【辩题】有一种诡辩叫做,我们为什么不能对反对少数群体的人给予一
奇葩说吧
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阿欣少爷 楼主
我们常提倡包容、多元,那么问题来了,为什么不能对那些对少数群体持反对、抵触态度的人给予一定的包容?我们谈伤害,认为少数群体的行为没有给主流群体带来实质性的伤害,所以需要给予包容与赞同,那么,如果没出现肢体上的暴力,反对少数群体者在语言以及态度上对少数群体的伤害,就真的比少数群体在行为上给主流群体造成的视觉、感触与思想上的冲击更加恶劣?
2016年02月01日 00点02分 1
level 7
阿欣少爷 楼主
然而单机了[呵呵]
2016年02月01日 01点02分 2
观点很好啊,但是再往深了说我们也没把他们怎么样啊,他们说他们的不同意,我们说我们的对他们不同意的不同意,是吧,人的思想终归是有差异的
2016年02月01日 01点02分
允不允许“别人存在”跟允不允许别人“不允许别人存在”是两个不同级别的事,允许观点讨论之前先要不触犯生存权,如果一个人的观点是杀光所有人,那不要跟我讨论观点包容,生死问题没有包容。
2016年02月01日 07点02分
@kiteBoogaloo 所以你跟我观点没区别啊,没有唯包容论,不因包容而包容,包容只应该是一种结果,而不应该是原因
2016年02月01日 07点02分
回复 阿欣少爷 :我只是强调一下语言逻辑这种东西随着辩论演化也慢慢被发现不是什么高逼格的东西,所以后来辩论开始变成了价值之争。价值面前诡辩这种东西是站不住的。
2016年02月01日 07点02分
level 8
很简单,他们提倡的包容只是一种持方而已
2016年02月01日 01点02分 3
level 6
其实既然已经定义为"狡辩"那也可以"狡驳"。就李踢馆一事而言,这个节目"自诩"多元包容,所以它就得多元包容。我作为观众可没说自己多元包容,奇葩说就算办得再好我都可以不高兴了挑些刺。所以装逼是有风险的,逼格越高风险越大。人至贱就是无敌,装清高就是怪不得别人道德绑架。
2016年02月01日 01点02分 4
所谓的多元包容本身就是一个悖论,你能包容不包容你的这种多元包容的人吗?
2016年02月01日 01点02分
回复 阿欣少爷 : 别被黄执中套进去,多元是有限度的。两元也是多元,两百元也是多元。现在提倡多元社会,可不是逼着大家成佛成圣,割肉喂鹰。
2016年02月01日 01点02分
奇葩说可是没有把李踢馆那部分剪掉,其他节目说不定这段就不会放出来。包容不是认可,奇葩说没有不允许他说话,同样也没有不允许马薇薇她们说话,这就是包容。包容不是认可,不是什么都觉得对。
2016年02月01日 02点02分
@墨不作声 我觉得黄执中的观点挺好,他给了那些以多元来论述某种观点的人一记巴掌,你多元只是因为你认同多个价值观而多元,而不是为多元而多元,如果你为多元而多元,你就将多元本身当成了一个价值观,那你就陷入了自己营建的一个逻辑悖论中
2016年02月01日 02点02分
level 10
楼主冷吗?给你暖一下
2016年02月01日 01点02分 5
谢谢[乖]
2016年02月01日 01点02分
level 11
总而言之,没有对对方造成伤害就好
2016年02月01日 01点02分 6
level 11
你是管不住那些反对派的。。不存在如果没有伤害。
2016年02月01日 01点02分 7
level 11
美国言论自由是因为他们认定只有行为才能造成伤害而言论不行。所以我以为包容可以更广义一点解释为,大家有话可以好好说,什么立场都随便,只要不动手[滑稽]
2016年02月01日 01点02分 8
level 10
我觉得,如果是暴力,那么不管是多数人对少数人,还是少数人对多数人,都是要被阻止的
如果不是肢体冲突的暴力,是思想价值观的不同,那么就允许存在,除非这个思想是反人类的,类似宣传杀人合理之类的吧
对于罪恶必要的惩罚,通过法律来进行,执法机关在法律授权下可以使用规定范围内的暴力来维护社会治安
2016年02月01日 02点02分 10
level 6
狡辩。支持言论自由的人支不支持反对言论自由的人的言论自由?
2016年02月01日 03点02分 11
本来就是这个道理,言论自由只是因为允许更多的言论而显得言论自由,而不是为言论自由而言论自由,很多事情,当你为什么而什么的是候,你就会陷入自己构建的逻辑悖论中。
2016年02月01日 03点02分
言论自由这个话题政治敏感度高,不在公开网络上做深入讨论
2016年02月01日 03点02分
level 6
原谅我语文水平比较差
我看题目,楼主的 意思应该是
我们要对反对少数群体的人宽容
楼主的论证是
1,少数群体在感觉以及思想上对主流群体的冲击
要大于主流群体对少数群体语言和态度上的伤害
2,反对少数群体的人其实也是一种少数人,既然社会对少数群体宽容,那同样也要对反对少数群体的人宽容
楼上各个大神主要论证伤害这个词的定义
有人觉得,没有肢体伤害就不算伤害
有人觉得,没有歧视就没有伤害
有人觉得,没有后果就没有伤害
我总结的对不对?
2016年02月01日 04点02分 12
题目太长,可能没显示全,题目是为什么不能对反过少数群体的人给予一定的包容,我提出这个题目就是反对唯包容论,因为唯包容论本身就是一种悖论,唯包容论意味着你对不包容观点的不包容,这本身就与自身观点相悖,所以是否包容应该取绝于这种事物本身值不值得包容,而不是通过唯包容论来得出。
2016年02月01日 04点02分
还有,我还对伤害这个词做了一点论述,简单来说,就是你认为我反对你,甚至歧视你,伤害到了你,那我还认为你恶心到了我哩,我们同样没付出肢体上的暴力凭什么你认为我的行为更恶劣?
2016年02月01日 04点02分
level 7
黄执中以前不是写过文章说过这个问题吗
2016年02月01日 04点02分 13
跪求链接或题目
2016年02月01日 07点02分
level 6
我觉得你的观点很棒啊,既然同性恋要求社会多元,接受他们,那么为什么不能接受有人反对他们呢,我们每个人都会被反对,在各个方面。永远不可能让所有人喜欢你,所以也不可能让所有人接受你?
2016年02月01日 04点02分 14
还是拿美国举例,提倡言论自由。你可以不喜欢,但你不能煽动仇恨,造成多数人对少数人的迫害。
2016年02月01日 05点02分
回复 最pure的人 :同意。
2016年02月01日 05点02分
回复 落地1992 :[泪]
2016年02月01日 05点02分
你自己在心里反对无所谓,反对的是那种站出来抹黑同性恋那种,煽动仇恨的人。
2016年02月01日 05点02分
level 7
阿欣少爷 楼主
我还做一点说明,我其实也是某种意义上的少数群体,我是个同性恋者,但我从来没认为整个社会需要对我的性取向做更多的接受与包容,其他人只要不通过强制手段来干涉我私下情况下的个人行为,我认为就很好,我觉得社会需要对少数群体的行为给予一定的压力,这样才能维持整个社会的正常秩序,实际上,每个人都是某种行为上的少数人群,就像有些人私底下喜欢抠脚丫,有些人私底下喜欢挖鼻孔,有些人是恋物癖,有些人喜欢裸露身体,等等,每个人都会有各种各样的私下行为,只不过这种行为不像同性恋行为一样更容易引起群体的共鸣,那么是不是每一个某种行为上的少数人群都要将自己的行为上升到整个社会层面,需要整个社会来接受,来包容?分得清自己的私下行为与社会行为,坦然接受社会对自己某些行为的压力,才是对整个社会真正的负责,也只有你对整个社会有负责,才有资格接受社会对你某种程度上的包容。
2016年02月01日 05点02分 16
按照你这种说法脑子有病的是不是应该政府保持给你一定的压力?世界已经证明同性恋没有任何病,你还是说有病,你说你这种病,属于不属于精神疾病的一种,按照你的说法,需要不需要社会给你一定的压力,让你改变这种看法?
2016年02月01日 06点02分
同性恋和异性恋唯一的区别,是人多和人少而已。没有病和非病的区别。为什么要给没有病的人一些压力,这种想法本来就很奇怪。这种想法本来就属于煽动仇恨,我们人多就要给人少那部分人一些压力,这样才能彰显这个社会人多是怎么过得。
2016年02月01日 06点02分
一个人生活在社会,有很多选择,你经常在人数多的部分和人数少的部分中徘徊。比如喜欢黑色的比例大于喜欢橙色的,喜欢吃辣的人数大于喜欢吃酸的。是不是喜欢黑色的人联合起来给喜欢橙色的一点颜色。是不是喜欢吃辣的,联合起来,让爱吃酸的永远都吃不到酸的?
2016年02月01日 06点02分
@最pure的人 我有说同性恋是病吗?我只是认为需要对少数群体保持一种压力,至于这个压力要有多大,我并没有论述,请不要随便引申我的观点
2016年02月01日 06点02分
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