无产阶级的定位
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道枢 楼主
无产阶级在人类发展历史上一直存在,这是一批承担社会生产,但是所需资源却被另一批人控制的阶级。然而随着历史前进,这个阶级到底是那一批人呢?如果不能用历史发展的眼光来看,可能会有迷惑。
地球二战时期,参与一线劳动生产的工人毫无例外可以担当无产阶级。但是随着历史的发展,参与那些原本参与一线最辛苦劳动的工人就逐渐不能被称为无产阶级。比如说二十一世纪那些高中学历,只能在手机工厂中拧螺丝的工人。
如果这些人在二战时期是有资格打着红色思想造反的。因为他们的学历和组织性,是当时最先进的。
但是在二十一世纪,这个时代就不行了,因为他们不能承担此阶段社会主要生产力。打着这种旗号,宣扬红色革命的键盘革命家(左派,社会不如意者)或许忽略了时代。
信息时代的主要生产力变革都是越来越白菜化的工程师撑起来的。所以学历低,认为自己是工人,浅薄的读了红色理论,产生自己有资格发动无产阶级革命错觉的那些人,不妨努力继续努力学习,把自己变成能支撑先进生产的工程师阶级后,再发言。那个理论不是为落后阶层夺权而准备的。
无产阶级一直在,但是不会固定在某个人群中不变。
PS:有趣,这定义,现代社会的很多人得被淘汰,改进。
2017年04月22日 16点04分 1
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事实就是如此,和平时代一切矛盾在水面下,而战争年代就是射程之内为真理了。如果真神们干掉任迪还可以保持自己的先进性,但他们干不掉,那么他们就不先进了,落后了。中国是时候启动通天塔计划,为中华文明的下一个阶段奠基了。
2017年04月22日 16点04分 2
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我比较喜欢称之为知产者
2017年04月22日 19点04分 3
暂时还把知识划为个人的生活资料。。。知识衍生出的技能的位置比较模糊,只有生产工艺这种比较实在的才划为生产资料。
2017年04月23日 00点04分
@契约羽毛笔 不就是科学和技术?在普通人眼里,技术容易变现,而科学的价值难以衡量。 只有技术者在实践中才知道受到那些科技的限制,他们才有资格去判断科学的价值。这个价值体系本就是普通人-技术劳动者-科研工作者的链条。
2017年04月23日 05点04分
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最迫切需要革命的并不见得有革命的能力,没能力就只能忍着奋发向上,忍不了就得淘汰。
2017年04月23日 00点04分 5
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这个观点很有意思,其实人类历史上所有的生产方式变革或者说革命,从来没有真正由底层引领的,打破原始氏族平等制的是部落头人,打破奴隶制的是土地主,打破封建制的是大商人和新贵族,现代的资本世界中如果说有力量变革全新的生产方式,确实很可能会是工程师这个阶层
2017年04月23日 03点04分 6
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不过依然存在老问题,工程师如果变成社会管理者,他也就不是工程师了,就像底层家庭出身的官僚,他也不是无产者了,如何解决管理者转化为新贵族,如何解决高度集权之后的官本位化,如何维持下层民众的向上动力,皮划艇给出的解决方式从小蝴蝶写到现在还是那套不向上就放逐的模式,放到现代社会完全没有可行性
2017年04月23日 04点04分 8
他喜欢时代强行高速发展,使官僚等阶层根本没有稳定的土壤可供发展,这种搞法相对于解决问题来说更像是跳过问题,并且提供了一定的跳过的可行性。各种外部环境影响下启动一个先进的负反馈机制开关然后开始病毒感染。
2017年04月23日 05点04分
@沉舰散人 写错了,是正反馈
2017年04月23日 05点04分
@沉舰散人 是的,但是这样写出来的效果,更像一个激进的战时体制,而不是全新的先进社会组织形式,小蝴蝶里甚至反复描述这种社会模式必然会退化到原始丛林水平,表现的思想就更矛盾了
2017年04月23日 06点04分
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要革命的话不应该死搬硬套阶级,马克思选定无产阶级革命是因为这个阶级承担了整个社会绝大部分的价值(工时)生产,是创造财富的主体。
同理,现在看那个阶级先进,应该看那个阶级最能创造财富(实体财富),那个阶级承担着社会的大部分生产责任
2017年04月23日 07点04分 9
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道枢 楼主
说起工程师治国,改开总设计师之后的两位领导人就是工程师来着
2017年04月23日 07点04分 11
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革命党是群众的向导,在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。
工程师是先进生产力的代表也是无产阶级的先锋队,如果忽略了广大的群众就是无根浮萍。
无产阶级先锋队具有自觉性,群众往往是自发性的。
2017年04月24日 07点04分 12
我觉得小说里面的全思者达到一人即文明的时候,也就可以脱离人类的社会性,变成永恒阶级的独行兽。
2017年04月24日 07点04分
@奈何烟尘👀 全思者一人构成的文明顶多也就是I级文明程度,而要发展到II级III级文明,就必须以全思者为基础的 无产阶级。
2017年04月25日 09点04分
@VladimirTepes 是的,所以我觉得还是金字塔型,全思者也是觉醒者晋升的,觉醒者是普通人通过学习知识晋升。 基础越多,金字塔顶才能越高。 不过全思者也有走向独行兽的可能,当身边没有可以交流的同伴,资源不能足够的给予自己前进,那就连最后一点人类社会性都没有了。
2017年04月25日 11点04分
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准确定位应该是代表生产力主体的劳动人民,劳动创造价值,主体劳动人民阶层才是社会最主要的阶级。中国主体阶级现阶段是工人和工程师,未来机器人代替人类大部分人类劳动后,劳动人民就是工程师和科学家了。
2017年04月24日 07点04分 13
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无产阶级是以自身劳动力,知识,能力,不占有生产资料的阶级。
2017年04月24日 07点04分 14
level 13
工人阶级在知识经济以前是无产阶级的先进生产力,是无产阶级的先锋。
2017年04月24日 07点04分 15
level 13
知识经济后,大专生及以上学历的受过高等教育的人才群体取代了工人阶级,因为高等教育人才代表了先进生产力,成为了新的无产阶级先锋。
2017年04月24日 07点04分 16
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