好习惯。
写作谋杀之谜的时候,是以凶杀案为主线任务诞生的,很多玩家任务目的性明确,只是为了完成游戏任务而玩。而忽略了扮演,加之作者在写作剧本时并未考虑到这一点的扮演设计,长期以往,恶性循环。
2019年05月02日 10点05分 3
level 11
小狼 楼主
首先这里一个很关键的的问题是,我认为谋杀之谜属于larp,而larp最重要的就是扮演。游戏中的快乐,大部分应该是从扮演中获取的。缺少扮演是玩不了谋杀之谜的。
但是现在百花齐放的市场,出现了越来越多的本。本格变格等等,甚至还从各种角度被分为手法本,推理本,还原本等等。
但是从分类角度来讲,如今世面上很多本不属于“谋杀之谜”的范畴,而是一个不错的剧本游戏。
这里我印象比较深的就是大火的《蛊魂灵》
《蛊魂灵》就是一个不错的剧本游戏,但是它不属于谋杀之谜的范畴,只是借了一个案子当引子,更多的是还原剧本过程。
2019年05月02日 10点05分 4
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小狼 楼主
我还记得我最初玩的经典剧本死穿白,当时玩了6个小时也觉得过瘾。因为我第一次玩真实的扮演和投入到这个角色之中,就算我不是凶手,我也在努力不让自己的秘密漏出任何马脚,各种编谎去圆。
而《死穿白》放到现在,也就算一个中等难度本,一方面是玩家打本经验的提高,但是我认为还有另一方面——越来越多的玩家忽略了玩本的本质,就是扮演。在现实生活中,你作为一名凶手,就算嫌疑证物摆在你面前,你也会努力为证物辩解。而不是当场招供,除非你心态崩了。
而现在的谋杀之谜很大一部分玩家,活脱脱把本子完成了“狼人杀”,聊逻辑,聊场外(读本状态),等等,然后用线索去掰凶手解释,自己的支线也不管,自曝自曝自曝。最后凶手自己编个谎行就行不行拉到。
如果谋杀之谜玩成这个样子,那真是很多人还没真正了解这些游戏。进而进行“不计代价”的扮演。
2019年05月02日 10点05分 5
level 11
小狼 楼主
但是凡事要从两方面思考
我们是无法去批评玩家的,无法去谴责任何一个玩家的玩本方式。每个人有每个人的玩法。(毕竟店家还是要恰饭的)
所以我觉得,对于剧本的评判和分类,应该有一个好的归纳方法,对于不同类型的本,需要有不同的态度和目光,而不是一视同仁全部划入“谋杀之谜”的这个范畴。
2019年05月02日 10点05分 6
level 11
小狼 楼主
剧本游戏应该多样化,比如有一个经典本子《讲台上的乌鸦》,一只乌鸦被人杀死在讲台上的故事。
然后我在开这个本的时候,就遇到过一位玩家跳车,理由是:不死人我推个毛线??
这就是典型对剧本游戏的理解狭隘的玩家。
但是遇到这种玩家你能说什么呢?你也不能反驳他。
毕竟现在很多人都是工作休息至于玩个剧本图个乐,想要的就是或感动,或**,并不是想真正去理解去扮演角色。
2019年05月02日 10点05分 7
level 11
小狼 楼主
二来是我想吐槽的一类玩家是,等着本子去保护你的玩家。
这类玩家大多是狼人杀过来的,有一个最大的特点就是不挣扎。
换作是我的话,证据拍在我脸上我也能编个一六十三招给你圆过去。
而这类玩家玩非凶手的角色,别人搜到我的证据,我就曝了认了,因为这个对推凶手没有什么帮助。
玩凶手角色,自己也不会自己保护挣扎,等着剧本来保护自己,证据拍出来就认了。
活脱脱把剧本玩成狼人杀,以为自己自曝就下一轮天黑请闭眼了。这是一种不好的习惯养成,回到主题,就是缺少了玩本的本质“扮演”。
2019年05月02日 10点05分 8
这个因为很多玩家都有着想要赢的心理……所以他们会认为我干嘛要费时费力这么弄,万一没编好把自己给投出去了怎么办…………
2019年05月02日 11点05分
除非在游戏机制上设计暴露出来会有何种惩罚之类的,不然这个问题感觉不好解决
2019年05月02日 11点05分
level 11
小狼 楼主
再来讨论一个有趣的话题“酱油角色”。
这段时间我一直在纠结这个定义——什么样的角色算是酱油角色?
再我看来,除剧情还原本,基本上所有的剧本都是除了凶手全是酱油角色。
一个优秀的玩家,就算自己的本子再酱油,也能专注于扮演,对其他玩家负责。
我不知道有几个人玩过实景的沉溺式,那种基本上是你不努力去争取给自己加戏,你就是酱油角色。但是由于实景的布置,NPC的扮演,让你有意无意弱化了这种感觉。
回到无实景无道具的谋杀之谜中,由于没有有那些华丽的装潢,所以酱油的问题就更容易被关注到。
但是其实,两者的本质是一样的,就是你不去努力扮演争取,任何角色都可以是酱油角色。
一个剧本故事,就肯定会有主角配角,这个是故事的本质性决定的,作者只能做到的是,从游戏性来平衡每个角色的趣味性,使得玩家不会觉得枯燥无聊。
虽然理论上我们不该谴责玩家,但是回头想想,有多少玩家在拿到剧本后,是等着本子给自己保护给自己加戏的,而谋杀之谜的本质呢?扮演和推理,你又做到了几成呢?
所以在我看来,基本上所有的剧本,除了凶手全是酱油角色。就算一个再好玩的角色,也能被神级玩家给玩成酱油。
这里聊一有趣的故事,我玩过一个本子,里面有一个双胞胎换身份的情节,想盘出哥哥死者,就必须先搞清楚弟弟的事,而弟弟又要保护爱人和自己的秘密。并且隐埋自己与哥哥换身份的事。
这种角色听着就肯定不酱油吧,但是打完后,扮演弟弟这名玩家说:我就是一个酱油角色,就是为了换身份替死者挡一下的。
你的扮演呢?你阻碍其他玩家推理的过程呢?你保护你的爱人拉入你的阵营呢?你瞒天过海保护住换身份的过程呢?
他被搜到就直接自曝自曝自曝,最后玩家们顺水推舟,自己的秘密被发掘了也感觉无所谓,也跟没事人似得。这就是将一个很有参与感的角色也能玩成酱油角色的神级玩家。
虽然说批判玩家是不对的,但是真的玩家与玩家差异是巨大的,很有可能你觉得有趣的东西,但是换了个人就觉得无聊了。
2019年05月02日 11点05分 9
你说的是硬核的公聊本 要是私聊本边缘角色的话 根本没人在乎你 因为你根本没出现在他们的剧本里 他们为了隐藏自己的秘密也不会和你多聊什么 我玩过一个7人本 全程就认识一个人 和其他人私聊就说下名字 问你点问题发现答不上就不管你了
2020年01月07日 06点01分
level 7
你行你上
2019年05月02日 11点05分 10
我上了[滑稽]
2019年05月02日 11点05分
2019年05月02日 11点05分
level 9
好的剧本游戏就是尊重游戏,越入戏体验越好,那么多古装本玩家都拿着手机玩个不停,还是那句话,玩家多了,什么样的都有,店家为了多赚钱也不想控制
2019年05月02日 11点05分 11
但是如果有些玩家,已经神到干扰其他玩家游戏了,比如“我支线不要了,给你们说一下!”或者“你不爆支线就投你!”,那这种玩家,隔离了也是有必要的。
2019年05月06日 19点05分
@灵思格格 啊哈哈哈,经常遇到这样的玩家,没办法😂
2019年05月06日 19点05分
level 7
楼主这样的玩家我挺喜欢的。[花心]
2019年05月02日 16点05分 12
吧务
level 13
楼主说的这点我特别认可而且在组织开本中一直强调,即使不是所谓的第一刀凶手,其他行凶行为也是应该隐瞒的,而不是三刀两毒找出致死原因其他人就可以美滋滋的认刀大会了
2019年05月02日 17点05分 13
@- 话是这样说没错,但是剧本本身的艺术性质,就是假定性相信,无论是电影电视剧,游戏故事,它们都是假的,我们作为体验者,就是要从这些假定性的世界里,去相信它是真的。不然你看啥呢?
2019年05月02日 19点05分
@- 按照剧本要求,你也是要隐瞒你的行凶行为,而不是知道自己的不是致命伤就可以肆无忌惮得爆
2019年05月03日 03点05分
@- 这样会成为一个被讨厌的人,咱主要是找凶手,别都想着自己的支线任务,这句话熟悉不熟悉?我就纳闷哪有支线任务,那就是我人物的最大目的
2019年05月05日 03点05分
@simpson1942 其实最恶心的是“你不爆支线就投你!”和“大家都说了,怎么就你个别呢!”。 这样的感觉,现实中也有啊!
2019年05月06日 19点05分
level 8
有一定道理,扮演这一块很多人没有去做,有自己的思考,期待你的下一篇帖子
2019年05月03日 08点05分 14
level 7
首先声明我个人极其反感“认刀大会”的本。
在我看来,认刀大会本质上就是作者偷懒,剧本缺乏核心诡计,机械地套用已经被滥用的“三刀两毒”的模式,简单地处理了本来最为重要的命案推理。
从逻辑上说,如果一个死者真的是大部分人都参与了作案,那么就根本不存在寻找死因的任务的必要。我都要杀他了,有必要去找他怎么死的么?难道不是死的好?如果剧情真的需要寻找真凶,那么从常理来说仅仅只是警探一个人的任务,而非参与作案的玩家个人任务。
你们真的觉得“三刀两毒”具有推理性?你一刀,我一刀,最后哪一刀致命完全是作者说的算,作者心情好就定了死者死于某某某,心情不好就扔骰子,这有意思吗?
如果真按“法律意识”来推断,那么这类剧本就不该存在,警察把所有人一抓,致死的没死的全是凶手和帮凶。严格地说,这种情况都不属于“犯罪未遂”,而是“既遂”,即目的、结果和要件都齐备,只不过死因只有一个罢了。
这种剧本纯粹就是垃圾。玩多了玩家也就知道怎么快速达成任务,即只要不是傻子自以为是凶手,大家把该坦白的都坦白,自然凶手就无处可逃。
什么叫推理?什么是诡计?推理就是把所有线索、所有情况都明明白白告诉你,除了凶手没有任何隐藏的情况下,逻辑强的玩家能推理出来,逻辑差的玩家推理不出来,这才是推理。把线索埋掉,或者期望于玩家隐藏,都不能算是公平的诡计。就像推理小说最后解答的一章前,作者声明所有的线索已经公开,结局读者猜不到,这才算牛。
2019年05月04日 17点05分 15
说得真好。
2019年05月04日 19点05分
玩家喜欢这种剧本,三刀两毒即便很差的本也可以消耗很大时间,时间长就不会认为烂,而这类剧本一是有的聊,二是开场玩家就知道从哪里入手,经验丰富,有成就感
2019年05月05日 01点05分
回复 simpson1942 :但是可以明确一点的是如果你只是玩了两三本是这样无所谓,十来二十本***都是这种的,你觉得有意思吗?打发时间也要找有趣的,这种纯粹是浪费时间。
2019年05月05日 01点05分
剧本本身就是把难度降到最低了!还有你说的推理小说就多少是读者猜不到的?推理做到极致就是数理化的体现!你觉得做数学题有意思?我相信大部分玩家都不喜欢做数学题!
2019年05月05日 02点05分
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