如真似幻 虚实相生
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原本发帖子想谈谈人性的,结果一个个组队跟我说存在,更有甚者,认为不谈存在的谈人性就是耍流氓……其实我是知道原因的,某人用文字游戏炫了把层次被我怼了,其他人是见猎心喜。对这些朋友我只想说,哥们儿你知道原本你有这么任性么?
本来标题想用 “存在”,动笔前还是细细推敲了下。因为我要说的是,是我所知道的东鳞西爪拼凑而成。即有实际,又平添了些许猜测,即有“存在”,也有“不存在”,莫如选个中性而玄乎的标题。
真列出这个标题后,一琢磨,还真是这个感觉。如真,像真的一样,似幻,好像是假的,合起来近似于:且真且假,真个儿虚实相生了……
我的野心比较大,想将这世间万物容于体系之中。老子有“道可道、非恒道”,释迦摩尼有“因缘生法”,对我而言,无论道也好,法也罢,皆前人思想的结晶,与我有用便拿来理论一番。文中可能出现一些道教与佛教的话,但我不保证它的原意依旧,我势必加入一些自己的观点和理解。
原本我觉得,混迹在这个吧里,不会有什么提升,到动笔的那一刻我也是这么觉得的。然而写到现在我突然发现,我原先所秉持的“利弊”说,不知不觉转变为“虚实”说,是从人性到物性的跳跃。果然,无论是怼人也好,被怼也好,刁难别人也好,被别人刁难也好,都是个成长的过程。
我得先申明,我的写作起初是近似于说明文一类的,至于到现在如何我自己也不敢确定。我只能保证尽量精简、无疑义。而且我不确定什么时候封笔,所以,如果可以的话,大家有什么想说的请写在楼中楼内,谢谢。
2018年05月03日 15点05分 1
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1.我们是怎么认识这个世界的
佛教有云:“眼耳鼻舌身意”, 六根追逐五欲六尘,体会“声香色味触法”。意且不谈,学过心理学的应该知道,人还有机体觉、平衡觉、运动觉等内部感觉。认识世界基本(注意,是基本)用不到这些,那么我们认识这个世界的普遍方法,就是眼耳鼻舌触(身的涵盖性可能更多点,只用身的触吧)此五觉了。
眼睛看到事物,是光的漫反射刺激视网膜,传导到大脑处理加工形成的图像信息。(事实上如果没有大脑的处理,人看到的本不是如此清晰的图案,而是一片片光斑的交错迷离,我们大脑自动处理掉了。)
耳朵听到声音,是空气振动引起耳膜震动,传导到大脑处理加工形成的音律信息。(杂音也能过滤一部分,比如你专心听某个人的声音。)
其他暂且不提,仅此两项,我们可知,我们看到的、听到的,并非事物本身的特质,而是事物通过环境传递、和我们自身感官加工,形成的特定信息,也是只有我们才能理解的信息。
人类漫长的历史长河中,聪明人总是不会少的。他们基于自己的角度与生活实践,或多或少总能得出一些结论来,于是有了“一切有为法,皆梦幻泡影,如雾亦如电”,也有了“庄周梦蝶、蝶梦庄周”。
在我的理解中,一切有为法≠一切法。法、就是世间万物和定律。有为,我不知道佛是怎么定义的,我的定义是有主观知觉能力所查觉到的。意思是,只要是能看能听能闻能舔能摸的东西,他们看到听到闻到舔到摸到的都是虚幻的,不真实的。大家得明白,虚幻与不真实的,并非事物本身,而是我们所查觉到的,事物通过环境传达给我们,再经由我们处理过的信息本身。
所以,对于那些总是声称一切都是不存在的,我无意批判你们,但请三思,也从更合理的角度看待这个问题。这对于你们自己的生活观念和你们对其他人生活的态度都是有好处的。
2018年05月03日 16点05分 4
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我相信,如果 @一小一鸣一 看到这里,估计要问,你怎么证明你是对的嘞?
我只能说,目前我也只能做这么一个概述性的发言,证明的条件或者我能补的上,或者我觉得麻烦就干脆不补……有时候,我们真的是过分在意于怎么证明事物的对错,而忽视了事物本身。
有些事,对与错,其实人能模糊的有个概念。这个概念基于对自己存在的肯定和对身边事物的肯定。
有些对自己存在都怀疑的人,我很无奈的告诉你,你是用什么去看,去听,去闻,去舔,去摸的?感觉是虚幻的,那么采集感觉的东西本身呢?或许我说的你们不信,那释迦牟尼说的“因缘生法”呢?
2018年05月03日 16点05分 5
有两个问题,第一个,既然你说一切有为法,皆梦幻泡影,请问有违法包括逻辑推理吗?
2018年05月04日 00点05分
第二个,既然你认为我们能够感知,就证明大脑是真实存在的,那当我们消失不见的时候,无法感觉的时候呢?
2018年05月04日 00点05分
回复 小红天亮了 :无三不成几,几十年最少也要30年啊
2018年05月04日 01点05分
回复 小红天亮了 :她不至于一出生就会念经吧?
2018年05月04日 01点05分
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2.我们是什么
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语言不是一门严谨的学问,它对事物的指定是很宽泛的。
”我是什么?“
多数人的第一反应:“你是人啊!” 这是将”我“指定为问的人。
哲学家会说:“我是意识的载体,是用眼睛看世界,用耳朵听世界……用身体发肤感受世界的存在” 这是将”我“作为了解事物的主观存在而言。
两个回答的对与错,不能独立而言,必须建立在理解问问题的人本意的基础上。
所以,并非语言很奇妙,而是语言的指定很宽泛,说者与听者的层次和立场又不尽相同。
当说者问的与听者答的风牛马不相及时,必有一人或故意或无意的玩了一把文字游戏。
佛诞生时,一手指天,一手指地。说:“天上地下,唯‘我’独尊。” 这里的”我“并不是佛。
”理者,非理也,理因‘我’有,亦因‘我’无,无‘我’理本非有非无。“(这句是我的最爱)这里的”我“即可以是”我“,也可以是”我们“。
很抱歉,我也必须玩点文字游戏,说的太直白了总是没有美感……
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”我们是什么“也需要分两种认识来谈。
其一、我们是人,其二我们是了解事物的主观存在。
我坚信,两者的联系才是真正认识”我“的基础,也是一切矛盾的起因。
我们之所以会有优越感,是因为我们将”我“当作了解事物的主观存在,普遍也认为,身体是”我“的工具,为”我”服务。
对此我想说,收起“我”的优越感吧,“我”才是为身体服务的工具,只是它在人的进化中渐渐喧宾夺主了(即使是佛也错了)……
对于这个问题的解释,应该另起一楼:生命是什么。
2018年05月04日 03点05分 15
如果你是身体的奴隶,具体是哪一部分的奴隶呢?胳膊?内脏?大脑?
2018年05月04日 04点05分
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名月光洋
:”我“是身体的工具,也是身体各个部分的协调者。
2018年05月04日 04点05分
@恶小为之🎃 你能感知和控制大肠里面的某个细菌的活动吗?
2018年05月04日 04点05分
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名月光洋
:身体没有赋予我这项功能。而且生命个体和生命共生体是有区别的。
2018年05月04日 04点05分
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3.生命是什么
生命只是人类对一些类似存在的定义,可大可小。大则吞云吐雾,小则隐芥藏形……咳咳,cut。
原本想偷个懒,从百度弄一段下来。然而百度的定义过于客观,且与我的一些看法有出入,所以还是自己来定义吧。生命是指:一切以存在为前提且能与自然界互动(感觉、反应)的统一体。(保持统一的存在才是生命的本质,自我生长、繁衍、意识、意志、进化都不是必须的!)
为什么普遍对生命的定义加入了自我生长、繁衍、进化?因为不具备这些要素的生命其兴也偶然焉,其亡也必然焉,我们几乎遇不到。而意识、意志则是高级生命才具备的要素。
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现在可以回答之前的悬念了。
“我”是生命么?
不是,“我”是生命形成的对条件的判断和处理的工具。
最初的生命有“我”么?
我们可以这么想,剁下你的一只手,那只手有“我”么?
为什么有“我”?
因为生命需要,或者自然迫使生命需要。
“我”是怎么来的?
这是一个从量变到质变的过程,是一系列条件判断和处理的综合体。
“我“可以制造么?
可以,机械生命是必然的,只是人们还没有赋予它自主编程和与自然互动的能力。
“我”可以移植么?
不行,”我“是基于生命存在的一种概念,一款生命的运行中的软件。
”我“和生命谁更重要?
对人整体而言,生命重要,因为”我“是可以再次由生命创造出来的。但对于我们而言,”我“重要。因为”我“才是我。
2018年05月04日 04点05分 18
不是特别想组织语言 用了问答的形式 等有空再改吧
2018年05月04日 04点05分
最后关于“重要”的问题,也就是意义问题。不能骑墙,主体只有一个,意义也只有一个。“我”只能是我。不能又是我,又是“整体”。整体的意义,去问整体,你不能替它回答。
2018年05月04日 04点05分
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名月光洋
:我没有替它回答,我只是脱离”我“的身份对躯体和”我“的重要性作了一个评价。
2018年05月04日 04点05分
@恶小为之🎃 你无法脱离“我”。你不是上帝,不可能获得超然的视野。
2018年05月04日 05点05分
level 9
说了半天不爱看书。那就只能和小鸣鸣聊了。他也不看书。
2018年05月04日 09点05分 21
你要认为不看书就等于没脑子 我还真没辙[呵呵]
2018年05月04日 09点05分
我不但不爱看书 我还不太喜欢赚钱 不喜欢运动 不喜欢看电影 有时候也不喜欢吃饭 不喜欢睡觉……
2018年05月04日 09点05分
@恶小为之🎃 脑子大家都有。不算稀奇。
2018年05月04日 09点05分
@根本不着调 谢谢 谢谢 这样我平衡多啦
2018年05月04日 09点05分
level 11
4.真实与虚无
本不想这么早谈真实与虚无,然而我在别人眼中已经快成为毒鸡汤了……所以先拎出来表态吧……
原本的话题其实是生命的意义。有人会问,生命的意义不是很鸡汤么?
或许有人已经知道答案了……
生命的意义对个体而言很鸡汤,对人类群体而言,真的只是毒鸡汤……
所以我把顺序调了下。
在谈这个话题前,我其实很想问问,这个答案重要么?
也许我们的生活是真实存在的,或者连我们本身的存在都是某个虚无的臆想。然而,答案会让你对生活有截然不同的态度么?该痛的还是会痛,该畅快的还是很畅快,该笑的还是要笑,该哭的你也得哭,该是你应该体会一生还是你应该体会到的一生。
这个问题的答案不该对我们的生活有任何影响。
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何谓真实?就是与客观事实相符。是不是一句废话?
那什么是客观?如果主观就是将自己当作主人去看待一切,那么客观就是将自己当作客人去看待一切。客观事实自然就是不依赖于人的意识而存在的一切事物。
这里存在一个问题,怎么知道客观存在的一切就一定是没有“我”也存在的?
说实话,这个问题让我无从下手。因为我们的一生即是主观的一生,没有了“我”,无从感知这个世界。所以想了很久,我决定做一个反证法。
首先作几个假设。 @一小一鸣一
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假设1:如果这个世界是“我”的某种能力(不能说是主观,因为在这个我们所创造的世界里我们并不是神)产生的,那“我”必然是唯一存在的(关于这一点不能质疑,如果我都不存在我的怀疑是哪儿来的?)。当我们消失的时候,由于这个世界是“我”的某种能力产生的,而“我”的某种能力随着我一起消失,世界也消失了。这个逻辑似乎没毛病……
但是问题也来了,“我”为什么会消失?因为生老病死和意外?生老病死和意外不也是我的某种能力产生出来的么?他们既然是虚幻的,为什么又会对“我”这个真实的存在产生了影响?
当然,我不会就此结束,因为我觉得假设1太low了。
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假设2:基本和一相同,只有一点不同。就是我们自身的存在也是虚幻的,真实存在的只有我们的意识。看,这个假设太完美了。世界是影响不到“我”的本质的,“我”的死也只是虚幻的躯体的死亡,死只是我们的意识脱离了虚幻的躯壳而已,就像打副本死亡了释放灵魂出副本重置一样。这个逻辑是不是几近完美?
然而我想问,当你睡觉、生病、昏迷时,你的意识怎么了,依然被虚幻影响了么?
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事实上,谁不希望自己真的是世界的主人。你觉得你是世界的主人,我觉得我也是世界的主人,这本身似乎也是个矛盾,没问题,这个矛盾依然可以解决,因为我们可以联网啊!既然都联网了,你说世界少了你存在不存在?
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我很想继续下去,但我暂时想不出更多假设了。
就目前而言,我认为世界离开了我们就不存在,只能是个无稽之谈。如果大家还有不同的假设,欢迎留言。
那么,我们似乎终于可以确定世界是真实的了?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!看到这里就够了,别看下去了!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
为什么还要继续呢……
抱歉,真实本身就是一个相对的定义,它相对于客观事实。
我们看到的客观事实就是事实么?
前面的假设,最多只证明了这个世界不是“我”产生的,但它不等于绝对的真实……
同样是人,近视眼、老花眼和正常人看到的世界都不同,谁说世界就必然是正常人看到的那样呢?
世界真的存在空间,存在时间么?
这些都是依赖于我们的感官“存在”的!
为什么达到光速,时间会静止?光速没有方向的要求么,需要和时间的方向相反么,时间有方向么?
为什么达到光速,质量会无限大?真的存在质量这个概念么?
这些问题我都无法回答。
但我相信一点:有矛盾,必然有原因。
我们对世界的理解还不够!
所以我们的世界依然不是真实的世界。
我们看到的,听到的,闻到的,舔到的,摸到的,都是经过自身加工的信息,本就不是世界的本来面目。
甚至可以这样说,任何对世界的感知都不是世界本身……
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救下场。
世界是真实的还是虚幻的,这个答案对我们而言没有任何意义
(复制黏贴)也许我们的生活是真实存在的,或者连我们本身的存在都是某个虚无的臆想。然而,答案会让你对生活有截然不同的态度么?该痛的还是会痛,该畅快的还是很畅快,该笑的还是要笑,该哭的你也得哭,该是你应该体会一生还是你应该体会到的一生。
当你将心爱的女孩儿放在床上时,当你拉着垂垂老矣、缪留之际父母的手时,当你在产房前接过护手里呱呱坠的血脉传承时,请你告诉我,这个世界是否真实,对你重要么?
2018年05月04日 12点05分 23
你竟然说真假是不重要的?那想象一下,如果你老婆的胸是假的,那会对你有影响吗?[哈哈]
2018年05月04日 13点05分
假的甚至更大,更圆,更柔软……
2018年05月04日 13点05分
如果世界是真实的,那么我们应该想尽一切办法拥抱这个世界,如果世界只是一场梦,那么早点醒来更好。
2018年05月04日 13点05分
就算你真的不介意真假,你也一定要知道,真的价格要比假的价格贵得多,你不要用真的价格去买了假的东西哦[哈哈]
2018年05月04日 13点05分
level 11
补充个小鸡汤
过程重要还是结果重要?
有的人说是过程,有的人说是结果。
我很想跟那些说是结果的人说:
你期待的好的结果并不是最终的结果,而是一个美好过程的开始!
觉得的我说的对的打 666666 [滑稽]
2018年05月04日 12点05分 24
666666666
2018年05月04日 14点05分
level 11
老子的道,与孔子的中,孰对孰错?
有人会问,老子不是说:天知道,损有余而补不足么,不是和孔子的中是一样的么?
我且问你,老子可说天之道,损有余而损到中,补不足而补到中?
你丫没看从古至今,还是有水自高而下,还是有云自低而起?
那些认为老子的道和孔子的中是相同的,都是文盲!
2018年05月05日 04点05分 29
问对错不是个好习惯。就像进了饭店问“你的菜好不好吃”,对方没法回答。
2018年05月05日 05点05分
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名月光洋
:比喻不恰当 扣10点印象分 理由不说了。[滑稽]
2018年05月05日 05点05分
@恶小为之🎃 你得说:“嗬!掌柜的好买卖。生意兴隆,发财发财!这菜不错,经典!这菜也不错,手艺!不过我今天吃饱了,不饿,改天再来叨扰。再会再会,请留步!”
2018年05月05日 05点05分
@恶小为之🎃 我觉得,不能直接从经典里截取一句话,当作道理。不管什么经,都是老师学生,一问一答。老师的每一句话,都有具体的针对。即使经书里只有老师一个人的言论,也要看看整本经书,是在什么情况下写成的。一问一答之间,才有“中”。一句没头没脑的话,就算是上帝说的,也是偏,会误导人。
2018年05月05日 05点05分
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