【平衡性调整计划】前期探索
星杯传说吧
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level 14
I无厘头I 楼主
一楼留空
2018年02月11日 13点02分 1
level 14
I无厘头I 楼主
鉴于一逸的情况,现在这个游戏只靠着网杯和爱好者们维持着,但不代表玩家们不能自发去完善平衡性,诗人的例子就是一个好典范,同时网杯也提供了不少值得参考的数据(感谢各位网杯制作大神们)。
一些说明:
1.虽然网杯只是提供了3选1的数据,本次平衡性调整计划的目标是BAN/PICK等非随机选将模式,需要考虑阵容搭配等,所以角色的“泛用性”和“单体强度”都会纳入考虑范围。
2.对于很多玩家来说,认为星杯的平衡性已经做得很好了,除了极个别略有不平衡(这点从胜率、登场率、体感等方面都能反映一二),大部分角色都是在可接受范围的。这点我也非常赞同,星杯的平衡性确实是非常好,但是是不是已经没有调整空间呢,我个人觉得不是,我认为还可以更加好一点,使全部的角色的平衡性都压缩在同一个强度范围内。当然这里牵涉到两个问题,其一就是,可能会有一两个技能会做一些微调,这样的微小改动是否有必要?其二就是是否大部分玩家都能认同,因为这样的改动会带来新的学习成本等,玩法也会有不同,这样是否值得?即玩家们是否愿意做“改动”(先不说改成怎么样,光是有没有必要去改已经可以讨论一阵子了)。
对于这一点,我个人的想法是,不管玩家们的接受程度如何,或者就算最后也没找到大家都满意的方案,我也想先做了这一步。换个说法,起码先把东西做出来,如果做得好,大家也乐意采用,那就最好了,甚至可以交给一逸做四版;如果大家不乐意采用,或者认为没必要改了,大家已经习惯了旧的玩法,那也无妨,网杯可以跟着大家意思走,不过面杯局,如果有玩家认为这个平衡性调整还不错,也可以拿出来跟基友玩,或者大家也可以更多的在贴吧里交流,起码能够提供一种可能出来,对于整个游戏来说都是好事情。总的来说这个平衡性计划本着一个原则:做了总比没做好。
2018年02月11日 13点02分 2
补充:3.鉴于测试难度大,要做好平衡需要大量测试,但实际情况不允许(如果网杯能提供平台就更好了),只能大概计算调整后的情况,不能保证说一定能够给出最好的方案,但是会尽量做到有修改有测试
2018年02月11日 14点02分
level 14
I无厘头I 楼主
首先是入选范围(初步):
说明:
1.削弱组、增强组的符号越多,说明修改的力度越大。(但其实并不是绝对的,因为有些修改会涉及到的不只是强度,还会有适用面,或者灵活性等多个方面,这些不能用单一指标去衡量。这个梯度分类没有严格界限,有可能两个不同梯度的某两个角色修改力度会差不多,不过基本上能划分出个大概)
2.改动组是指,这两个将想稍微偏离一点点原有的设计思路和技能体系做修改,这个涉及到重新明确角色定位(魔剑)、缩小方差(元素)等多,其实是一个危险的尝试。
3.入选的只是暂时的,大致上是这些,如果能引发讨论的话可以再明确和调整,有的可能需要改我没列入等等,这是因为BP模式的数据并不多,所以只能暂时写个大概。
目前的首要任务就是确定好这个列表,然后后续才开始设计和调整。欢迎大家进行讨论。
2018年02月11日 14点02分 3
level 14
I无厘头I 楼主
附:各项参考数据
一、以前的BP比赛统计
二、大神写的角色定位
三、网杯3选1模式胜率及出场率(诗人为未改动前数据)
2018年02月11日 14点02分 4
勇者的贡献亮了[滑稽]
2018年02月12日 01点02分
@庚南露0L0 在bp局里面,其实选了上场的勇者的作用很多时候体现在一个技能上面,就是神技挑衅,可以说是一个很强的控制技能
2018年02月12日 05点02分
level 10
表示支持。楼主到时平衡后可以发版图吗。方便打印直接上手。对了顺便求一下diy素材可以吗[哈哈]
2018年02月13日 04点02分 5
吧里有,我当时在吧里找的
2018年02月13日 05点02分
@I无厘头I 吧里很多的失效了。你现在还有预存的卡面素材吗。求好心人。我会打红包的[泪]
2018年02月13日 08点02分
回复 🔥St丶27🔥 :我要回去找找,有的话私信给你
2018年02月13日 14点02分
回复 I无厘头I :好的。希望还在吧
2018年02月21日 01点02分
level 11
1.红莲不至于3-.....
一个自爆**的角色...看谁流血流的快~没有强到要3-~满身都是弱点~操作性复杂是真的
2.女武不至于2-~
实没有这么强~一直打不中就是一个悲剧~不过有女武的存在~大家都少了选狂战是真的
3.暗杀没必要增强~
已经很强~没配合是真的~这配置确实很贴合他的人物特性啊~有攻有防没什么好改~
4.剑圣2+???
我觉得.剑圣已经是不能再平实的角色...居然2+...不论操作性~配合~还是攻防都是很平均~2+不敢苟同~如果剑圣2+那弓女何去何从?
5.魔剑
真心需要改~如果红莲3-~我觉得魔剑应该是5+
6.重点
不建议大规模改~会把握不好的~只要把有明显缺陷的角色~调整一下就可以了~大规模改角色~拿不好就变成改游戏了~容易失去游戏本身的特色~
2018年02月14日 08点02分 6
有几个其实我自己也拿不定主意,就顺手先定着个数了,一个是红莲,说老实话这个角色我觉得强度是有点问题的,但是说不清问题在哪,就算要去修改也无从下手,所以一开始就定高了,可以再斟酌。第二个就是剑圣,其实说改也可以,说不改也可以,剑圣我觉得问题就是能不能打出三刀(角色核心)要看脸……
2018年02月16日 11点02分
至于暗杀,一个字:咸。你打你的我打我的,没什么配合。按照我的思路,这其实在讲求配合的阵容可选模式下,其实应该单体强度要更高,同理我会认为配合面广的冒险强度应该就要更低,综合“单体强度”和“应用面”两方面考虑。而且其实我觉得暗杀问题还有太依赖大招了,撞光(对面一般都会留给你)就废了
2018年02月16日 12点02分
level 10
BP的統計數據可以參考舊網杯留下的數據
但一樣只到魔弓魔槍
三個數據少的是因為後來才加入遊戲中
2018年02月14日 08点02分 8
比賽的勇者和網杯的勇者等級差太多[滑稽]
2018年02月14日 09点02分
@傑菲爾 噢谢谢提供数据
2018年02月16日 11点02分
level 1
个人只觉得要平衡的有:
1.女武神;回合外有机会4伤害还能多走一牌,实在太过分。应该回合外打中人可以走宝石造成3伤害但不能再丢法术牌。
2 英灵:打中不打中都能造成伤害并且丢一手牌,实在太过分。
跟平常面基的人提到以上时,总有人要来说手牌打不中的情况怎么样怎么样。废话,每个角色都有打不中的情况的时候,讨论这种有什么意义?
2018年02月14日 14点02分 9
英灵的强度我认为在“一波爆发之后就萎靡”这点上提供了平衡,对比其他角色,他输出是强且稳,但是输出完了手牌就没了,一般被放置的话至少要买或提一两回合,当然算起来还是稍微厉害了点,不过我觉得尚可接受,毕竟还是要稍微看一下手牌质量的。女武要改是肯定的,完全就把狂战之类的比下去了
2018年02月16日 12点02分
@I无厘头I 1.提了一红一篮的情况下打爆别人以后蓝宝石刷自己又有手牌了。两回合能爆发。不存在手牌没了就没了情况。2.即使没手牌,一回合打别人自己没了手牌,下回合购买或者合杯也是收益。这里和别的角色的区别是什么。星杯多数角色是一回合走两牌,英灵是一回合造成极高伤害还能走完手牌。
2018年02月21日 05点02分
@I无厘头I 3 伤害那么高毫无惩罚,你看蝶舞这类如果发动凋零多造成一点伤害还要对自己造成两点。爆别人很多的情况下自己也会被惩罚。而英灵呢?完全没有惩罚。没手牌算惩罚吗?
2018年02月21日 05点02分
@I无厘头I 4.像狂战这种有宝石的时候一回合能打别人5点,可他的惩罚是什么?一回合走一张,打完别人自己要是被爆的情况下之后的回合都要接受法术伤害。而英灵这个角色。你说打他还是不打他?爆他还是不爆他?不理他,他两回合购买或者合杯,有收益马上有手牌有攻击能力。超出其他角色太多。
2018年02月21日 05点02分
level 10
魔剑我倒是曾想过,这个角色的强在于进状态后的追火攻击,两刀都是3点,但是弱就弱在火系追击达成率很低,而且开大后的副作用导致容易被爆,但是也有几率开大后抽到火就是了,但是几率贼他妈低(新版还改成调整为4,这不是更尴尬么,要抽卡抽得少要过牌也不差这一张啊)。
所以只要稍微增加一下第2刀的达成率,比如:普攻结束后额外获得一次火系或者地系的攻击。然后开大招后也不用调整为4,就按照原样补满,这样达成率就高了,肯定也强了。
2018年02月28日 07点02分 10
追刀达成率高也意味着过牌每回合多了一张(虽然每回合进状态都要炸自己1点)
2018年02月28日 07点02分
我觉得魔剑要改,主要还是定位问题,你说他可以打两刀,但是又不稳定,可以高伤,但是高不到哪里去,可以用法术炸人,但是又很鸡肋,所以他貌似全能但是样样不精通,这种定位是不是合适我觉得可以探讨一下
2018年03月01日 01点03分
魔剑的话,定位肯定是菜刀输出。(星杯剑阶就它最弱)我魔剑打过最爽的也只是普攻3点暗灭加开大3点无法应战的火,极限一回合6点虽然跟魔枪之类的没法比,但是还算一般?关键还是能打打不出来,能炸又炸的少导致这个角色太鸡肋。
2018年03月01日 03点03分
我发现讨论魔剑强度应该从大局观出发。以前我也觉得魔剑很弱,法伤不高,攻击没命中。但是魔剑节奏非常快,其实命中率这个问题是双刃剑,有些队友就是要挨揍了才有输出,魔剑是一个速推角色,可以带动全场节奏,带动队友,探刀,横着也不怕乱勾,收尾也能补个法伤,算是一种双地穴爆食尸鬼的速推打法。
2018年03月06日 02点03分
level 10
刚码了一段关于勇者的不小心手滑删了,我觉得需要增强的角色还有勇者。
我是个非洲勇者,开大后精疲力竭很容易被爆出屎来,,但是我觉得勇者真正的弱点其实是开大后的收益跟筋疲力竭不符。一般开个大指示器很少能达到半数以上,然后就转4上限等人爆了。其实勇者并不弱,进可以怒气加攻退可以挑衅法师。但是这都是建立有在怒气知性的前提条件下的,我觉得如果勇者能像灵魂术士丢法术加蓝色灵魂一样,获得丢弃的法术/水系牌+1 数量的怒气/知性,情况就会好很多。
至于精疲力竭的副作用,我觉得不用再改了,毕竟他超勇的(勇一时,痿一轮)。
2018年02月28日 08点02分 12
然后补充,勇者精疲力竭后遇到魔枪,女武神之类的简直就是被凌辱,魔枪一个大一个股子就没了
2018年02月28日 08点02分
明白你的意思,简单来讲,勇者的节奏,或者说他的作为都是依赖指示物,而偏偏积攒指示物的效率要看手牌好不好,所以不够稳定,但是筋疲的副作用却是100%要承受的,所以问题就在这
2018年03月01日 01点03分
恩恩,所以我觉得可以再指示器增加上下文章,再说,鲜血议会的哪个不是靠牺牲士气换输出的(某狂战士除外)
2018年03月01日 03点03分
回复 迅雷♂嬷王 :其实狂战只是少了一个反爆技能,你想想他打人这么痛,无论是有没有被爆都是这个样子,对比其他血系卖血可以有收益,狂战卖血最多只能说刷点牌保证打空门什么的,太弱了
2018年03月01日 06点03分
level 12
讨论的这么多不如搞个组织啊→_→
2018年03月04日 04点03分 13
[滑稽]交给你了
2018年03月04日 04点03分
@I无厘头I q群165710780,然而半年没人发言了
2018年03月05日 00点03分
@竹间月丄葉不落 我在群里啊[滑稽]只不过没说过话而已
2018年03月05日 04点03分
level 6
说真的,讨论这些角色强弱的时候要考虑上配合吧。
比如红莲,红莲看似很强,但是同样他怕高输出爆发。对爆来说红莲是吃亏的。
比如英灵,他提一回合,打一回合,他是不敢补自己手牌的,因为没能量了,高手就是要被轮。那么他必然要停滞2回合,然后还要早机会。其次,魔纹融合可以说是不产红的,那么能量是缺的。
灵魂我觉得不需要削弱。本身是个辅助角色,而且也有明显的对应方法。
魔枪胜率高是因为在3选1里,自身强,但是缺乏配合,在比赛里反而是不会怎么选的角色。
另外有一点就是,很多角色因为使用的时候的疏忽,导致难用。而有些角色因为相对无脑所以反而显得好用。
很明显的例子就是,勇者、魔枪、红莲、魔剑。
所以我想要改,最好全局考虑吧。
2018年03月05日 15点03分 14
还是挺有道理的,谢谢你的见解,我会参考参考
2018年03月05日 15点03分
@I无厘头I 刚才也想了一下,这个角色的修改方面,从配合的广适度来考虑吧?比如祈祷,大家都不喜欢用,因为他配合的主要是菜刀,但是菜刀的命中率与个人的判断有关。冒险和灵魂强,是因为他们本身就是万金油,以前就有一句古话,得灵魂和冒险之一,赢了一半。
2018年03月05日 15点03分
@I无厘头I 诗人yinba就在于,他不像冒险和灵魂是需要牺牲自己的行动来配合的。所以我觉得诗人还是要重新调整的。
2018年03月05日 15点03分
@吸血的正太 我的想法是,你可以适用面广,配合多,那你相对应付出的代价就是自己单体能力弱,或者有比其他角色更多的短板。我所希望的平衡包括适用面和单体强度两个方面
2018年03月05日 15点03分
level 6
忽然有个脑洞,让法术输出更需要脑子。比如自己回合之外承受法术伤害时⑤,可以摸一张牌,让队友代替自己承受此次法术伤害。每回合一次
2018年03月05日 15点03分 16
这个改动影响太大了,基本上整个游戏的法师都会受影响,而且一般来说一个回合只会受到一次法术伤害,所以基本上队友跑牌快就可以不怕法师了
2018年03月05日 15点03分
@I无厘头I 嘛,只是刀子经常砍不中,让法术也变成这样,就很有趣的拉锯战~
2018年03月05日 16点03分
@吸血的正太 物理系和法术系的差别在于,物理系有应战系统,自成一个体系,虽然是有一定的不确定性,但是相对的会给予打石头的能力作为补偿。法术虽然100%会命中但是打不出石头,石头又是队伍运作的基石,如果你让法术也变得不稳定,那就不平衡了
2018年03月06日 05点03分
回复 吸血的正太 :那是不是法傷至少也該產石頭?甚至應該要額外產石頭。物理收益不穩定就是靠能出石頭來彌補。既然你打算讓法傷更不穩定,那是不是應該也要有相應的補償?
2018年03月15日 19点03分
level 8
勇者在增强组,这个太给力了。
2018年03月06日 01点03分 17
level 9
建议蝶舞进入改动组
虽然角色强度适中,但是一辈子舞动实在是太无聊了
2018年03月09日 11点03分 18
是啊主要是咸鱼……但是着实不好改,毕竟是特色
2018年03月10日 04点03分
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