第一人称RPG可能存在的问题
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level 13
zergegg 楼主
最近2077的第一人称设置引起了一些争论,
老实说各有道理吧,第一人称代入感强、视野空间宽阔、适合突突突等是显然的,但存在各种问题也是客观事实
1、可能有第一人称眩晕症
我不清楚这问题是怎么来的,但确实存在,我部分FPS不晕部分晕,反正挺谜的。
2、屏幕上的第一人称的实际效果是打折扣的
屏幕的第一人称其实跟现实的第一人称是有区别的,首先是视角幅度,事实上由于人有双眼且眼珠能转,现实人的第一人称视角广度是大于100°的,考虑轻微扭头实际观察角度可能到达130°,这也是为什么现实里很多人能轻易瞥见身侧后的路人。而除了带鱼屏的屏幕实际视角角度最大可能也就七八十度吧,要窄上30%甚至更多。
而第三人称虽然有个主角背影占据屏幕空间,但在视角表达上其实远远高的多,根据镜头调整范围可能接近180度甚至跟高。也就是说第三人称虽然屏幕利用率低,但实际视野内容表达是大于一般的第一人称的,很多情况下更方便。
3、第一人称缺乏体感的辅助
游戏中的第一人称其实缺乏各类体感辅助,比如立体声、触觉..........
这也是为什么人能感觉到后方来客(通过听觉或风压),而在FPS里正后方突然冒出个人是非常正常的事,更何况第二条的视角更窄影响,其实屏幕第一人称虽说表达内容屏幕占比更大,但实际玩家未必真对于环境的掌控感更强。
另外则是玩家因为缺乏真正的体感并不清楚自身的姿态调御,一个简单的例子是,如果没有UI辅助,玩家能知道自己是匍匐还是蹲着么?【这个例子不是笑话,军事射击类里基本都有姿势提醒UI】。而当动作姿势更复杂的时候,玩家知道自己正在干嘛么?我玩泰坦陨落2的时候有过从墙上掉下来的笑话.............因为我以为我站在地面上,现实里我会连站没站在地上都不知道?
至于FPS似乎没啥这种麻烦,那是因为主流FPS目前机制还简单动作交互少,而RPG的复杂度完全不一样。
4、玩RPG的玩家有时候需要看到【角色】
虽说RPG的本意是扮演自己.....但毕竟异化了那么多年,RPG更多的玩家估计还是欣赏角色吧,而欣赏一个角色你觉得看不到角色的形象没问题么?如果看不到真没问题,主打第一人称的电影估计造成主流了。
第一人称固然带来更强烈的体验代入感,但实际上RPG这些年更多玩家是在欣赏角色欣赏剧本,客体视角才是更合适后者的叙事视角。第一视角的用意有点像导演,主控一切带来更多的可能性....................但别忘记了大多数人追的不是导演而是小鲜肉,第一视角能看到小鲜肉的颜值么?
退一步讲,就算角色不追求主体扮演,游戏中很多优雅、出色的视觉效果是需要客体视角的。比如战斗的优美姿态、服装的精美设计、颜值的魅力等等等等........倘若这些需求为虚,那我们看什么武打片、时装秀、追星什么的?
人就是那么奇怪....哪怕拥有还不够,还需要看到。毕竟就算是自己............自拍不也超级流行么?我不认为游戏已经跳脱了这些追求,RPG完全倾向扮演无视了这种客体欣赏需求,尤其巫师系列明显是剧情角色倾向的。
2018年08月30日 19点08分 1
level 8
[滑稽]所以争论的焦点,为什么不是可自由切换视角。。。
2018年08月30日 19点08分 2
自由切换实际会搅乱代入,而如果场景复杂还可能导致技术问题
2018年08月30日 19点08分
自由切换的B社RPG其实是比较休闲的体验,切切无所谓,因为我真没在乎过主角[鄙视]
2018年08月30日 19点08分
@zergegg [滑稽]那我就是明确不赞同RPG用第一人称那一派的,因为实际体验往往都会很糟,理由基本上你都说了。
2018年08月30日 19点08分
@妖女紫梦 如果技术跟设计上有明显进步,流程又是强烈自由选择主导的话,优势也很明显的,2077可能做到了这步
2018年08月30日 19点08分
level 13
2、3分析的很到位了 也是我为什么觉得第一人称未必更有真实代入感的原因
2018年08月31日 00点08分 4
不过射击场景更适合用第一人称。平时第三人称,射击时切换第一人称,这样的设定就很完美了
2018年08月31日 01点08分
@我爱牧云 还有需要观察细节的时候也可第一人称。莎木,阿卡迪亚类似的设定就蛮好。
2018年08月31日 01点08分
@妖女紫梦 阿卡迪亚在各个场景中寻找空中的精灵虫好像是需要用第一人称的,确实挺好
2018年08月31日 01点08分
@我爱牧云 [滑稽]DC版找那个是要看手柄上的液晶屏,跟用探雷器差不多。这类切换还是莎木应用的比较到位,小镇还有主角家里的各个角落都可以仔细查看和互动。
2018年08月31日 01点08分
level 11
等成品出了再看吧。生化奇兵和生化危机7的第一人称我没觉得有什么不妥,这两个除了基本的枪械突突突还有各种超能力和体术近战,在第一人称下都表现得达标了,和追尾或者过肩第三人称比各有优劣。
晕3d的问题,基本就是帧数不平滑导致的了,俗称晕帧。能流畅60帧不丢帧不跳帧的游戏,对于一般没有严重3d眩晕症的人来说是不会晕的。
2018年08月31日 05点08分 7
我感觉这两个动作还是简单了
2018年08月31日 08点08分
回复 zergegg :rpg本来也不玩动作或者说动作方面不用达到很高的要求。巫师3屎一样的战斗系统照样不会妨碍它是一个好rpg。
2018年08月31日 12点08分
回复 zergegg :波兰蠢驴我对它游戏的动作不抱期待,更在意的是它能带来一个什么样的崭新的富含人文气息令人沉浸的世界。这次换成第一人称的视角,相当于换个角度让玩家体验,相关的配套设计很多都得翻新,不是单纯的中世纪巫师换皮套个赛博朋克,其实更让人期待,我也更希望看到能不断朝前变
2018年08月31日 12点08分
@银时穿越X小白 巫师3战斗系统很不错的,视觉上完全搭游戏。至于2077,我更多希望阿卡姆骑士那样的各种要素以直观形式无缝衔接,RPG的数值在表达时真正内藏为主,而这就需要动作系统至少视觉上的表达足够丰富
2018年08月31日 13点08分
level 15
其实最大的影响就是外装系统。第一人称下又不是每时每刻能照镜子,颜控和穿衣党也就少了一大乐趣。还有做个人称切换又不影响第一人称下的效果,无非是动作系统要两套成本太高而已……
2018年08月31日 07点08分 8
如果叙事比较严肃,切换影响流程体验的,而且代入很不自然。或许在越肩跟后视间切换好点,视角变化相对少
2018年08月31日 08点08分
@zergegg 看48分钟演示还好吧,一般剧情对话以及行为动作都是第一人称下无缝进行的,而换到第三人称演示时也是因为有场景切换,整体还是挺自然的。就是不知到时啪啪的和谐场景是用哪种视角展现[滑稽]不过没过肩视角确实可惜,服装mod就没啥指望了[你懂的]
2018年08月31日 09点08分
@coolzishen 啪啪啪还要视角太LOW了,双方接根线显然数据啪啪想怎么啪就怎么啪,你这个旁观的看不出来[滑稽]
2018年08月31日 09点08分
吧务
level 15
2和3的问题我之前也思考过也和朋友吐槽过,不过没你那么系统的表达
反正2077这第一人称让我还蛮郁闷的。真的是巫师3给我的印象太好了,否则我看也不看直接就无视这游戏了。耻辱那么棒的世界观我也一样不玩呢。
2018年08月31日 09点08分 9
看到底能发挥第一人称多少优势到足够压制住负面吧,光是视频其实表达还是可以接收的。然而整体游戏表达看,我觉得目前技术及设计对RPG还是弊大于利多
2018年08月31日 09点08分
第一人称镜头里,生化奇兵、杀出重围都不是非常满意,真正满意的是泰坦陨落2,但这个的叙事短得一塌糊涂机制也简洁。
2018年08月31日 09点08分
level 8
稍微看了下那个演示,虽然我也不算太喜欢第一视角,但对射击类来说这也只能是第一选择吧。切换视角我觉得对操作来说很不友好...第三人称对射击来讲体验又很一般
2018年08月31日 10点08分 10
虽说是RPG,不过也就是数值提升+射击,不管怎样也应该也射击体验为主吧
2018年08月31日 10点08分
@Ts_ikaros 从我的期望讲,赛博朋克还应该有大量潜行内容(表达黑客跟情报处理),远程控制(表达侵入设备),近战BUILD(表达身体改造).................这样的话就未必是射击为主了
2018年08月31日 10点08分
@zergegg 这个矛盾也没办法,第一人称近战是挺尬的。战斗应该还是以射击为主的,就是不知道战斗密度高不高。
2018年08月31日 11点08分
@zergegg 话说羞辱也是第一人称,我玩过1已经忘了体验咋样了。。不过潜行第一人称应该问题不大吧
2018年08月31日 11点08分
level 6
3d电影和4d电影就是解决这个的,包括球幕电影。看过一种座位有轨道一次只能一排人看的电影,全程航拍,因为座位在动所以,你会感觉很真实,3d眩晕的原理就是各个感官是冲突的,你的视觉告诉你眼前的东西很逼真,大脑的其他分析机制告诉你眼前的东西有问题是假的,大脑就会产生一些信号让你感到恶心。好像是这么解释的。
2018年09月01日 04点09分 11
关键电影只是解决看的问题,而游戏里上、下台阶、跳跃等动作,在第一人称视角下总是感觉很别扭,看不见自己的双腿也感觉不到双腿的细微动作
2018年09月01日 04点09分
解决这个问题可能需要一台跑步机。
2018年09月01日 04点09分
@我爱牧云 vr游戏能解决吧。
2018年09月01日 04点09分
@我爱牧云 代入感的问题我个人认为第一人称一定要好一点。关键是电影话的叙事才需要看见主角。
2018年09月01日 04点09分
level 5
其实已RPG而言,我觉得最大问题就是没法控制队友
2018年09月01日 05点09分 12
level 7
角色扮演不适合第一人称,游戏出来了等补丁把
2018年09月02日 04点09分 13
level 1
全境封锁算吗[滑稽][滑稽][滑稽]
2018年09月03日 10点09分 14
这个明明是TPS好不
2018年09月03日 10点09分
@zergegg 其实我觉得可以算是RPG了。。。收集养成推剧情,最后刷刷刷。。。
2018年09月03日 11点09分
@zergegg 楼主有好的RPG推荐嘛?不喜欢3d的。。。装备丰富,技能多样化一点的
2018年09月03日 11点09分
@山无风 系统确实是RPG啊
2018年09月03日 11点09分
level 7
也许是跟生化7一样,有个vr版吧
2018年09月04日 01点09分 15
level 14
说的对٩(๑^o^๑)۶
2018年09月04日 03点09分 16
level 13
我喜欢过肩视角和上帝视角,第一人称在调查环境的时候才好用。
2018年09月05日 04点09分 17
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