广相成功解释水星进动的具体推导!
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云星战机 楼主
广相成功解释水星进动的具体推导!
2018年04月19日 05点04分 1
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云星战机 楼主
不懂就问
2018年04月19日 05点04分 2
你算算,你为什么会存在,也就是说微观物质为什么会演变成宏观物质。
2018年04月20日 03点04分
楼主你也太狂妄自大了,你以为这里民科聚集就没人了是不。学历不能说明什么,关键是认知能力,你差远了。还什么不懂就问说法,你以为你是物理博士就可以在此如此口气说事?
2018年04月24日 09点04分
我告诉你,你这种人一般我不理睬,但是你跟我帖子后面说三道四,我可就不客气了。论水平你差远了。
2018年04月24日 09点04分
@铃兰串串m♂ 南澳洲都对我们客客气气,因为他领教了我们的水平。到现在不知道相对论的低级错误者有什么可自吹的?
2018年04月24日 11点04分
level 11
什么推导?瞎推,
1、这个推导如果不落实到经验公式(涉及质量的经验公式)层次,单凭广相能推导出来吗?所以,不能说如此就是广相理论的所谓正确这是其一。
2、其二,就是现在许多科学界的诚实的人都在质疑,这是按照太阳是标准圆形角度推导的数值,但是太阳不是完全的标准圆形,如此不标准的圆形造成的所谓数据应该误差是太大了。
3、这个每百年造成的所谓进动角数值太小了,而且百年,谁一生活过百年,这个测量的数据是准的吗。
科学界的人许多都在忽悠人。反正他们自己知道怎么造假与捕风捉影的说事的。 大众不知道真相而已。
2018年04月19日 06点04分 3
这是那些没事干的教授们,玩数学游戏混日子的事。
2018年04月19日 06点04分
@铃兰串串m♂ 第1,你还是不理解广相,广相都向下兼容经验公式了,还说没落实到经验公式? 第2,你或许天文概念没搞清,水星轨道半径是太阳半径的80多倍,太阳的非标准圆影响会有多少? 3. 井底之蛙,别说天文学到老爱已经远过百年,就算没过百年,那时的观测精度达不到吗?
2018年04月19日 14点04分
@云星战机 我搞引力理论问题几十年了,当然也涉及广相,我怎么就不理解广相?(我上大学数学系目的之一也是为了了解广相)当我说广相是整体该作废的说法,就是基于对广相的深入理解广相的认知结果。(理由就是任何广相专家都不会认为我胡说八道)。关于所谓理论层次与经验层次关系我说过了多次了
2018年04月20日 02点04分
所谓的广相三大验证问题,都没有与广相理论有什么物理的意义上的关系。这我就不必要在此赘述了吧。这在此吧我多次复读过了。不在此跟你这种人搅合了,因为你也根本不理解广相。
2018年04月20日 02点04分
level 14
//广相成功解释水星进动的具体推导!//
@云星战机 ,你吹【广相成功解释水星进动】,有必要戳戳你这西洋镜:
2018年04月19日 14点04分 6
其实都是一家之言,水星进动 43秒问题被提出,就证明这43秒绝不是随机误差,而是系统误差,言外之意就是天文学家对5557秒的进动值的准确度是非常有信心的,否则又何来43秒问题?随机误差何必大惊小怪!
2018年04月19日 14点04分
请注意,每百年43秒,并不是指观测百年才得到的结论,而是一个连续观测的结论,即该误差可以精确观测到
2018年04月19日 15点04分
@云星战机 所谓的观察实际上要依据众多的基本数据运算,而每一个数据都会有误差,每百年43秒相对误差不足百分之一,相对论不过是靠拼凑公式直接去和43秒套近乎而已,能说明相对论真能让实验误差减小到十万分之3.57么!
2018年04月19日 15点04分
@爽口还虔诚灬饼干0d 所以你还是怀疑天文学家的观测数据了,那这样的话,前提不一样,就没啥好争论的了!而5557秒本身就是精确值,又何必看成误差呢?43秒才是误差!
2018年04月19日 15点04分
level 14
楼主,这是爱因斯坦写的吗?你有爱因斯坦写的计算过程吗?
2018年04月19日 19点04分 7
老爱的据说不是根据史瓦西解 算的。。。
2018年04月20日 00点04分
@云星战机 史瓦西解----不是用于这种的
2018年04月20日 01点04分
@incinc 这就是基于史瓦西模型啊
2018年04月21日 03点04分
@云星战机 看来你根本就不了解及理解如此的广相相关问题。进动问题不是史瓦西角度计算的问题。史瓦西是所谓弯曲时空的曲率问题,而进动问题是属于挠率问题。在此瞎显摆。你以为这里没人了是不?
2018年04月24日 05点04分
level 15
关于广义相对论的问题,这里讨论较少。
主要是涉及黎曼几何的部分可用性,(黎曼几何是错误几何这里不探讨)。
相对论到处凑合解释骗人的本钱是弄高等数学好糊弄人,水星进动的模糊性问题很多导致容易糊弄人,上面有些反相者说出了部分道理。
广义相对论的主要根本性错误仍然是在使用狭义相对论的时空量度不确定性。因此,广义相对论的主要错误仍然是相对论大师们与文盲相对运动的对话判断!这可以看帖子《【实验】欣赏实验判断上文盲是不是比相对论大师明白?》后明白人文盲就能够明白,弄高等数学的被相对论愚弄者难明白。
9.2.3 星光偏折问题,广义相对论仍然是故弄玄虚糊弄。这个问题我在反相吧刊中有论文用经典物理学专门探讨和解释,并且有实验建议。
2018年04月20日 01点04分 8
单纯的黎曼几何有什么错误?就是从爱因斯坦广相出发点角度运用黎曼几何,也没有什么错误。关键是这个出发点角度本身才是错误(局域惯性系),所以广相理论整体该作废。广相由于用狭相“四维时空”(度规)才把光因素带进来,实际上,引力问题与光没有经验层次上的基础关系,是认为杜撰的事。
2018年04月20日 02点04分
广相所谓三大验证问题,其中两项就与光有关系,另一个水星近日点进动问题,就不涉及光的事了。就是所谓其中引力红移的问题,也是此科学界的人瞎弄的,因为逻辑角度本身就是瞎弄,这个引力红移用量子力学里的能量与微观粒子的频率非线性统计关系(还是经验公式问题),来对应本身引力问题就是瞎弄的事
2018年04月20日 02点04分
广相的所谓三大验证问题,实际上都与广相没有实际的物理意义上的关系。其中两项涉及光,进动问题不涉及。其中星光偏折最与广相贴切些,另一项引力红移问题,到现在也没有实际的结果。从理论角度也是属于违反逻辑的结果。因为此是根据量子力学的经验公式(能量与微观粒子频率非线性统计角度正比关系)
2018年04月20日 03点04分
@铃兰串串m♂ 人为的瞎弄到引力问题上来的。广相实际上是表达爱因斯坦的这种该合理的一种思想:那就是天体的运动(无论是什么运动状态--不局限于直线匀速运动状态,去掉引力认知,)都是属于没有真正的外力作用的惯性运动状态。只是不涉及光。而水星进动问题,也是一种引力场人为杜撰的拖拽效应
2018年04月20日 03点04分
level 11
关于理论与经验事实关系,(如果把理论问题单纯理解对经验事实的性质的解释角度,可以分离开说事。如果把理论本身也包括经验事实,那么就在理论内部本身区别开来。),我在此多次复读过一个我的口头禅:夜晚坟茔地里出现的“萤火”经验事实(现在没有古代的坟茔地了,也就不出现此现象了),也与“鬼的理论”相符。这就是说,所谓对经验事实的理解角度不同有不同的理论。问题是哪个理解是真实客观的事了。在此层我复读此口头禅,仅是针对楼主在三楼里跟我帖的言论而言的。仅此而已。
2018年04月20日 03点04分 9
比如宇宙中有“黑洞”现象,那么所谓的广相角度推导出来的“黑洞”也好像与之相符,但是是否还是“鬼”的理论,未可知。
2018年04月20日 03点04分
@铃兰串串m♂ 听过人造黑洞吗?
2018年04月20日 04点04分
@铃兰串串m♂ 道家也可以解释,但非现代科学,你要用现代科学,就不要沉浸在近代科学甚至是古代科学里,这样你们很难成长的,或者说是时代的悲剧!
2018年04月20日 04点04分
@云星战机 黑洞的理论荒唐——因为矛盾百出。随便拿一个黑洞说事都是如此。
2018年04月20日 04点04分
level 11
爱因斯坦的广相除去光的因素,不用黎曼几何,可以说其中的局域惯性系从操作角度也可以成立。因为爱因斯坦的局域惯性系就是从他的所谓的“升降机思维实验”的升降机引发来的概念。这个局域惯性系空间里,就是牛顿力学空间背景。只是这个牛顿空间背景在引力场内被限制在很小的区域。这个操作角度,在实际的运用中可以把太空实验室在地球引力场内围绕地球的“惯性运动状态””(公转)时候,在离开太空实验室的宇航员把太空实验室当做参考物时候,可以把太空实验室周围的局部空间当做牛顿力学的空间背景来对待。但是,作为物理原理角度,必须把太空实验室本身的运动状态当做“惯性运动状态”(牛顿惯性定律观念取消了,引力认知当然也取消了)。这就是牛顿力学基础被颠覆的结果问题。
2018年04月20日 05点04分 10
level 8
提两个问题:
1、在相对论出现以前,默认时空是平直的。既然要使用相对论就不能不考虑太阳周围时空扭曲的问题。时空扭曲则光线偏折,光线偏折则水星实像与虚像不重合。请问:在相对论出现以前所测得的水星近日点进动率是否准确?
2、以牛顿引力讨论过程来看,它将该事件理论化为一个无外力作用的公转系统,且全部的推导过程仅仅只有一个卫星(水星)能量守恒(动能和势能)守恒的规律等式(其它等式为关系式)。
而能量守恒定律是通用的,而就是说:只要公转轨道为椭圆的卫星就会有进动。不管恒星是否公转、自转等等。和恒星的运动状态无关。
仅仅以(牛顿力学)逻辑关系来分析:以卫星椭圆轨道长轴做一个分割,卫星有进动则表明卫星公转在长轴左右两边受力不均衡,这是静止的恒星引力无法做到的事情。
以楼主给出的运算过程来看:式9-2-9是一个根据9-2-8对Φ求导的等式。而9-2-8式中除了M,所有的变量其实都是关于Φ的变量,虽然已经很久不接触这些东西了,但是这个求导有意义吗?
牛顿力学的这个推导过程本身就行不通。相对论倒是可以根据这个逻辑得出
正确的
结果,真是大才。
2018年04月21日 06点04分 16
式9-2-8里面L和u都是变量,是关于Φ的函数。
2018年04月21日 06点04分
从逻辑关系上来看,一个能量守恒的等式怎么可能推导出卫星进动的角度?我反复看了一下,9-2-8式根本就不能求导,除了M、m、A可以看成是常数,其他的变量都是相互关联的,也就是所有的变量都是关于Φ的函数。你倒是大能,别人写什么你信什么。
2018年04月21日 07点04分
如果你的脑袋实在无法理解上述文字,我可以简单一点说:卫星轨道是圆形的时候没有进动,轨道是椭圆的时候则必须进动,这就是你这帖子给的结论?
2018年04月21日 07点04分
@花果山的卧底 你高数学了没?你是不是不会求导啊?u与fai有关当然要求导,L角动量守恒,与fai有什么关系?
2018年04月21日 07点04分
level 8
看了梅晓春文章的主要推导部份(文章很长,我这有很多都没显示),的确写得非常之好!
过去我看广相度规方程看了很多次,也总觉得那个短程线ds变换有什么不妥,就是说不出个所以然,原来是由一个错误方程变魔术给变出来的。
还有一个最重要的一点,就是摄动方程对近日点和远日点距离的变化导致扁心率的变化,这是累积性的,牛顿8大行星的摄动量非常小,而这里度规方程的摄动量简直是大得惊人,在天文学的时标上水星高扁率轨道根本就不存在。不过这里梅先生忽视了一点,就是扁心率累积性减小,要不了一千年水星轨道就会变成正圆。
2018年04月22日 04点04分 17
第三级的问题也非常有意思,就是距离不随转动变化的曲线转折点,牛顿方程有近日点和远日点两个解,而广相却引出了第三个解,既然广相推导严格那么数学上的第三个解也就必然同时存,可是近似椭圆轨道又是如何跳过这一点的?要知如果是虚数解我们完全可以忽视它的物理存在,可这里却决不能忽视。
2018年04月22日 04点04分
我能说我没看懂你在说什么吗?第一,ds有什么不妥你还是没说出来,第二,广相摄动量如何大得惊人? 第三,第三个解怎么说? 请说明白,不要太含糊其辞
2018年04月22日 04点04分
@云星战机 看梅晓春的原文吧。对梅的数据进行重心核对,是轨道半长轴每年减小11.5km,这样水星轨道将在不到百万年之内变成正圆。因为是渐进性的,百万年是正圆的最终轨道,来源于距离4次方反比的附加引力作用。
2018年04月22日 09点04分
三个解的第三极是对广相的又一伟大发现,而且天体还可以在这一极内实现时空穿越[哈哈]
2018年04月22日 09点04分
level 14
楼主云星战机的经典维相言论:
真值是不是43.11秒,相对论理论值是不是42.91秒
2018年04月23日 06点04分 18
哪错了?
2018年04月23日 10点04分
@云星战机 水星每百年进动是43.11角秒么?你到底有没有认真看过你自己贴出来的东西!
2018年04月23日 14点04分
@爽口还虔诚灬饼干0d 水星进动43.11秒? 哪来的? 给出文献? 经典反相言论: 相对论认为水星进动每百年43.11秒,与事实不符,故相对论错误! ——你用脚趾头想想,你指鹿为马的本事太过拙劣!
2018年04月23日 14点04分
@云星战机 你要说相对论认为水星进动每百年43.11秒是你自己的事情,与我无关,我问的是水星进动不是每百年43.11角秒。你这用脚趾头想出维相妙法【真值是不是43.11秒,相对论理论值是不是42.91秒】【还有你连相对误差都不会计算,(43.11-42.91)/43.11=4.6%】觉得水星进动是多少呢!
2018年04月23日 15点04分
level 8
说你只知道粘贴教科书的小屁孩还不服,上面告诉你怎么计算你不会,现在再给你个机会。梅晓春号称“广义相对论被一剑封喉,从此成伪学”,我有20年没去理会广相了,上面讨论的依据都来源于他的论文,而且已从他的论文中找到两处错误发在他的新浪微博回复中,如要证明你已不是小屁孩,那就先从他的论文中找出错误来,我再帮他证明广相是伪学。否则,我不会再回复小屁孩了。
2018年04月23日 11点04分 19
他的论文中找到两处错误,你还护犊子?
2018年04月23日 11点04分
让你回答问题,你东拉西扯,左右而言他,你读懂了他的论文,你就可以对答如流,就像大家没看对我主楼贴的内容,我都一一解答了,而你还说要看什么论文,你自己知道,为何要回避问题? 只能证明你不懂装懂,你连他的论文都没看懂,还看懂相对论,谁信啊?
2018年04月23日 11点04分
看论文我从不通读文字,特别是外文资料,首先留览一下数学公式,有新意有价值的就继续看下去,能够让我看上几个小时的文章极少极少,梅的这篇也就看了十多页的篇幅。很多反相文章我都说他们是哲学反相,说说可以但上不了正坛,但就算如此(我也极少看他们的文章),哪怕只是初中生也比很多博士生强
2018年04月23日 12点04分
@刘岳泉 也就是说你可以用四个字来总结: 不学无术,可以这样理解吗?
2018年04月23日 12点04分
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